Verhoging collegegeld van 3000 euro bij studievertraging

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 14:51 schreef FreedonNadd het volgende:
Denk dat de huidige HBO-fraude wel nog een tikkie erger wordt

Dat stuurt het beleid inderdaad rechtstreeks op aan:

HAVO's mogen geen VMBO-afgestudeerden meer weigeren. Iemand die dus z'n VMBO met de hakken over de sloot heeft gehaald, moet naar de HAVO mogen. Grote kans dat hij voor z'n HAVO-eindexamen slaagt, want sinds 2000 (tweede fase) worden de slagingsnormen achteraf vastgesteld zodat er elk jaar een vrij laag percentage leerlingen zakt, ongeacht of het gemiddelde niveau daalt (lees hiervoor dit scherpe artikel). De HBO's krijgen deze met de hakken over de sloot geslaagde leerling als eerstejaars en mogen hem niet weigeren: hij heeft immers 'n HAVO-diploma. Tevens krijgen ze een boete als ze hem niet snel genoeg door z'n studie heen helpen.

Een instelling die niet failliet wil gaan kan niet anders dan op InHolland-achtige wijze diploma's weggeven.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 20:42 schreef Appelknaller het volgende:

[..]

Want scholen verkloten dingen natuurlijk nooit, waardoor jij studievertraging oploopt

Als het echt aan de school ligt is het iets anders, en daar zal dan wel rekening mee gehouden worden op een of andere manier. Maar meestal ligt het gewoon aan de student. Eerlijk = eerlijk.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 21:38 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Dat stuurt het beleid inderdaad rechtstreeks op aan:

HAVO's mogen geen VMBO-afgestudeerden meer weigeren. Iemand die dus z'n VMBO met de hakken over de sloot heeft gehaald, moet naar de HAVO mogen. Grote kans dat hij voor z'n HAVO-eindexamen slaagt, want sinds 2000 (tweede fase) worden de slagingsnormen achteraf vastgesteld zodat er elk jaar een vrij laag percentage leerlingen zakt, ongeacht of het gemiddelde niveau daalt (lees hiervoor dit scherpe artikel). \

Wuuuuuuuut?

De realiteit overtreft altijd onze meest cynische gedachten, RJ .

Jammer.

Ah dan kan ik nu wel met mijn studie stoppen, nevernooit dat ik dat ga halen in 4 jaar.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 12:59 schreef Rambolin het volgende:
Belachelijke maatregel, hopelijk gaat die niet door. Pauper gristelijk-liberaal-bruinhemdenkabinet

Verhagen heeft 11 jaar over zijn studie gedaan. Stel nou dat hij in 2010-2011 aan zijn 11de jaar zou beginnen, hoeveel moest ie dan betalen? Collegegeld + ¤3.000 boete = bijna 5 duizend euro dus?

Of hebben we het over een bedrag van bijna 18 duizend euro En als ie aan zijn 12de jaar begint, 21 duizend, daarna 24 duizend euro etc. ?

11 jaar over 1 studie?

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 12:59 schreef Rambolin het volgende:
Belachelijke maatregel, hopelijk gaat die niet door. Pauper gristelijk-liberaal-bruinhemdenkabinet

Verhagen heeft 11 jaar over zijn studie gedaan. Stel nou dat hij in 2010-2011 aan zijn 11de jaar zou beginnen, hoeveel moest ie dan betalen? Collegegeld + ¤3.000 boete = bijna 5 duizend euro dus?

Of hebben we het over een bedrag van bijna 18 duizend euro En als ie aan zijn 12de jaar begint, 21 duizend, daarna 24 duizend euro etc. ?

1 jaar vertraging is ''gratis''. Daarna is het 3000 euro extra bovenop het collegegeld, voor ieder jaar dat je vertraagd bent.
Dus in dit geval 15000 euro (uitgaande dat de studie die 5 jaar duurt). En dat is exclusief collegegeld en andere kosten

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 14:56 schreef cikolata het volgende:

[..]

11 jaar over 1 studie?

