Feedback: Waarmee kunnen we je helpen?

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:38 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Uitgaan van de goedheid van de mens is een prima basis om vanuit te opereren.
Naïef? Tuurlijk, maar liever dat dan constant argwanend zijn en naar valkuilen zoeken i.p.v oplossingen.

Nee, je gaat uit van het principe dat je met de minste middelen de mensen helpt die minst hebben. En daarvoor heb je dus strenge criteria nodig! Het is maar hoe je het ziet.

maar goed, het was maar een idee.
ik heb zelf weinig spullen (gewoon bewust, ik heb weinig nodig) dus veel om weg te geven heb ik niet.
de meeste klusjes zijn uit de buurt en grote donaties als student kan ik me niet veroorloven.
een paar euro kan ik dan wel missen

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:47 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

En hoe zie je dat voor je dan? Die strenge criteria? Dat mensen voordat ze ergens gebruik van willen maken eerst hun bankgegevens moeten doorsturen ofzo? En hoe weten wij dan of die persoon wel alle gegevens stuurt en er niet nog stiekem ergens een flinke rekening heeft? Wat mij betreft totaal onnodig en erg drempelverhogend.

Je kan mensen wijzen waar ze terecht moeten met hun probleem. Vrijwel alle erge gevallen kunnen via officiële instanties geld of hulp krijgen. Daar hoeft fok! zelf niets voor te doen of voor te weten, maar gewoon iemand verwijzen naar het juiste loket. Dan bepalen ze daar wel wat ze aan gegevens nodig hebben. Ik ga in ieder geval niemand helpen op basis van een berichtje help ik ben zielig en ik heb geen geld. Of ik moet de personen in kwestie (indirect) kennen en een beetje op de hoogte zijn van de situatie zelf.

Maar ja, anderen hebben ook gewoon het recht iemand te geloven op zijn of haar blauwe kijkers.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:47 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

En hoe zie je dat voor je dan? Die strenge criteria? Dat mensen voordat ze ergens gebruik van willen maken eerst hun bankgegevens moeten doorsturen ofzo? En hoe weten wij dan of die persoon wel alle gegevens stuurt en er niet nog stiekem ergens een flinke rekening heeft? Wat mij betreft totaal onnodig en erg drempelverhogend.

Hoe ik dat voor mij zie? Geen idee, zie je mij hier een fonds beheren namens fok dan?

Dat is het, als je gaat eisen dat ze hun maandelijkse bijstandsstrookje gaan inscannen en hun bankgegevens doorsturen doet er natuurlijk niemand meer mee.
En ach, ik steek sowieso anders in elkaar, help een ander graag en ga dan echt niet doorvragen of alles wel klopt en dan zal het een keer bij de verkeerde terecht komen, so be it en diegene komt zichzelf dan nog wel een keer tegen.

Zo ben ik ook bezig met enkele kerstpakketten voor buurtbewoners, ben zelf postbode en dan krijg je (soms onbedoeld) genoeg mee over de situaties van gezinnen en die steek ik dan graag een hart onder de riem en wie weet hebben ze wel massale schulden doordat ze gewoon niet met hun geld om kunnen gaan en kijken ze naar SBS6 op hun nieuwe 3d TV, pech in dat geval.
Niet altijd overal iets achter zoeken en uitgaan van eerlijkheid, dat is ook weleens prettig in een maatschappij waarbij iedereen constant enkel wantrouwt, naait en vermoedens heeft van oplichting, misleiding en dat soort zaken.

Persoonlijk overhandigen? Dan weet je meteen dat het aankomt bij een hulpbehoevende.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe ik dat voor mij zie? Geen idee, zie je mij hier een fonds beheren namens fok dan?

je kunt ook wel íéts minder azijnpissen hoor, ieder stukje enthousiasme wordt door jou onderuit geschopt.

soms moet je gewoon doen, en niet alles tot in den treure willen ontrafelen en becommentariëren.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:59 schreef naatje_1 het volgende:
Persoonlijk overhandigen? Dan weet je meteen dat het aankomt bij een hulpbehoevende.

Dat is sowieso altijd wel een goede methode!

quote:

Op donderdag 2 december 2010 12:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
Je kan mensen wijzen waar ze terecht moeten met hun probleem. Vrijwel alle erge gevallen kunnen via officiële instanties geld of hulp krijgen. Daar hoeft fok! zelf niets voor te doen of voor te weten, maar gewoon iemand verwijzen naar het juiste loket. Dan bepalen ze daar wel wat ze aan gegevens nodig hebben. Ik ga in ieder geval niemand helpen op basis van een berichtje help ik ben zielig en ik heb geen geld. Of ik moet de personen in kwestie (indirect) kennen en een beetje op de hoogte zijn van de situatie zelf.

Maar ja, anderen hebben ook gewoon het recht iemand te geloven op zijn of haar blauwe kijkers.

Ik kan het je nog sterker vertellen: als ze voor de trein springen, hebben ze helemaal niets meer nodig. Dan hoeft de gemeente er niet voor op te draaien, hoeft FOK! niets te doen en is er alleen een vieze trein

Niemand, ook jij niet, kunt garanderen dat alles altijd terecht komt bij de mensen die het het allerhardst nodig hebben. Ik kan je zelfs garanderen dat dat niet zo is. Maar als we dat als noodzakelijke voorwaarden wilden hanteren, dan moeten we gaan exporteren naar de koude delen van Rusland. Daar hebben de mensen pas problemen en gebrek. En als dat te omslachtig is, dan moeten we in elk geval minimaal op zoek naar de daklozen.

