GAM Gaming
Game je op de PC of Console of toch liever mobiel of in je browser? Kom je maar niet door een level heen, of is er juist een nieuwe game aangekondigd die je vet lijkt? Hier kun je het hebben over games in de breedste zin van het woord.
Welkom bij het meeste geliefde voetbalmanagerspel!
Football Manager 2010 is hét spel als het gaat om realistisch managen.
Heb je nieuwe talenten ontdekt of goede staff aangetrokken? Loopt het elftal nog niet helemaal zoals het moet? Heb je geen idee welke tactiek werkt? Welke speler moet ik kopen? Met dit soort vragen kun je hier terecht, maar natuurlijk kun je ook je vorderingen posten!
ManagersUnited
FMinside
Fuck The Ref
FMforum
Sortitoutsi
FM 2010 Patch 1
PC
OS - Windows XP | Vista | Windows7
Processor - XP - 1.4GHz of sneller | Vista/W7 - 2.0GHz of sneller
Memory - XP - 512MB RAM | Vista/W7 - 1GB RAM
Video Card - 128MB minimum. Nvidia FX 5900 Ultra of hoger | ATI Radeon 9800 of hoger | Intel 82915G/82910GL of hoger.
Oudere videkaarten kunnen alleen 2D aan en worden niet ondersteund. Laptop versies van deze chipsets kunnen werken, maar worden niet ondersteund.
Mac
Intel Processor | OS X 10.5 | NVidia Geforce 7300 GT | ATI X1600 Radeon
Als het topic vol is, open dan een nieuw topic met deze openingspost. Vergeet ook de link naar het vorige topic niet. Wijzigingen/toevoegingen op deze OP zijn welkom! Stuur deze dan naar het mailadres/PM van het profiel van donroyco.
© donroyco
Vanavond maar weer eens verder met vitessedelft.
Even wat tijd voor vrij maken denk ik zo
Even wat tijd voor vrij maken denk ik zo
Vici, Vidi, Veni!
Tijdgebrek zorgt er voor dat er van verslaving lang geen sprake is.
Ik typ straat.
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Mijn fashion blog: http://ludosfashionblog.wordpress.com/
Dit dus. Heb amper 3 wedstrijden gespeeld met Roda. Wel 2x opnieuw begonnen. Eerste keer eigen speler toegevoegd die te goed was. 2e keer gestart maar liep niet lekker. Toen met de nieuwe patch en MU Data Update opnieuw begonnen. 3 wedstrijden 4 punten. 3-2 in de laatste minuut verloren van Utreg :Squote:Op maandag 22 november 2010 15:02 schreef LudoSanders het volgende:
Tijdgebrek zorgt er voor dat er van verslaving lang geen sprake is.
Tell me that football is not our common language when the whole planet stops breathing for 90 minutes to be witnessed in that one thing in which we all understand.
Hier ook, ik heb teveel spellen die ik graag speel op het moment.quote:
Tijdgebrek zorgt er voor dat er van verslaving lang geen sprake is.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ja precies. Heb ook nog Fallout New Vegas, Starcraft en Darksiders liggen. Daarbij heb ik net de PS Move gehad en woensdag heb ik Gran Turismo 5 in me PS3 zitten. TIJDGEBREK!!!!!!!!!!!!!!!quote:Op maandag 22 november 2010 15:37 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Hier ook, ik heb teveel spellen die ik graag speel op het moment.
Vici, Vidi, Veni!
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Aanwezig 
Lig er trouwens met Newcastle al in 1 beker uit
Lig er trouwens met Newcastle al in 1 beker uit
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Ik raak een beetje uitgekeken op Rushden. 
Terwijl het eigenlijk zo goed gaat in het 2de seizoen..
Terwijl het eigenlijk zo goed gaat in het 2de seizoen..
hallo dus dit noemen ze nou twitter
Vroeger werden transfers tegen het einde van de transferperiode versneld. Jammer dat dat nu niet meer in het spel lijkt te zitten. Op 30 augustus wilde ik een vertrokken speler vervangen. Zijn huidige club ging snel akkoord met mijn bod, ik bood een contract aan conform de wensen van de speler en vervolgens gebeurde er niets meer tot de transferdeadline 
.
