Zijn er FOK!kers die werken bij de politie?

Niet elke persoon die bij de politie werkt zie je op straat rondlopen in uniform.

Ik ken twee FOK!kers die bij de politie werken. Dus ze zijn er ja

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 04:10 schreef Stali het volgende:

[..]

Die doorlopende vacatures gingen niet om kantoorbanen.

Het zijn ook niet kantoorbanen waar ik op doel.

Ik lurk wel eens op www.infopolitie.nl, een politieforum met echte coppers als users. Aanradertje.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 04:10 schreef kwiwi het volgende:
Ik ken twee FOK!kers die bij de politie werken. Dus ze zijn er ja

Ik ken er 1, maar dat maakt dus niet noodzakelijkerwijs 3

Ja, hier eentje , als vrijwilliger (wat qua werk exact hetzelfde is).

Die vacatures zijn er overigens niet overal en voor elke (uniform-)functie, helaas.

Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:05 schreef Maanvis het volgende:
Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

Dit is het respect dat de mannen en vrouwen in blauw verdienen inderdaad....

Knuppel.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:05 schreef Maanvis het volgende:
Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

Anderen vullen hun dagen met het schrijven van zure commentaren op het FOK!-forum. 't Is maar net waar je voorkeur ligt.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:08 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dit is het respect dat de mannen en vrouwen in blauw verdienen inderdaad....

Knuppel.

Ik bedodoel het wel serieus, de salarissen zijn ECHT heel laag, at ga je dus alleen maar doen als je verder geen kansen hebt in de maatschappij.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:05 schreef Maanvis het volgende:
Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

Het zou in dat geval vrij goed bij je passen....

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:17 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik bedodoel het wel serieus, de salarissen zijn ECHT heel laag, at ga je dus alleen maar doen als je verder geen kansen hebt in de maatschappij.

Er zijn nog wel meer redenen om ergens te werken dan alleen het salaris, hoor

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:17 schreef Maanvis het volgende:
Ik bedodoel het wel serieus, de salarissen zijn ECHT heel laag, at ga je dus alleen maar doen als je verder geen kansen hebt in de maatschappij.

Lekkere kijk op de wereld heb je. De hoogte van je salaris is voor jou dus bepalend in de mate van succes in de maatschappij....

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:19 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Er zijn nog wel meer redenen om ergens te werken dan alleen het salaris, hoor

Dan mag je mij uitleggen hoe je je hypotheek gaat betalen van 1400,- bruto in de maand.
Als je meer dan MBO-2 hebt gedaan en een baan in zo'n sector hebt is het altijd een stap terug in salaris als je bij de politie wilt. Dan kun je gewoon niet makkelijk je vaste lasten betalen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 03:08 schreef Stali het volgende:
Puur interesse. Je ziet minder blauw op straat want de politiemensen worden allemaal wegbezuinigd.

Ach, da's wat overdreven...

quote:

Lijkt me klote als je baan alsmaar op de tocht staat maar toch zie je eeuwig en altijd die doorlopende vacatures met de vraag naar nieuwelingen. Dat vind ik wat gek.

Het is een 'organisatie' van 50.000 man/vrouw. Daar is een continue verloop van mensen, door o.a. het accepteren van een andere baan of pensionering. Alleen al uit die vervangingsvraag staan er 100-en, zoniet 1000-en, vacatures open.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:19 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Lekkere kijk op de wereld heb je. De hoogte van je salaris is voor jou dus bepalend in de mate van succes in de maatschappij....

Ik heb MBO-4 gedaan en als ik nu bij de politie zou willen dan zou ik meteen 900,- teruggaan in salaris als ik daar een opleiding tot fokking hoofdagent zou volgen . Dus vandaar.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dan mag je mij uitleggen hoe je je hypotheek gaat betalen van 1400,- bruto in de maand.

Want als je met jouw salaris alleen maar kunt huren in plaats van kopen, ben je kansloos?

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:27 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik heb MBO-4 gedaan en als ik nu bij de politie zou willen dan zou ik meteen 800,- teruggaan in salaris als ik daar een opleiding tot fokking hoofdagent zou volgen . Dus vandaar.

Dat is ook 1 van de problemen waarmee de politie kampt, de salarisniveau's. Maar als men voorstelt de salarissen van agenten te verhogen, staat half nederland weer op zijn achterste benen met allerhande niet ter zake doende stupide uitspraken over de politie.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:27 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Want als je met jouw salaris alleen maar kunt huren in plaats van kopen, ben je kansloos?