Het Ned. record staat op 30 jaar:

quote:

Record traagste student
Toegegeven, het is een twijfelachtige eer die je ten deel valt wanneer je als langst ingeschreven ­en dus traagste- student geregistreerd staat in het Guiness Book of Records. Die eer is volgens het Guiness Book voor de zeventigjarige boekhandelaar Stuart Baldwin. Hij heeft na 29 jaar zijn studie bij de Open University afgerond. Door deze 'prestatie' is hij in het Guiness Book of Records opgenomen als traagste student van de wereld. De goede man wil zelfs nog gaan promoveren. Daar moet hij wel wat meer vaart achterzetten dan achter zijn studie, want een proefschrift moet je binnen acht jaar voltooien.
Altijd leuk, zo'n nieuwtje, maar wat is het record aan de TU/e? Navraag leert dat we hier een student hebben gehad die de 29 jaar van Baldwin overtreft. De student Elektrotechniek heeft maar liefst dertig jaar ingeschreven gestaan voordat hij afstudeerde. DERTIG JAAR! Om precies te zijn van 1 september 1960 tot 31 oktober 1990.
Op deze absolute topper volgen vier studenten die 23 jaar lang op de TU/e hebben rondgelopen.

http://web.tue.nl/cursor/bastiaan/jaargang43/cursor09/ruis.shtml

Als je dan moet kiezen tussen natuurkunde en economie wordt de keuze wel een stuk makkelijker.

Het enige voordeel voor mij: vanwege minder bèta's op de arbeidsmarkt ben ik een nog schaarser goed

We worden nu trouwens dubbel aangepakt.

Dus 3000 euro extra p/j + reiskosten zelf betalen, vanwege bestuurservaring/buitenland ervaring/verkeerde studiekeuze/tegelijkertijd met een eigen bedrijf bezig zijn. Plus er moet straks maar liefst 52% inkomstenbelasting worden betaald.

Hoger opgeleiden, mensen die dus het land in de toekomst moeten gaan leiden, worden dus dubbel aangepakt. Dit terwijl de crimineel nog alle luxe van de staat krijgt. Er wordt immers meer geinvesteerd in de crimineel dan in de student.

Ga je zo met je hoogopgeleiden om? Het buitenland wordt dan wel heel erg aantrekkelijk...

sommige mensen zijn emaal traag.
Ennog je hebt ook nog te maken met handicapten. Die heeft meestal ook extra tijden nodig.

Die mogen ook niet gestraft.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 17:42 schreef Zienswijze het volgende:
Ga je zo met je hoogopgeleiden om? Het buitenland wordt dan wel heel erg aantrekkelijk...

Uit het OESO-rapport van afgelopen september bleek idd. al dat het 'rendement' van een studie voor de afgestudeerde in Nederland lager ligt dan in alle andere OESO-landen. En dat was dus nog voor deze maatregelen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 18:30 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Uit het OESO-rapport van afgelopen september bleek idd. al dat het 'rendement' van een studie voor de afgestudeerde in Nederland lager ligt dan in alle andere OESO-landen. En dat was dus nog voor deze maatregelen.

Goed om te weten. Weet Rutte dit ook?

Het is ondoordacht plan op de korte termijn. Misschien denkt Rutte dat hij enkel op de korte termijn wordt afgerekend en willen daarom zo veel mogelijk bezuinigen op de korte termijn. Maar denkt meneer ook aan de lange termijn?

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 17:42 schreef Zienswijze het volgende:
We worden nu trouwens dubbel aangepakt.

Dus 3000 euro extra p/j + reiskosten zelf betalen, vanwege bestuurservaring/buitenland ervaring/verkeerde studiekeuze/tegelijkertijd met een eigen bedrijf bezig zijn.

Dat zijn eigen keuzes die je studies vertragen, is het de bedoeling dat de rest van het land jouw reisjes en bedrijfjes moeten bekostigen?

quote:

Plus er moet straks maar liefst 52% inkomstenbelasting worden betaald.

45%, niet liegen. . Bij een inkomen van een ton draag je 45% aan de inkomstenbelasting af.
En dat heeft niets met je opleiding maar met je inkomsten te maken.

quote:

Hoger opgeleiden, mensen die dus het land in de toekomst moeten gaan leiden,

Opleiding en politieke ambitie en kunde zijn niet onlosmakelijk met elkaar verbonden.

quote:

Dit terwijl de crimineel nog alle luxe van de staat krijgt. Er wordt immers meer geinvesteerd in de crimineel dan in de student.