.
Stomme zaakwaarnemersquote:Op maandag 22 november 2010 19:13 schreef DaMart het volgende:
Vroeger werden transfers tegen het einde van de transferperiode versneld. Jammer dat dat nu niet meer in het spel lijkt te zitten. Op 30 augustus wilde ik een vertrokken speler vervangen. Zijn huidige club ging snel akkoord met mijn bod, ik bood een contract aan conform de wensen van de speler en vervolgens gebeurde er niets meer tot de transferdeadline
Hmm zet je even een 18 jarig talent terug naar het onder 18 team, wil ie meteen vertrekken 
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Bij mij ook.quote:
Tijdgebrek zorgt er voor dat er van verslaving lang geen sprake is.
Weliswaar seizoen 1 finale gehaald van Ajax, seizoen 2 sta ik bovenaan in de competitie. Echt veel tijd om te spelen heb ik echter niet. En hoe minder ik kan spelen, hoe minder aantrekkelijk het spel wordt.
Even uit het vorige topic...quote:
[..]
Dat is ook juist leuk. Maar ik ga niet ergens zitten waar zulke restricties zijn, dat vind ik sowieso echt belachelijk en je bent afhankelijk van wat er in één land aan talent doorkomt. In het begin boeit dat niet omdat je zoals jij al aangeeft weinig tot geen opties hebt maar later natuurlijk wel.
Als er in Zuid-Afrika weinig talent is word je daardoor belemmerd, in de nationale competities niet zozeer maar wel continentaal.
Je zult er inderdaad in het begin helemaal geen last van hebben. Er wil amper een speler naar je club komen, en al helemaal geen buitenlanders. En 5 buitenlanders per club hoeft natuurlijk geen probleem te zijn, want er loopt in Zuid Afrika genoeg rond waar je de top van dat land mee kunt behalen. Als je dan daarnaast nog 5 toppers uit een ander land kunt halen, hoef je dus helemaal geen last te hebben van deze restrictie.
Zelf ervaar ik het niet als een nadeel in ieder geval
Tegen Chelsea speel ik met een nieuwe tactiek 0-1 (verlies dus) maar goed toch tevreden, daarna 1 winst partij tegen de Wolves en meteen daarna Manchester United thuis
1-0 voor
1-1 en meteen een speler van mij rood.
2-1 voor, valt een speler uit met een blessure geen wissel mogelijkheden meer.
2-2 92ste minuut!!!!
1-0 voor
1-1 en meteen een speler van mij rood.
2-1 voor, valt een speler uit met een blessure geen wissel mogelijkheden meer.
2-2 92ste minuut
!!!!
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Ook al paar keer gehad ja, zonet nog tegen directe concurrent ben de veel betere maar in de slotfase nog een doelpunt om de oren krijgen terwijl ik met 10 man voor de goal hang.quote:Op maandag 22 november 2010 22:08 schreef Nick-GizMo het volgende:
Tegen Chelsea speel ik met een nieuwe tactiek 0-1 (verlies dus) maar goed toch tevreden, daarna 1 winst partij tegen de Wolves en meteen daarna Manchester United thuis
1-0 voor
1-1 en meteen een speler van mij rood.
2-1 voor, valt een speler uit met een blessure geen wissel mogelijkheden meer.
2-2 92ste minuut
In de winterstop heb ik ineens 5 miljoen aan transferbudget gekregen omdat ik mijn doelstelling had veranderd van vechten voor degradatie naar promoveren. Ga het denk ik niet spenderen of er moet nog leuke DC/ DMC langskomen
Ben met NAC Breda begonnen.
Na 8 duels sta ik op een 10e plaats. Verloor van Ajax en NEC terwijl ik gelijkwaardig(Ajax) en beter(NEC) was.
Tegen AZ ging het gelijk op, sta 1-1. Scoort Falkenburg in de 89e minuut met een pisgoal de 1-2 voor AZ.. denk, zal toch niet weer onterecht verliezen.. Maar gelukkig rost Gorter er nog ff een vrije trap vanaf 30 meter erin..