Wel als je bedenkt dat je met hetzelfde opleidingsniveau meteen 500 tot 800,- meer kunt verdienen in het bedrijfsleven. If you pay peanuts, you get monkeys, gaat hier wel op.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Wel als je bedenkt dat je met hetzelfde opleidingsniveau meteen 500 tot 800,- meer kunt verdienen in het bedrijfsleven. If you pay peanuts, you get monkeys, gaat hier wel op.

Jij begrijpt er werkelijk waar helemaal niets van. Dat geeft niets, want daar kun je dan niet zo heel veel aan doen.

Dit is een publieke sector; daar zijn de salarissen wat lager, maar de salarissen waar jij het over hebt, kloppen niet. Een hoofdagent gaat met iets meer naar huis, inclusief z'n toeslagen. Verder schijnt het salaris voor jou een mate van succes aan te geven en is blijkbaar ook het belangrijkste in je werk. Dat kan natuurlijk, maar dat is voor velen gewoon niet de reden van het werk.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:35 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Jij begrijpt er werkelijk waar helemaal niets van. Dat geeft niets, want daar kun je dan niet zo heel veel aan doen.

Dit is een publieke sector; daar zijn de salarissen wat lager, maar de salarissen waar jij het over hebt, kloppen niet. Een hoofdagent gaat met iets meer naar huis, inclusief z'n toeslagen. Verder schijnt het salaris voor jou een mate van succes aan te geven en is blijkbaar ook het belangrijkste in je werk. Dat kan natuurlijk, maar dat is voor velen gewoon niet de reden van het werk.

De salarissen waar ik het over heb komen gewoon van publieke sites hoor . En wat dat is inclusief toeslagen, tja, als MBO-er kun je in ploegen oid ook bepaalde oteslagen verwachten.
Salaris is zeker niet het belangrijkste in het werk maar als je als MBO-4 afgestudeerde bij de politie wilt dan moet je meteen een hoop salaris inleveren, waardoor je je vaste lasten niet meer kunt betalen. Hoe leg je dat uit? "Sorry papa gaat bij de politie dus je moet onder paardrijles uit, en we gaan in een kleiner huis wonen ."
Zelfs produktiemedewerkers van het bedrijf waarvoor ik werk hebben politiewerk overworgen, maar werden enorm afgeschrikt door de enorme teruggang in salaris. Wat blijft er dan over? Mensen die die roeping hebben en persé politieagent willen worden, en mensen die niet anders kunnen omdat ze onbemiddelbaar in het bedrijfsleven zijn.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 09:02 schreef Maanvis het volgende:

[..]

De salarissen waar ik het over heb komen gewoon van publieke sites hoor . En wat dat is inclusief toeslagen, tja, als MBO-er kun je in ploegen oid ook bepaalde oteslagen verwachten.
Salaris is zeker niet het belangrijkste in het werk maar als je als MBO-4 afgestudeerde bij de politie wilt dan moet je meteen een hoop salaris inleveren, waardoor je je vaste lasten niet meer kunt betalen. Hoe leg je dat uit? "Sorry papa gaat bij de politie dus je moet onder paardrijles uit, en we gaan in een kleiner huis wonen ."

Ze kloppen in elk geval niet. Verder zit de gemiddelde MBO4-scholier niet veel daarboven. Sterker: het is gewoon (minimaal) een modaal salaris waar we over praten. Waar je punt zit, weet ik dus niet.

quote:

Zelfs produktiemedewerkers van het bedrijf waarvoor ik werk hebben politiewerk overworgen, maar werden enorm afgeschrikt door de enorme teruggang in salaris. Wat blijft er dan over? Mensen die die roeping hebben en persé politieagent willen worden, en mensen die niet anders kunnen omdat ze onbemiddelbaar in het bedrijfsleven zijn.

Met dat laatste ben je aan het trollen en dat mag je ergens anders doen.

Verder is het salaris inderdaad maar één ding. Het is niet per se een roeping, maar inderdaad: je inzetten voor de maatschappij waar je in leeft, de afwisseling van het vak, het samenwerken kunnen allemaal dingen zijn waarvoor je bij de politie gaat.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 09:02 schreef Maanvis het volgende:
MBO-4 afgestudeerde

Dus...

Tja als je paardrijles als vaste lasten gaat zien...

Anyway ik werk in een ziekenhuis, en ben blij dat het merendeel hier gewoon werkt omdat ze het werk belangrijk/leuk vinden, want als iedereen alleen voor zijn salaris zou werken zouden we geen ziekenhuizen hebben...

