GTST #304 Wie o wie?

quote:

Op maandag 6 december 2010 20:55 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ik beweer ook nergens dat seizoen 4 niet spannend zou zijn, ik probeer slechts de verschillen te illustreren.

Trouwens ik hoop uiteraard dat die box morgen op de deurmat valt (bij wijze van spreke dan), maar ik weet het niet zeker, het kan zijn dat ze hem pas vanaf 7 december gaan verzenden en dat is ie er (slechts) 1 a 2 dagen later.

quote:

Op maandag 6 december 2010 20:55 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ik beweer ook nergens dat seizoen 4 niet spannend zou zijn, ik probeer slechts de verschillen te illustreren.

Trouwens ik hoop uiteraard dat die box morgen op de deurmat valt (bij wijze van spreke dan), maar ik weet het niet zeker, het kan zijn dat ze hem pas vanaf 7 december gaan verzenden en dat is ie er (slechts) 1 a 2 dagen later.

quote:

Op maandag 6 december 2010 20:49 schreef Lucas15 het volgende:


Ik ook. Dit is echt een Seizoen voor 'Hogendoorn'. Hij heet niets voor niets 'Hogendoorn' op het forum.

quote:

Op maandag 6 december 2010 22:18 schreef Frey het volgende:
Met een week ga ik het dit keer niet redden. Maar 2 weken moet toch wel lukken.

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:10 schreef Koosnaam het volgende:
Waarom kan Noud niet gewoon zeggen wat er aan de hand is. Als ie toch al z'n mond voorbij praat.
Maar het kantoor van Sanders lijkt er inderdaad niet meer te zijn. Anders hadden ze die afspraak van Edwin en Lucas denk ik niet in de roozenboom gehouden.
( Laat die Edwin aub geen homo worden) Lucas moet maar achter Bing aan gaan. Die zal daar vast geen moeite mee hebben.

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:10 schreef Koosnaam het volgende:
( Laat die Edwin aub geen homo worden) Lucas moet maar achter Bing aan gaan.

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:24 schreef EilandjeOnline het volgende:

[..]

tis toch overfduidelijk dat hij homo (in wording) is ?

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:39 schreef Koosnaam het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Maar ik persoonlijk hoop van niet.

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:47 schreef EilandjeOnline het volgende:

[..]

waarom niet ? ik vind lucas en edwin goed bij elkaar passen

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 00:07 schreef Jojoortje het volgende:

[..]

Edwin : r Wat een doetje mysterie is dat.

quote:

Op maandag 6 december 2010 21:52 schreef Hogendoorn het volgende:

[..]

Wel, dat is zeker waar. Seizoen 3 heb ik enorm lang naar uitgekeken. Ik ben altijd, van kinds af aan, fan geweest van Herman Hogendoorn, maar buiten dit forum om is er niemand van mijn vrienden, kennissen of familieleden die nog weet wie dat is. Frits van Houten weten de meesten wel nog, maar Herman kent niemand. Alleen jullie op het forum uiteraard. Dus ik ben zeker verrukt om weer een hoop scènes met mijn all time favoriete bad guy te zien.

Ik hoop ook dat ik de box morgen ontvang, maar ik betwijfel het. Ik denk eerder dat ze hem morgen gaan verzenden. Maar goed, ik wacht af. En dan meteen gaan kijken. Ik heb er echt zin in!

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:47 schreef EilandjeOnline het volgende:

[..]

waarom niet ? ik vind lucas en edwin goed bij elkaar passen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 13:35 schreef PeterKelder het volgende:

[..]

Komt ie pas op fucking 17 december uit

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 13:57 schreef Hogendoorn het volgende:

[..]

Dit vind ik wel echt irritant en best onbeschoft ook. Alsof we nog niet lang genoeg hebben gewacht... Ik zal alle minder genuanceerde reacties maar even achterwegen laten, maar ik ben best pissig eigenlijk....