Na 8 duels sta ik op een 10e plaats. Verloor van Ajax en NEC terwijl ik gelijkwaardig(Ajax) en beter(NEC) was.
Tegen AZ ging het gelijk op, sta 1-1. Scoort Falkenburg in de 89e minuut met een pisgoal de 1-2 voor AZ.. denk, zal toch niet weer onterecht verliezen.. Maar gelukkig rost Gorter er nog ff een vrije trap vanaf 30 meter erin..
Heb het idee dat ik Feyenoord een beetje aan de praat heb. Ik presteer constanter, scoor meer en geef minder goals weg. Zonet 4 uitwedstrijden achter elkaar op het programma, waaronder Bilbao uit; allen gewonnen. Bij Bilbao geheel verdiend 1-3 door een hattrick van Basje Dost. Iedereen presteert goed, in het bijzonder Ricky van Haaren. Ik rouleer vrij veel zodat iedereen een steentje bij kan dragen en het werkt tot dusverre goed. Hoop dat ik dit kan volhouden.
Doelpuntje van Ricky: http://youtube.com/watch?(...)&hl=nl&v=TtQkHWyFvl4
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2010 23:41:41 ]
Doelpuntje van Ricky: http://youtube.com/watch?(...)&hl=nl&v=TtQkHWyFvl4
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2010 23:41:41 ]
Even een impressie van mijn geweldige seizoen tot nu toe met African Warriors:
Het gaat dus ongekend goed, als ik bij de eerste 2 eindig heb ik in ieder geval een plek voor de playoffs voor promotie bemachtigd, dat zou natuurlijk helemaal geweldig zijn
Het gaat dus ongekend goed, als ik bij de eerste 2 eindig heb ik in ieder geval een plek voor de playoffs voor promotie bemachtigd, dat zou natuurlijk helemaal geweldig zijn
Kan je spelers nou wel een positie tot 'natuurlijk' trainen? Zou zweren dat Ojo aan het begin van mijn spel geen VR van nature was. 
Kon in de vorige FM's ook wel, bij sommige spelers heb je alleen meer geduld nodig dan bij andere. Ongeveer 3/4 van mij selectie traint voor een nieuwe positie.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:42 schreef -Mo- het volgende:
Kan je spelers nou wel een positie tot 'natuurlijk' trainen? Zou zweren dat Ojo aan het begin van mijn spel geen VR van nature was. [ afbeelding ]
Huh. Ik heb FM gedownload op mijn mac en nu doet ie het niet meer want ik heb geen schijfje. Weet niet hoe het te herstellen dus ik ga denk ik gewoon de eckte versie aanschaffen.
Waar kan ik mijn save files vinden?
Waar kan ik mijn save files vinden?
Alles valt te downloaden als je gewoon goed kijktquote:
Huh. Ik heb FM gedownload op mijn mac en nu doet ie het niet meer want ik heb geen schijfje. Weet niet hoe het te herstellen dus ik ga denk ik gewoon de eckte versie aanschaffen.
Waar kan ik mijn save files vinden?
Save files: C: Users/ documenten/ Sports Interactive/ Football Manager 2011/ Games
Ik speel op de mac dus is niet helemaal hetzelfde. Maar ik zie in de map FM2011 geen games staan! Volgens mij heb ik alles al doorzocht..
Edit: Hebbes, zoeken op Sparta en het lukte
Edit: Hebbes, zoeken op Sparta en het lukte
Real Madrid draait hier ook erg goed (niet gek natuurlijk ). Heb alleen een klein overschot aan spitsen (6 om precies te zijn 
)
). Heb alleen een klein overschot aan spitsen (6 om precies te zijn )
Hoop dat ze in de volgende patch wat gaan doen aan de Dangerman comments.