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 09:06 schreef Five_Horizons het volgende:

Met dat laatste ben je aan het trollen en dat mag je ergens anders doen.

Verder is het salaris inderdaad maar één ding. Het is niet per se een roeping, maar inderdaad: je inzetten voor de maatschappij waar je in leeft, de afwisseling van het vak, het samenwerken kunnen allemaal dingen zijn waarvoor je bij de politie gaat.

Toch ben ik het met die troll opmerking wel eens. Er is weinig aanvoer, dus wat je nu krijgt is aan de ene kant een boel mensen die er echt hun roeping in zien (net als bij de zorg of het onderwijs, dat doe je niet voor het geld ), en aan de andere kant heb je de grote groep mensen in je aanvoer die graag 'hoger' in rang staan dan de rest van de mensen op straat. Dit is bij de politie minder erg dan bij de stadswachten, maar het beroep trekt vaak wel een "bepaald publiek" aan.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Toch ben ik het met die troll opmerking wel eens. Er is weinig aanvoer, dus wat je nu krijgt is aan de ene kant een boel mensen die er echt hun roeping in zien (net als bij de zorg of het onderwijs, dat doe je niet voor het geld ), en aan de andere kant heb je de grote groep mensen in je aanvoer die graag 'hoger' in rang staan dan de rest van de mensen op straat. Dit is bij de politie minder erg dan bij de stadswachten, maar het beroep trekt vaak wel een "bepaald publiek" aan.

Die mensen worden er in de testen gewoon uitgevist, hoor. Er is overigens meer dan zát aanvoer. 90% van de sollicitanten valt gewoon af, hetzij in het brievenstadium, hetzij in de stadia van testen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:51 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Die mensen worden er in de testen gewoon uitgevist, hoor. Er is overigens meer dan zát aanvoer.

Lang niet altijd. Binnen elk beroep heb je rotte appels, maar bij de politie is het meer dat ze voor de selectie uit de kist rotte appels de goede moeten vissen. Niet zo gek dat er zo nu en dan een rotte appel op straat komt

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:53 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]Niet zo gek dat er zo nu en dan een rotte appel op straat komt

Het zijn dan ook net mensen. Dit gebeurt immers bij elk bedrijf. Bij bijv. politie, maar ook leger wordt echter een stuk strenger geselecteerd.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:57 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het zijn dan ook net mensen. Dit gebeurt immers bij elk bedrijf. Bij bijv. politie, maar ook leger wordt echter een stuk strenger geselecteerd.

Daar wordt je er ook makkelijker uitgegooid, maar goed over het algemeen vind ik agenten goed volk, het is zeer ondankbaar werk. Het enige wat ik me aan stoor is het belerende gedrag, als ik iets fout doe mag daar best voor geschreven worden/ mag ik op aangesproken worden, maar ik hoef niet als kleuter van 5 uitgelegd te worden waarom het niet mag.

Werk zelf bij de Rechtbank Amsterdam, nu ook het pispaaltje van de maatschappij er is wat fout gegaan bij de Wilders zaak en nun functioneert het hele rechtssysteem niet meer, als ik de media moet geloven. 'De hele rechtbank is in rep en roer', misschien dat sommige rechters zich genaaid voelen, maar verder heeft niemand er hier last van.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:57 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het zijn dan ook net mensen. Dit gebeurt immers bij elk bedrijf. Bij bijv. politie, maar ook leger wordt echter een stuk strenger geselecteerd.

Dat ontken ik ook niet, maar beide beroepen hebben nogal een aantrekkingskracht op 'bepaald volk'. Dat filter je er nooit helemaal uit, dus zul je er altijd wat meer autoriteitsgeile figuren treffen. Bij defensie wat meer dan bij de politie, en bij de stadswachten is het helemaal een ramp.

Neem het complex waar ik woon, waar een paar mooie praktijkvoorbeelden te noemen zijn. Er ligt daar een middenplein. Je kan er met de fiets/auto/brommer/motor komen, dit mag officieel niet. Echter, het is de enige laad/los mogelijkheid, de enige manier voor velen om bij de berging te komen, en de enige route naar de lift.

Er is overleg geweest tussen de VVE en de gemeente, de gemeente wilde er graag gaan handhaven (joh!) in overleg met de VVE. De VVE heeft aangegeven dat dit ongewenst was, en of de verbodsborden niet verwijdert konden worden. Dat laatste kon niet.