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 13:35 schreef PeterKelder het volgende:
http://www.bol.com/nl/p/d(...)010907648/index.html

Komt ie pas op fucking 17 december uit

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 07:41 schreef Djokotron het volgende:
Wat is die Sil een sulletje zeg. Als ie begint te schreeuwen of boos gaat doen, ziet het er zó fake en ongeloofwaardig uit. Zo slecht geacteerd en wellicht ook gecast, dat ze zo'n iemand zo'n rol laten spelen

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 13:35 schreef PeterKelder het volgende:
http://www.bol.com/nl/p/d(...)010907648/index.html

Komt ie pas op fucking 17 december uit

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 15:18 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Hmm vreemd dat ie dan pas uitkomt, maar ik denk niet dat bol.com hier veel aan kan doen, waarschijnlijk ligt de fout bij degene die het maken (Bridge Entertainment?) die hebben de zaak volgens mij gewoon nog niet af.

Ik maak me er niet zoveel zorgen over, die 10 dagen kunnen er ook nog wel bij, anders wordt het wanneer het dan ineens wordt uitgesteld naar 27 december, dan ga ik in eigen persoon verhaal halen.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 01:59 schreef Zehra het volgende:
Ik word een beetje misselijk van dat gezeik tussen Edwin en Lucas.

Verder heb ik het al 10x gezegd, maar het is zó overduidelijk dat Sil de dader is. De spanning - als die er al was - van 'wie is de dader' is al lang weg.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 01:59 schreef Zehra het volgende:
Ik word een beetje misselijk van dat gezeik tussen Edwin en Lucas.

Verder heb ik het al 10x gezegd, maar het is zó overduidelijk dat Sil de dader is. De spanning - als die er al was - van 'wie is de dader' is al lang weg.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 17:51 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Het meest jammere vind ik nog wel dat die makers nu denken dat ze fantastisch bezig zijn en dat deze verhaallijn elke verhaallijn met Herman Hogendoorn, Frits van Houten, Martine Hafkamp of Onno P. Wassenaar grandioos verslaat

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 17:55 schreef PeterKelder het volgende:

[..]

Het is dat ik beter weet (feestweek), maar anders zou ik haast gaan denken dat ze niet eens zouden weten wie het zijn.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 17:58 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Dat ze niet inzien dat het zakenleven veel interessander is, verbaasd mij!

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 17:58 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Dat ze niet inzien dat het zakenleven veel interessander is, verbaasd mij!

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:05 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Och er zijn mensen die dat zakenleven en de misdaad weer volkomen onterressant vinden, dat is hun goed recht. Alleen jammer dat de serie niet meer een afweging maakt tussen verschillende onderwerpen (misdaad, zakenleven, liefde, familie) en alleen voor liefde/familie-verhaallijnen kiest. Vroeger was het een soap voor een veel grotere doelgroep.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:09 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
In de tijd van Marc de Waal was het in tegenstelling tot nu toe ook nog echt spannend omdat Martine Hafkamp voor verrassende bezoekjes aan Annette zorgde. Bovendien waren er toen nog een stuk of 3 verhaallijnen naast (Laura-Robert-Stefanie; Linda-Arnie-Rien; Peter Kelder en zijn afkomst), nu beleeft de hele cast een verhaallijn, wat meer divergentie zou de soap goed doen.

Gewoon iedereen lekker zijn eigen ding laten doen, het lijken wel zowat de bewoners van een straat in een boerendorp

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:05 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Och er zijn mensen die dat zakenleven en de misdaad weer volkomen onterressant vinden, dat is hun goed recht. Alleen jammer dat de serie niet meer een afweging maakt tussen verschillende onderwerpen (misdaad, zakenleven, liefde, familie) en alleen voor liefde/familie-verhaallijnen kiest. Vroeger was het een soap voor een veel grotere doelgroep.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:15 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Maar GTST is ontstaan met het zakenleven en het werd goed in beeld gebracht (Seizoen 1 & 2), dus mag het altijd terug komen. Anders is Ludo geen Ludo meer. Maar ach het personage is in mijn ogen een beetje uitgespeeld, hij mag wel minder in beeld komen en een karakter als Onno P. Wassenaar worden dat zou ik pas leuk vinden.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:17 schreef PeterKelder het volgende:

[..]