Onzin.

quote:

Ga je zo met je hoogopgeleiden om? Het buitenland wordt dan wel heel erg aantrekkelijk...

Dan flikker je toch lekker op?

Al ben ik wel van mening dat als je hier studiefinanciëring ontvangt en je vertrekt binnen een paar jaar dat je dan ook nog wel wat geld mag dokken. Een zeer gebruikelijke regeling in het bedrijfsleven die ze wat mij betreft ook op de studenten mogen toepassen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 18:40 schreef Zienswijze het volgende:
Goed om te weten. Weet Rutte dit ook?

Kan 'm niet zijn ontgaan, was prominent in het nieuws in september.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 18:41 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat zijn eigen keuzes die je studies vertragen, is het de bedoeling dat de rest van het land jouw reisjes en bedrijfjes moeten bekostigen?

Nooit gestudeerd zeker?

Wat we nu gaan krijgen is dat er alleen eenheidsworsten afstuderen. Niemand met bestuurservaring, e.d. Een normale student kan zich dat niet veroorloven.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 18:41 schreef Dagonet het volgende:
Dat zijn eigen keuzes die je studies vertragen, is het de bedoeling dat de rest van het land jouw reisjes en bedrijfjes moeten bekostigen?

De overheid en het bedrijfsleven heeft er later baat bij als hun werknemers over de nodige bestuurservaring beschikken.

Over bedrijfjes gesproken: het is juist goed dat er studentondernemers zijn. Zij zorgen later door hun bedrijven voor werkgelegenheid. Een impuls voor de economie dus op de lange termijn. Bovendien dragen deze werknemers later belasting af aan de staat.

quote:

Plus er moet straks maar liefst 52% inkomstenbelasting worden betaald. 45%, niet liegen. . Bij een inkomen van een ton draag je 45% aan de inkomstenbelasting af.
En dat heeft niets met je opleiding maar met je inkomsten te maken.

45% is nog altijd een ontiegelijk hoog tarief En heeft wel degelijk met opleiding te maken: over het algemeen zorgt een hoge opleiding voor meer inkomsten later.

quote:

Hoger opgeleiden, mensen die dus het land in de toekmst moeten gaan leiden,Opleiding en politieke ambitie en kunde zijn niet onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Met het land leiden bedoel ik niet alleen louter politieke functies. De hoger opgeleiden zullen ook de bedrijven en multinationals leiden, zullen zorgen voor kennisimpulsen en innovatie in de wetenschap etc.

quote:

Dit terwijl de crimineel nog alle luxe van de staat krijgt. Er wordt immers meer geinvesteerd in de crimineel dan in de student. Onzin.

Geen onzin. De crimineel, iemand die dus een flinke fout begaan heeft, krijg gratis een cel van de staat. Veelal met TV, douche, bed en fitness ruimte.

Wat krijgt de student? De overheid kan nauwelijks voor studentenkamers in de grote steden zorgen. Verder mag de student 3000 extra p/j betalen en later ook nog eens - 45% - inkomstenbelasting. Wat betaalt de crimineel voor zijn voorzieningen en straf? Niets.

Als vooruitstrevend land hoor je je hoogopgeleiden te koesteren en je criminelen af te straffen. Simpele logica toch?

quote:

Dan flikker je toch lekker op?

Dat zou ik inderdaad kunnen doen. Als ik weg ga, krijgt de Nederlandse staat geen belastinginkomsten van mij en loopt het extra werkgelegenheid mis via mijn bedrijven. Terwijl de staat wel mijn kinderbijslag heeft betaald.

Landen als Canada en de VS zorgen veel beter voor hun hoogopgeleiden trouwens en zijn een enorme aantrekkingskracht voor hoogopgeleiden uit de hele wereld.

quote:

Al ben ik wel van mening dat als je hier studiefinanciëring ontvangt en je vertrekt binnen een paar jaar dat je dan ook nog wel wat geld mag dokken. Een zeer gebruikelijke regeling in het bedrijfsleven die ze wat mij betreft ook op de studenten mogen toepassen.

Dat zou je, eerlijk gezegd, inderdaad kunnen invoeren.

Maar wat schiet je er in mijn geval mee op?