Iedere manager, voor iedere wedstrijd (niet overdreven, gewoon echt iedere), wijst mijn spits Niflore aan als dangerman. "Niflore must be stopped" oid. Mijn maatje Wilfried Niflore is 30 jaar oud, maar blijkbaar nog steeds zo onzeker als een puber want zijn morale dropt dus vlak voor iedere wedstrijd naar Poor of Very Poor, vanwege deze dangerman onzin. Iedereen heeft Superb morale behalve hij. Zo gaan de grootste kansen allemaal naast het doel omdat hij nerveus is.
Als Niflore nou gewoon een nerveus ventje was, oké, maar het schijnt een bekend probleem te zijn en niet uit te maken wat je speler voor karakter heeft. Invloed op moraal is gewoon veel te groot.
Iedere manager, voor iedere wedstrijd (niet overdreven, gewoon echt iedere), wijst mijn spits Niflore aan als dangerman. "Niflore must be stopped" oid. Mijn maatje Wilfried Niflore is 30 jaar oud, maar blijkbaar nog steeds zo onzeker als een puber want zijn morale dropt dus vlak voor iedere wedstrijd naar Poor of Very Poor, vanwege deze dangerman onzin. Iedereen heeft Superb morale behalve hij. Zo gaan de grootste kansen allemaal naast het doel omdat hij nerveus is.
Als Niflore nou gewoon een nerveus ventje was, oké, maar het schijnt een bekend probleem te zijn en niet uit te maken wat je speler voor karakter heeft. Invloed op moraal is gewoon veel te groot.
Ik wens je een dolfijne dag
gewoon het zelfde doen bij de tegenstander..quote:
Hoop dat ze in de volgende patch wat gaan doen aan de Dangerman comments.
Iedere manager, voor iedere wedstrijd (niet overdreven, gewoon echt iedere), wijst mijn spits Niflore aan als dangerman. "Niflore must be stopped" oid. Mijn maatje Wilfried Niflore is 30 jaar oud, maar blijkbaar nog steeds zo onzeker als een puber want zijn morale dropt dus vlak voor iedere wedstrijd naar Poor of Very Poor, vanwege deze dangerman onzin. Iedereen heeft Superb morale behalve hij. Zo gaan de grootste kansen allemaal naast het doel omdat hij nerveus is.
Als Niflore nou gewoon een nerveus ventje was, oké, maar het schijnt een bekend probleem te zijn en niet uit te maken wat je speler voor karakter heeft. Invloed op moraal is gewoon veel te groot.
Doe ik tegenwoordig ook wat vaker. Maarja, ik ben maar één, en zij zijn veel, en da's niet eerlijkquote:
[..]
gewoon het zelfde doen bij de tegenstander..
Ik wens je een dolfijne dag
Ik heb daar eerlijk gezegd totaal geen last van. Sterker nog, ben het nog niet eens tegengekomen dat iemand waarschuwde voor mijn spitsen e.d.quote:
Hoop dat ze in de volgende patch wat gaan doen aan de Dangerman comments.
Iedere manager, voor iedere wedstrijd (niet overdreven, gewoon echt iedere), wijst mijn spits Niflore aan als dangerman. "Niflore must be stopped" oid. Mijn maatje Wilfried Niflore is 30 jaar oud, maar blijkbaar nog steeds zo onzeker als een puber want zijn morale dropt dus vlak voor iedere wedstrijd naar Poor of Very Poor, vanwege deze dangerman onzin. Iedereen heeft Superb morale behalve hij. Zo gaan de grootste kansen allemaal naast het doel omdat hij nerveus is.
Als Niflore nou gewoon een nerveus ventje was, oké, maar het schijnt een bekend probleem te zijn en niet uit te maken wat je speler voor karakter heeft. Invloed op moraal is gewoon veel te groot.
I picture your face.. In the back of my eyes
Klein reisje door de laatste paar weken van mijn inbox:quote:
[..]
Ik heb daar eerlijk gezegd totaal geen last van. Sterker nog, ben het nog niet eens tegengekomen dat iemand waarschuwde voor mijn spitsen e.d.