Ludo is zeker uitgespeeld qua karakter, je ziet ook dat er familieleden met de haren erbij worden gesleepd (Maxime, Amy) om hem nog een beetje verhaallijn te geven, maar veel is het niet.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:18 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Wel jammer voor de acteur. Hij is namelijk zeer goed. Van Ludo Sanders kan je nog heel wat maken, maar de schrijvers niet, ze zijn inspiratieloos.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:18 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Wel jammer voor de acteur. Hij is namelijk zeer goed. Van Ludo Sanders kan je nog heel wat maken, maar de schrijvers niet, ze zijn inspiratieloos.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:24 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ik vind niet dat ie uitgespeeld is, net zo min als ik ooit vond dat Robert en Jef waren uitgespeeld, zoals Wilbert Gieske ook al aangaf: het zijn de verhaallijnen. Hij kreeg de ene na de andere vergezochte en maffe verhaallijn voorgeschoteld. Als ze Robert en Jef de directeur hadden laten zijn van een grote multinational en een normaal gezin hadden laten houden (en geen vergezochte familieleden erbij hadden geïncest) dan hadden ze zat van mogelijkheden. Hetzelfde geldt voor Ludo, die hoort niet thuis bij zijn kinderen, behalve aan het eind van de dag, hij hoort de tegenpool te zijn van A&A (en niet hun baas), 2 concurrerende bedrijven die elkaar bestrijden. Een paar klanten erbij die ook niet helemaal sjofel zijn (denk aan de typische dingen als prostitutie, smokkelwaar, illegale en criminele zaakjes) en zowel Robert/Jef als Ludo zouden prima uit de voeten kunnen.

Maar dat willen de makers niet, de willen dat de ouderen een soort 'supporting characters' worden voor degenen waar het echt omgaat: 'het grut'. Waarom denk je dat zo een Lucas-Edwin scene zoveel aandacht krijgt en Ludo nauwelijks in beeld komt (als directeur van het bedrijf)?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:24 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ik vind niet dat ie uitgespeeld is, net zo min als ik ooit vond dat Robert en Jef waren uitgespeeld, zoals Wilbert Gieske ook al aangaf: het zijn de verhaallijnen. Hij kreeg de ene na de andere vergezochte en maffe verhaallijn voorgeschoteld. Als ze Robert en Jef de directeur hadden laten zijn van een grote multinational en een normaal gezin hadden laten houden (en geen vergezochte familieleden erbij hadden geïncest) dan hadden ze zat van mogelijkheden. Hetzelfde geldt voor Ludo, die hoort niet thuis bij zijn kinderen, behalve aan het eind van de dag, hij hoort de tegenpool te zijn van A&A (en niet hun baas), 2 concurrerende bedrijven die elkaar bestrijden. Een paar klanten erbij die ook niet helemaal sjofel zijn (denk aan de typische dingen als prostitutie, smokkelwaar, illegale en criminele zaakjes) en zowel Robert/Jef als Ludo zouden prima uit de voeten kunnen.

Maar dat willen de makers niet, de willen dat de ouderen een soort 'supporting characters' worden voor degenen waar het echt omgaat: 'het grut'. Waarom denk je dat zo een Lucas-Edwin scene zoveel aandacht krijgt en Ludo nauwelijks in beeld komt (als directeur van het bedrijf)?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:47 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Zo is de serie ooit geweest. Denk maar aan Frits en Jef. Jef haatte hem tot op het bod! Frits had hem op verschillende manieren de vernieling ingeholpen. Wel prachtig trouwens, de schrijvers van toen hield zeker rekening met het zakenleven. Want het bedrijf A.A & F. ging zo slecht, dat mede dankzij Frits en Martine en andere situaties. Wat doet Frits hij koopt aandelen bij het bedrijf dat hij geruineerd heeft. Dat vond ik dan een harde actie van Frits.