Stonden er laatst stadswachten te controlleren op mensen die fietste door het complex. Stond er één trots te vertellen dat hij "zelfs een motorrijder bekeurt had!". Ik heb ze maar niet verteld dat ik er regelmatig met de scooter rijd, omdat de enige manier voor mij om de berging in te gaan via de lift is. Ik kan de helling die ik op moet het complex in niet nemen zonder draaiende motor: Die 115 kilo is gewoon te zwaar. Motorrijders die hier wonen zullen dat helemaal hebben.

Waar ik heen wil: Een paar dagen later ben ik op de scooter, opweg naar huis. Ik ga het 'voetgangersgebied' in, er rijdt een politieauto achter mij, en ik ga rustig door richting mn berging, en de politieauto vervolgt ook zijn route de andere kant op (door hetzelfde complex). Geen boete, terwijl het toch echt 170,- op had kunnen leveren.

Het grote verschil is alleen dat de mentaliteit toch echt heel anders is, en er ook nog wat inzicht nodig is in wanneer het redelijk is te bekeuren, en wanneer niet. En veel mensen kiezen toch dergelijke beroepen om maar hun autoriteit te kunnen laten zien, en niet alleen voor de roeping van het dienen van de samenleving.

Maar eigenlijk is dit allemaal erg offtopic

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 10:57 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het zijn dan ook net mensen. Dit gebeurt immers bij elk bedrijf. Bij bijv. politie, maar ook leger wordt echter een stuk strenger geselecteerd.

Ik heb in mijn woonplaats weinig problemen met de politie, maar het is algemeen bekend dat er op diverse plaatsen in uitgaansgelegenheden drugs gedeald wordt, de politie doet hier niets aan. Ook worden her en der aangiftes niet opgenomen terwijl dat wel verplicht is. Ontbreekt het dan bij deze agenten aan de juiste kennis en opleiding, of gaat hier iets anders fout?

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 11:21 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En veel mensen kiezen toch dergelijke beroepen om maar hun autoriteit te kunnen laten zien, en niet alleen voor de roeping van het dienen van de samenleving.

Oh ja, haal jij je stokpaard ook weer even van stal.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 11:35 schreef Duvel het volgende:

[..]

Oh ja, haal jij je stokpaard ook weer even van stal.

Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee waar je het over hebt.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:05 schreef Maanvis het volgende:
Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 08:05 schreef Maanvis het volgende:
Verdient geen flikker, dus kan me niet voorstellen dat je dat gaat doen tenzij je vrij kansloos in de maatschappij bent.

Een zooi afkeurende reacties maar ik ben het er wel mee eens.

Verdient voor geen meter EN maatschappelijke status is niet bijster hoog. Ik zie agenten tegenwoordig alleen als verlengstuk van de belastingdienst om geld op te halen bij de burgers, al doen ze natuurlijk ook ander nuttiger werk.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 02:13 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik zie agenten tegenwoordig alleen als verlengstuk van de belastingdienst om geld op te halen bij de burgers

Soms werken de fiscus en de politie inderdaad samen bij de grotere verkeerscontroles om achterstallige belastingschulden te innen. Maar vermoedelijk doel je op het uitschrijven van boetes. Helaas, die gaan niet naar de belastingdienst, maar direct in de rijkskas.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 02:13 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Een zooi afkeurende reacties maar ik ben het er wel mee eens.

Verdient voor geen meter EN maatschappelijke status is niet bijster hoog. Ik zie agenten tegenwoordig alleen als verlengstuk van de belastingdienst om geld op te halen bij de burgers, al doen ze natuurlijk ook ander nuttiger werk.

Dat de status niet bijster hoog zou zijn of dat het 'voor geen meter verdient' (we hebben het nogmaals over modaal tot anderhalf modaal) zegt niets over het al dan niet kansloos zijn in de maatschappij als je dat werk zou doen. Dat vinden is eerlijk gezegd vrij kansloos.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 07:36 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat de status niet bijster hoog zou zijn of dat het 'voor geen meter verdient' (we hebben het nogmaals over modaal tot anderhalf modaal) zegt niets over het al dan niet kansloos zijn in de maatschappij als je dat werk zou doen. Dat vinden is eerlijk gezegd vrij kansloos.

En eigenlijk....eigenlijk is de hele discussie kansloos

quote:

Op woensdag 1 december 2010 07:37 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

En eigenlijk....eigenlijk is de hele discussie kansloos

Dat is het ook en sowieso off topic, inderdaad.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 07:36 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat de status niet bijster hoog zou zijn of dat het 'voor geen meter verdient' (we hebben het nogmaals over modaal tot anderhalf modaal) zegt niets over het al dan niet kansloos zijn in de maatschappij als je dat werk zou doen. Dat vinden is eerlijk gezegd vrij kansloos.