Ik wens je een dolfijne dag
Zojuist met 3-0 van Heracles gewonnen. Amoah scoort 3x.. tussen zijn 1e en 2e goal zat 91 minuten
Hij maakte in de 2e minuut de 1-0, de 2-0 na 90 + 3 minuten en 90+4 minuten doelpunt nummer 3
Hij maakte in de 2e minuut de 1-0, de 2-0 na 90 + 3 minuten en 90+4 minuten doelpunt nummer 3
Ik word zo ontzettend verschrikkelijk boos van dit soort dingen. 0-1 voor tegen Utrecht, zij spelen met 9 man. 3 minuten blessuretijd en dan scoren die klootzakken na 97:48!!!!! Hoe kan dat nou!!! de scheidsrechter laat gewoon nog door voetballen terwijl zij na 96 minuten nog aan het rondtikken zijn.. Dan na 97 minuten komt er een corner waaruit zij scoren..
En als jij 1-0 achter staat fluiten ze eerder in de 92e minuut af dan in de 93e..
Stom klote spel.
En als jij 1-0 achter staat fluiten ze eerder in de 92e minuut af dan in de 93e..
Stom klote spel.
Weet iemand hoe je spelers terughaalt van een interland? Ik heb over 2 dagen een belangrijke wedstrijd en wil mijn team gewoon compleet hebben.
Dit, dus.
Teamorders geven voor ze vertrekken?quote:
Weet iemand hoe je spelers terughaalt van een interland? Ik heb over 2 dagen een belangrijke wedstrijd en wil mijn team gewoon compleet hebben.
Seizoen 2011-2012 afgesloten met een 10e plek met Sparta! Prima dus, iedereen zei dat ik zou gaan degraderen.
Wil nu mijn selectie versterken, Ricky Van den Bergh en Rob Penders komen al transfervrij even kijken wie er gaan vertrekken. Ik ben bang dat Strootman & John weggaan. Vooral John is lullig, waarde is 2 miljoen en in zijn contract staat een clausule voor max 750.000 euro.
Wil nu mijn selectie versterken, Ricky Van den Bergh en Rob Penders komen al transfervrij even kijken wie er gaan vertrekken. Ik ben bang dat Strootman & John weggaan. Vooral John is lullig, waarde is 2 miljoen en in zijn contract staat een clausule voor max 750.000 euro.
Dat probeer ik, maar ik krijg het maar niet gevonden waar ik dit kan aangeven.quote:
[..]
Teamorders geven voor ze vertrekken?
Dit, dus.
Bied John en Strootman een nieuw contract aan dan vang je na die tijd altijd meer geld dan dat je nu doet. Ik ga weer beginnen met mijn Leeds gamequote:
Seizoen 2011-2012 afgesloten met een 10e plek met Sparta! Prima dus, iedereen zei dat ik zou gaan degraderen.
Wil nu mijn selectie versterken, Ricky Van den Bergh en Rob Penders komen al transfervrij even kijken wie er gaan vertrekken. Ik ben bang dat Strootman & John weggaan. Vooral John is lullig, waarde is 2 miljoen en in zijn contract staat een clausule voor max 750.000 euro.
Ja Strootman zit nog vast tot 2014 maar hij wil naar een grotere club. John tot 2013 maar ik ga hem we wel een nieuw contract aanbieden denk ik.quote:
[..]
Bied John en Strootman een nieuw contract aan dan vang je na die tijd altijd meer geld dan dat je nu doet. Ik ga weer beginnen met mijn Leeds game
Heb met NAC de halve finale beker gehaald.
Waar Ajax als nummer 1 verloor van de nummer 1 van de JL Almere City en PSV eveneens in de 3e ronde als nummer 4 van nummer 14 van de JL BV Veendam verloor, rekende ik af met onder andere UNA, Heracles en AZ. In de halve finale wacht een uitduel tegen Volendam
Waar Ajax als nummer 1 verloor van de nummer 1 van de JL Almere City en PSV eveneens in de 3e ronde als nummer 4 van nummer 14 van de JL BV Veendam verloor, rekende ik af met onder andere UNA, Heracles en AZ. In de halve finale wacht een uitduel tegen Volendam
Voor de mensen die net als ik wel eens iets over FM 2011 googlen: worden jullie er ook zo gaar van dat al die websites (fmfans, manutd, etc) hun naam standaard veranderen in die van de nieuwste FM, ook al staat de site ramvol oude content?