Ze hebben de spanning opgebouwd. Het was gewoon zo: Van Houten International VS A.A. & F. Zo moest het ook met Ludo zijn idd. Elkaar weg concurreren. Zowiezo spreekt een zakenman als Frits mij beter aan dan Ludo. Herman Hogendoorn was dan weer van een hoger niveau. Een keiharde zakenman. Hij maakte iedereen en alles om zich heen kapot, heerlijk van die man.. Helaas dat de acteur overleden is anders was Herman de badguy van de serie, hoop ik! Anders Jack wel want Herman wilde dat hij zijn opvolger werd. Het was immers zijn erfgenaam. De schrijvers kunnen Herman niet verpesten, dus zou het maar zo gaan. Augusta had ook nooit dood moeten gaan, ik zag haar als een 2e Herman.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 18:53 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

In grote lijnen mee eens, behalve dat Frits AA&F zou hebben geruineerd, dit is niet zo, Frits deelde meer plaagstootjes uit. Met die aandelen die hij had bemachtigd deed ie uiteindelijk vrij weinig. Ook Herman slaagde niet in al zijn ondernemingen, soms kreeg hij ook 0,0 op zijn rekest (zoals met Linda die hij mee wilde nemen of Rien die hij uit de gevangenis wilde krijgen) en natuurlijk zijn bedrijf die hij aan Nico Stenders verloor. Ze waren uniek, goed en karakteristiek, maar (dit is slechts een advies) maak ze niet nog groter dan ze al zijn, dat gaat ten koste van de realiteit

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 19:09 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar Frits zag het waarschijnlijk anders. Hij vond het gewoon leuk ze kapot te zien gaan. Niet dat hij ze opzettelijk de grond in wilde boren. Hij heeft idd meer plaagstootjes uitgedeelt dan ze opzettelijk te failleren. Maar goed, het was allemaal spannender, nietwaar? Ik ben het er mee eens dat Frits niet de sterkste badguy was. Ludo ook niet. Althans dat verhaal is mij nog niet duidelijk. Maar tot 2000 was de serie realistisch. Daarna konden ze doen en laten wat ze wouden want het was toch al onrealistisch. Overigens was Jef ook op z'n best in 1995. Elke afleveringspoiler daarvan ziet er goed uit. Ik heb er zelfs leuke afleverinen van kunnen zien, dus nu vind ik het zo jammer dat Jef een barman is geworden. Hij had idd een multinational bedrijf samen met Robert moeten oprichten. Of A.A & F. had gewoon moeten uitgroeien tot een multinational bedrijf.

Toch was Herman Hogendoorn een machtige schurk die uiteindelijk iedereen aankon. Maar hij kwam alleen in beeld voor zijn zoons. Rien is toch door toedoen van Herman uit de gevangenis ontslagen? Ach, de ontknoping komt binnenkort. Haha. Ik vraag me trouwens af hè: Wilde Herman nou een kind met Linda ?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 19:09 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar Frits zag het waarschijnlijk anders. Hij vond het gewoon leuk ze kapot te zien gaan. Niet dat hij ze opzettelijk de grond in wilde boren. Hij heeft idd meer plaagstootjes uitgedeelt dan ze opzettelijk te failleren. Maar goed, het was allemaal spannender, nietwaar? Ik ben het er mee eens dat Frits niet de sterkste badguy was. Ludo ook niet. Althans dat verhaal is mij nog niet duidelijk. Maar tot 2000 was de serie realistisch. Daarna konden ze doen en laten wat ze wouden want het was toch al onrealistisch. Overigens was Jef ook op z'n best in 1995. Elke afleveringspoiler daarvan ziet er goed uit. Ik heb er zelfs leuke afleverinen van kunnen zien, dus nu vind ik het zo jammer dat Jef een barman is geworden. Hij had idd een multinational bedrijf samen met Robert moeten oprichten. Of A.A & F. had gewoon moeten uitgroeien tot een multinational bedrijf.