Helemaal mee eens; dat mensen vinden dat de politie geen status heeft, zegt vooral iets over de maatschappij, over Nederland. Er wordt ontzettend veel geklaagd, maar tegelijk worden vaak door dezelfde mensen dergelijke meningen geventileerd...

quote:

Op woensdag 1 december 2010 08:44 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Helemaal mee eens; dat mensen vinden dat de politie geen status heeft, zegt vooral iets over de maatschappij, over Nederland. Er wordt ontzettend veel geklaagd, maar tegelijk worden vaak door dezelfde mensen dergelijke meningen geventileerd...

Zorg dan dat dergelijke meningen er niet komen. Wees behulpzaam bij aangiftes ten aanzien van inbraken en fietsendiefstallen. Ga niet jongeren die niets doen uit elkaar slaan. Hanteer geen bonnenquotums.. Etc etc. Zulke meningen ontstaan niet voor niets.

Oh, en kijk voor de flauwekul eens naar de Franse gendarmerie of de spaanse of italiaanse politie, die oogsten wel rspect. Waarom? Zoek het eens uit

Politie verdient al super slecht en nu hebben ze weer een nieuwe regeling waar je tijdens de opleiding in de school periode maar de helft van je salaris ontvangt

[ Bericht 16% gewijzigd door plesner op 01-12-2010 10:41:45 ]

quote:

Op woensdag 1 december 2010 09:40 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Oh, en kijk voor de flauwekul eens naar de Franse gendarmerie of de spaanse of italiaanse politie, die oogsten wel rspect. Waarom? Zoek het eens uit

Alhoewel ik aan de ene kant vind dat je als agent gewoon respect moet krijgen (punt, geen discussie), zie ik ook meer dan regelmatig Nederlandse agenten die alleen al qua uiterlijk gewoon geen autoriteit uitstralen.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 10:26 schreef Stali het volgende:

[..]

De mening dat iemand kansloos is terwijl in dit topic een zelfstandig ondernemer vertelt ook nog eens op vrijwillige basis zijn nek uit te steken de maatschapij te verbeteren? Vind dat echt waardeloos van je trouwens.

Ik denk dat je de oorspronkelijke betekenis van het woord kansloos niet begrijpt. Doordat de salarissen te laag zijn krijg je bij de politieopleidingen relatief veel mensen die in de maatschappij/op de arbeidsmarkt minder kansen hebben.

quote:

Maar OT, wat jij hier schrijft daar hebben de media natuurlijk ook nog een hand in. De schandalen worden breeduit gemeten maar dingen die verholpen of opgelost worden daar hoor je niets over.

Dat komt ook in de maatschappij voor, bijvoorbeeld een politieagent die je ergens mee helpt. Zonder dat je de media erbij haalt zijn er genoeg verhalen van mensen die geen vertrouwen hebben in de politie wegens persoonlijke ervaring. En als je dan in de media hoort dat er bonnenquoteums zijn dan is het alleen maar logisch dat dat olie op het vuur is.

quote:

Ik ben bang voor ze omdat je dan helemaal overgeleverd bent aan corruptie en willekeur. Of dat een verbetering is?

Dit is onzin. In Nederland is er net zoveel corruptie en willekeur. Bijvoorbeeld in het geval van drugsdealen treden politieagenten niet op omdat ze de café eigenaar de hand boven het hoofd willen houden omdat ie veel geld bijdraagt aan de gemeente. Ook worden in het geval van (geluids)overlast uitzonderingen gemaakt voor mensen die in mijn woonplaats veel te vertellen hebben.

Ik denk dat veel mensen "meer respect voor de politie" verwarren met minder asociaal gedrag in de hele samenleving. Die twee hangen volgens mij niet noodzakelijkerwijs sterk samen. Het is een maatschappelijk probleem dat mensen steeds asocialer en ongeremder worden, dat los je niet op door wat aan de politie te veranderen. Een groep opgefokte mafkezen die een agent aanvallen laten zich er niet zoveel aangelegen liggen of die agent er nu wel of niet stoer uitziet, ze voelen zich als groep toch sterker dan de agent in z'n eentje. Het ontbrekende fatsoen is daarbij het probleem, niet de uitstraling van de agent. Bij dat incident in Hoek van Holland bijv. hadden de agenten op een bepaald moment hun pistolen getrokken, maar dat weerhield de groep er nog niet van om te proberen de agenten te intimideren.