Je wilt een kant uit die wij met z'n allen helemaal niet uit willen met FHF. Het gaat om delen, om het goede gevoel als je iets voor iemand kunt doen, om het initiatief, het gebaar. Het gaat niet om harde criteria en eisen. Daarmee sla je de plank voor FHF helemaal mis. Ook voor wat betreft je eigen be- (ver-) oordelend vermogen. Je overschat jezelf hopeloos als jij meent wél garanties te kunnen geven.

Doe niet mee als je bezwaren hebt, maar hou op de negatieve kant te blijven zoeken. Ik ben het een beetje beu. Maar dat mocht wel duidelijk zijn uit bovenstaande

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:00 schreef Mirjam het volgende:

[..]

je kunt ook wel íéts minder azijnpissen hoor, ieder stukje enthousiasme wordt door jou onderuit geschopt.

soms moet je gewoon doen, en niet alles tot in den treure willen ontrafelen en becommentariëren.

Ik ben gewoon kritisch! O, vergeef mij dat ik om de armsten geef en graag daar de hulp naartoe zie gaan in plaats van naar de laag erboven. O, wat ben ik een boeman!

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:01 schreef De_Kardinaal het volgende:
Dat is sowieso altijd wel een goede methode!

Onzin.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:02 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Doe niet mee als je bezwaren hebt, maar hou op de negatieve kant te blijven zoeken. Ik ben het een beetje beu. Maar dat mocht wel duidelijk zijn uit bovenstaande

Ik deel je mening verder, maar het blijft feedback en dan mag er ook best kritisch commentaar komen lijkt me, ook al deel je die mening dan weer niet.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:02 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik ben gewoon kritisch! O, vergeef mij dat ik om de armsten geef en graag daar de hulp naartoe zie gaan in plaats van naar de laag erboven. O, wat ben ik een boeman!

Kom van je kont en ga zelf wat doen voor de door jou uitverkoren allerarmsten dan

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:04 schreef Lastpost het volgende:
Ik deel je mening verder, maar het blijft feedback en dan mag er ook best kritisch commentaar komen lijkt me, ook al deel je die mening dan weer niet.

Klopt. Ik kan nu natuurlijk heel flauw zeggen dat het FB is en dat ik dus ook mag reageren

Maar ik heb je punt; zal het verder laten rusten

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:02 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik kan het je nog sterker vertellen: als ze voor de trein springen, hebben ze helemaal niets meer nodig. Dan hoeft de gemeente er niet voor op te draaien, hoeft FOK! niets te doen en is er alleen een vieze trein

Niemand, ook jij niet, kunt garanderen dat alles altijd terecht komt bij de mensen die het het allerhardst nodig hebben. Ik kan je zelfs garanderen dat dat niet zo is. Maar als we dat als noodzakelijke voorwaarden wilden hanteren, dan moeten we gaan exporteren naar de koude delen van Rusland. Daar hebben de mensen pas problemen en gebrek. En als dat te omslachtig is, dan moeten we in elk geval minimaal op zoek naar de daklozen.

Je wilt een kant uit die wij met z'n allen helemaal niet uit willen met FHF. Het gaat om delen, om het goede gevoel als je iets voor iemand kunt doen, om het initiatief, het gebaar. Het gaat niet om harde criteria en eisen. Daarmee sla je de plank voor FHF helemaal mis. Ook voor wat betreft je eigen be- (ver-) oordelend vermogen. Je overschat jezelf hopeloos als jij meent wél garanties te kunnen geven.

Doe niet mee als je bezwaren hebt, maar hou op de negatieve kant te blijven zoeken. Ik ben het een beetje beu. Maar dat mocht wel duidelijk zijn uit bovenstaande

Ok.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:07 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ok.

Dank u

Okee, wacht even:

FHF FTW

[/topicchange]

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:05 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Ja en wij geven niet om de armsten.

Je kan niet garanderen dat je die sowieso bereikt. Je geeft om degenen die zeggen dat ze hulp nodig hebben dat zie ik als verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:05 schreef ElisaB het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kom van je kont en ga zelf wat doen voor de door jou uitverkoren allerarmsten dan

Heb ik gedaan. Ik verwijs ze naar jou.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:10 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Heb ik gedaan. Ik verwijs ze naar jou.

Flikker eens op.

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:10 schreef tombolafan het volgende:
Okee, wacht even:

FHF FTW

[/topicchange]

Meedoet

quote:

Op donderdag 2 december 2010 13:10 schreef De_Kardinaal het volgende:
Heb ik gedaan. Ik verwijs ze naar jou.

Helpen en afschuiven zijn twee héél verschillende dingen.

Ik respecteer je principes en dus je beslissing om niet meer te willen deelnemen. Ik ben het niet eens met je zienswijzen en twijfel aan de intenties, maar het zij zo. Je pogingen om initiatieven hier en daar in het onsmakelijke te trekken (yups, mijn interpretatie) zijn onnodig. Maar om nou te zeggen dat je geholpen hebt is wel erg overrated. In tegendeel zou ik zeggen.

Ergo: doe iets of doe het niet, maar blijf er niet tegenaan schoppen.