FM2011.nl: de 50 beste spitsen van FM2010!
True Football Manager 2011: How to defend well (posted in 2007)
Hebben we veel aan.
FM2011.nl: de 50 beste spitsen van FM2010!
True Football Manager 2011: How to defend well (posted in 2007)
Hebben we veel aan.
Ik wens je een dolfijne dag
Irriteer me daar ook mateloos aan. Sommige van die gidsen zijn nog wel handig omdat de basis van het spel nog wel hetzelfde is.quote:
Voor de mensen die net als ik wel eens iets over FM 2011 googlen: worden jullie er ook zo gaar van dat al die websites (fmfans, manutd, etc) hun naam standaard veranderen in die van de nieuwste FM, ook al staat de site ramvol oude content?
FM2011.nl: de 50 beste spitsen van FM2010!
True Football Manager 2011: How to defend well (posted in 2007)
Ik moet zeggen dat ik het wel raar vind dat ik met Ajax nu Mutu, Drenthe, De Jong, Hargreaves, Rosicky, Kuyt, Kompany en Boulahrouz in mijn selectie heb..
If i could have my wasted Fok!days back, would i use them to get back on track?
Ga je gangquote:
Wanneer wordt de op eens een keer veranderd dan?
Woppa, met ARC kampioen geworden in de Jupiler League waardoor ik genoodzaakt werd mijn selectie te versterken. Dit zo goed en zo kwaad als het ging gedaan en nu uit 3 wedstrijden 9 punten gehaald, tegen Vitesse, PSV en Twente. Niet verkeerd dus aangezien ik getipt werd als degradatiekandidaat #1. Nu uitbouwen en misschien gaan we al wel Europa in volgend jaar!
Ben maar een game gestart met Roda JC en zowaar lijkt (met nadruk op lijkt) de eerste leuk game in deze FM in de maak. Ik heb tot nu toe niemand gekocht en heb ook eigenlijk niemand nodig want we hebben een hele goed ploeg staan. Ik ben nog wel bezig met een Ivoriaanse VMC die bij ASEC speelt en een goede speler is voor Roda en maar 85.000 euro kost. Bij de eerste contractonderhandelingen vroeg hij veel te veel salaris. Hij verdient daar 525 per week en wou maar liefst 12.000 gaan verdienen. Heb het toen maar meteen afgeblazen maar ga het nu toch nog een keer proberen om hem te halen. Als ie een normaal salaris vraagt natuurlijk anders ga ik met deze ploeg verder.
Ik kreeg ook nog een leuke linksbuiten in mijn schoot geworpen die uit kan groeien tot een goede linksbuiten in de Eredivisie. Ondanks dat ie 17 jaar is heb ik hem maar meteen in de basis gezet voor de wedstrijd tegen Twente. En dat zorgde voor resultaat, we wonnen maar liefst met 4-1 Aydin (die regen dus) speelde zeer sterk was snel, gevaarlijk, leverde goed voorzetten af en krulde een bal op de paal. Grote man was echter Junker die 3x wist te scoren.
Dus tot zover gaat het helemaal goed!
[ Bericht 0% gewijzigd door heloef op 24-11-2010 22:45:28 ]
Ik kreeg ook nog een leuke linksbuiten in mijn schoot geworpen die uit kan groeien tot een goede linksbuiten in de Eredivisie. Ondanks dat ie 17 jaar is heb ik hem maar meteen in de basis gezet voor de wedstrijd tegen Twente. En dat zorgde voor resultaat, we wonnen maar liefst met 4-1 Aydin (die regen dus) speelde zeer sterk was snel, gevaarlijk, leverde goed voorzetten af en krulde een bal op de paal. Grote man was echter Junker die 3x wist te scoren.
Dus tot zover gaat het helemaal goed!
[ Bericht 0% gewijzigd door heloef op 24-11-2010 22:45:28 ]
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