Ik kost: kinderbeslag en de tot nu toe gekregen studiefinanciering. Dat zou ik later terug betalen.
Maar ik lever in de toekomst op: inkomstenbelasting, btw-opbrengsten, ik creeer werkgelegenheid en wellicht innovatie voor de overheid. Deze winst zou dus niet naar de Nederlandse staat gaan, maar naar Canada of de VS.

Ik heb het -heel globaal- even uitgerekend. Het gaat mij zo'n 25.000 euro extra kosten (studie/kamer/ov/boeken, dus nog geen andere zaken). Ik heb één jaar studievertraging en dan nog twee jaar na mijn bachelor. Hier houd ik dus geen rekening met een bestuursjaar of buitenlandstage/studie.

Ziek tyfus kabinet.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 19:14 schreef Hojdhopper het volgende:

Ik heb het -heel globaal- even uitgerekend. Het gaat mij zo'n 25.000 euro extra kosten (studie/kamer/ov/boeken, dus nog geen andere zaken). Ik heb één jaar studievertraging en dan nog twee jaar na mijn bachelor. Hier houd ik dus geen rekening met een bestuursjaar of buitenlandstage/studie.

Ziek tyfus kabinet.

Je zou bijv. kunnen lenen bij de DUO. Maar deze lening moet je uiteraard terug betalen na je studie, terwijl je na je studie wel meteen flink veel inkomstenbelasting moet afdragen. De VVD verlaagt niet de belastingschijven, wat dus neerkomt op een naaistreek. Oftewel, de VVD is helemaal niet rechts te noemen.

Dus studenten worden voor 2 keuzes gesteld:
- Moeten lenen
- Na hun studie, door het hoge belastingtarief voor hoog opgeleiden/veel verdieners, worden bemoeilijkt in het terug betalen van de lening. Dit terwijl de rente gezellig doortikt...

Daar komt nog bij dat studenten die in het recente verleden studievertraging hebben opgelopen, dit toen niet wisten, maar nu wel moeten boeten voor iets wat ze toen niet wisten.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 19:14 schreef Hojdhopper het volgende:
Ik heb het -heel globaal- even uitgerekend. Het gaat mij zo'n 25.000 euro extra kosten (studie/kamer/ov/boeken, dus nog geen andere zaken). Ik heb één jaar studievertraging en dan nog twee jaar na mijn bachelor. Hier houd ik dus geen rekening met een bestuursjaar of buitenlandstage/studie.

Ziek tyfus kabinet.

Er stond ook ergens een calculator op minimaalnominaal.nl ofzo. Mij kost het "maar" 2750. Excl reiskosten. Valt in vergelijking met vele anderen nog mee. Maar het is meer in het algemeen gewoon een lompe regeling, m'n persoonlijke situatie doet er dan nieteens zo heel veel toe.

De staat kan trouwens ook fluiten naar de aflossing van je lening als je na je studie besluit te verkassen. Niet de bedoeling dat men in Zuid-Afrika en Noord-Amerika van ons onderwijssysteem gaat profiteren, maar dat wordt wel redelijk aanlokkelijk.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 19:14 schreef Hojdhopper het volgende:
Ik heb het -heel globaal- even uitgerekend. Het gaat mij zo'n 25.000 euro extra kosten (studie/kamer/ov/boeken, dus nog geen andere zaken). Ik heb één jaar studievertraging en dan nog twee jaar na mijn bachelor. Hier houd ik dus geen rekening met een bestuursjaar of buitenlandstage/studie.

Ziek tyfus kabinet.

Hoe bedoel je 2 jaar na je bachelor? Als jij 3 jaar bachelor en 2 jaar master wil gaan doen dan betekent dat toch niet dat als je 1 jaar vertraging hebt bij je bachelor dat je vervolgens ook je master extra gaat betalen?

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 20:03 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hoe bedoel je 2 jaar na je bachelor? Als jij 3 jaar bachelor en 2 jaar master wil gaan doen dan betekent dat toch niet dat als je 1 jaar vertraging hebt bij je bachelor dat je vervolgens ook je master extra gaat betalen?

Jawel, als je een jaar vertraging hebt in je bachelor dan heb je je vier jaar opgemaakt, kan je je master helemaal zelf betalen volgens het hoge tarief.