Toch was Herman Hogendoorn een machtige schurk die uiteindelijk iedereen aankon. Maar hij kwam alleen in beeld voor zijn zoons. Rien is toch door toedoen van Herman uit de gevangenis ontslagen? Ach, de ontknoping komt binnenkort. Haha. Ik vraag me trouwens af hè: Wilde Herman nou een kind met Linda ?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 19:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Met die dikgedrukte zin ben ik het dus niet eens, waar blijkt dat uit? Hij was machtig maar niet almachtig.Jij wilt kennelijk graag dat het zo is, maar het is bijvoorbeeld een feit dat Herman Van Houten International niet ten gronde kon richten, dus Frits kon ie bijvoorbeeld al niet meer aan.

Ook betwijfel ik het of Frits die aandelenkwestie met AA&F zag als ruïneren, wederom denk ik dat jij dit graag zo had gezien. Het echte verhaal is dat ie slechts Daniëls aandelen in handen kreeg (en dan nog maar een klein deel), hij heeft een keer aflevering wat rondlopen op AA&F terwijl de anderen aan het werk waren en daarna verdween die lijn naar de achtergrond. AA&F ging nog 5 jaar lang vrolijk verder.

Behalve deze 2 dingen ben ik het met de rest grotendeels eens van wat je zegt.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 19:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Met die dikgedrukte zin ben ik het dus niet eens, waar blijkt dat uit? Hij was machtig maar niet almachtig.Jij wilt kennelijk graag dat het zo is, maar het is bijvoorbeeld een feit dat Herman Van Houten International niet ten gronde kon richten, dus Frits kon ie bijvoorbeeld al niet meer aan.

Ook betwijfel ik het of Frits die aandelenkwestie met AA&F zag als ruïneren, wederom denk ik dat jij dit graag zo had gezien. Het echte verhaal is dat ie slechts Daniëls aandelen in handen kreeg (en dan nog maar een klein deel), hij heeft een keer aflevering wat rondlopen op AA&F terwijl de anderen aan het werk waren en daarna verdween die lijn naar de achtergrond. AA&F ging nog 5 jaar lang vrolijk verder.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 19:35 schreef Hogendoorn het volgende:

[..]

Eens. Dat was juist onderdeel van het realisme inderdaad. Zeker worden deze schurken nu op een voetstuk gezet, omdat vroeger alles beter was/lijkt, maar ook zij waren inderdaad niet almachtig. Herman verliest in seizoen 2 bijna alles wat hij heeft: zijn zoon in de gevangenis, zijn bedrijf aan Nico Stenders, Linda, het complot tegen Arnie, de loyaliteit van Frits. Hij takelt zienderogen af. Pas aan het einde van seizoen 2 kan hij Frits te hulp schieten en zijn macht weer doen gelden, wat hem in seizoen 3 weer terug op de kaart zet.

Waarom ik Herman Hogendoorn vooral goed vind, is niet alleen dat hij erg machtig was en een echte schurk. Ik vind het personage goed gespeeld en heerlijk over-the-top. Dit is een pure schurk, vol passie en cynisme, die mensen kapot wil maken en de macht heeft dit te doen. Met name die geweldige bikkeliharde opmerkingen tegen anderen, zelfs tegen en over zijn eigen zoons maken hem de meest meedogenloze schurk die er in die serie heeft rondgelopen. Zelfs Frits en Ludo zijn nooit zo gevoelloos geweest. Voor mij schuilt daar juist veel van de kracht van het personage.