NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kwestie van eigen verantwoordelijkheid hoor.quote:Op zondag 21 november 2010 11:38 schreef Evertjan het volgende:
de kroegbaas die deze man dronken weg liet rijden bij zijn kroeg vandaan is ook schuldig in mijn ogen
Vreselijk dit. En zo DOM ook!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Exact.quote:
[..]
Heb je hier een linkje met bewijsmateriaal voor?
Ik herinner me een zwarte voetballer die dronken en onverzekerd veel te hard reed met een dodelijk slachtoffer, en die kwam er zonder noemenswaardige straf vanaf.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Vreselijk om dit te horen als ouders.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik vraag me trouwens af of die beschonken bestuurder trouwens nog ooit van een biertje kan genieten, volgens mij doet het aardig wat met je, ondanks dat het gewoon stom was.
650 ug/l volgens www.kilroy.nl. Da's net geen 1,5 promille.quote:
On: We weten niet hoeveel deze man ophad
Tragisch.
Je moet echt wel te dom om te schijten zijn om nog steeds met drank op achter het stuur te kruipen.
Je moet echt wel te dom om te schijten zijn om nog steeds met drank op achter het stuur te kruipen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Oh? Sinds wanneer? Meestal mag je als familie van het slachtoffer al blij zijn als de dader de helft van de door jou genoemde straf opgelegd krijgt.quote:
[..]
Welke eerdere uitspraken? Dronken mensen die iemand doodrijden krijgen vaak 5-8 jaar gevangenisstraf.
Ten eerste mijn medeleven met de nabestaanden.
verder is het niet perse gezegd dat de automobilist dronken was, wel dat hij boven het wettelijke promillage zat.
er kunnen nog veel meer oorzaken zijn van dit tragische dodelijke "ongeluk".
of niet natuurlijk, maar laat de rechter dat ajb uitzoeken voordat iedereen keihard begint te oordelen.
verder is het niet perse gezegd dat de automobilist dronken was, wel dat hij boven het wettelijke promillage zat.
er kunnen nog veel meer oorzaken zijn van dit tragische dodelijke "ongeluk".
of niet natuurlijk, maar laat de rechter dat ajb uitzoeken voordat iedereen keihard begint te oordelen.
megalomaniac
Dat hij überhaupt met z'n zatte hoofd weer achter het stuur is gekropen, geeft voor mij al aan dat hij er absoluut geen moeite mee zal hebben ooit nog van een biertje te genieten. Hij zal echt niet de eerste zijn die na een fataal ongeluk gewoon nóg een keer dronken gaat rijden, zie je veel vaker bij dit soort figuren.quote:
Ik vraag me trouwens af of die beschonken bestuurder trouwens nog ooit van een biertje kan genieten, volgens mij doet het aardig wat met je, ondanks dat het gewoon stom was.
Als ik ergens een hekel aan heb, is het wel aan mensen die niet met alcohol om kunnen gaan.
Wie? Hopelijk doel je niet op Kluivert, dan heb je dat gewoon mis.quote:
[..]
Heb je hier een linkje met bewijsmateriaal voor?
Ik herinner me een zwarte voetballer die dronken en onverzekerd veel te hard reed met een dodelijk slachtoffer, en die kwam er zonder noemenswaardige straf vanaf.
2,5 jaar cel... en dat ging om iemand die zo bezopen was dat hij niet eens meer zelf uit z'n auto kon komen, maar daarbij ondersteund moest worden door de politie, hij had ook geen flauw idee wat hij gedaan had, hij dacht "een hond" te hebben aangereden, en daar krijg je dan 2,5 jaar voor in NL.quote:2,5 jaar cel voor doodrijden meisje.
Een 25-jarige man is veroordeeld tot een celstraf van 2,5 jaar, voor het doodrijden van een 14-jarig meisje uit zijn woonplaats. Het Openbaar Ministerie had vier jaar geëist, aldus Omroep Gelderland.
In juli dit jaar botste de man met zijn auto tegen het meisje. Ze overleed ter plaatse en de man reed vervolgens door zonder te stoppen. Hij had veel te veel gedronken.
De dader is zijn rijbewijs tevens voor vijf jaar kwijt.
Bedoel je Kluivert? Die had geen alcohol op en het slachtoffer overtrad zelf ook de regels volgens mij.quote:
[..]
Heb je hier een linkje met bewijsmateriaal voor?
Ik herinner me een zwarte voetballer die dronken en onverzekerd veel te hard reed met een dodelijk slachtoffer, en die kwam er zonder noemenswaardige straf vanaf.
wat wil je dan de man 20 jaar op sluiten? De bedoeling van straf is dat de dader het niet nog een keer doet. De kans is zeer klein dat deze dader nog een keer met zijn dronken kop in een auto stapt om iemand dood te rijden.quote:
[..]
2,5 jaar cel... en dat ging om iemand die zo bezopen was dat hij niet eens meer zelf uit z'n auto kon komen, maar daarbij ondersteund moest worden door de politie, hij had ook geen flauw idee wat hij gedaan had, hij dacht "een hond" te hebben aangereden, en daar krijg je dan 2,5 jaar voor in NL.
iemand die nuchter is en met 80 door de stad rijdt vind ik even onverantwoord.quote:
Voor het dronken doodrijden van iemand moet sowieso minimaal 2 jaar celstraf op staan. Er bestaat hier namelijk geen enkele excuus.
Als je met je dronken kop de auto instapt, neem je bewust het risico iemand dood te kunnen rijden.
dan kun je dus ook de regel invoeren dat iedereen die meer dan zeg maar 30 kliometer te hard rijdt zijn rijbewijs kwijtraakt; immers die is bij zijn volle besef bezig een gevaar op de weg te zijn.
rijdt je dan iemand dood, hup , ook 2 jaar de bak in.
megalomaniac
Ik hoop niet dat ik de plaatsgenoot ken die dit gedaan heeft 
Ex Twingo Driver, rijd nu met VW Transporter T5 :-)
Bekijk mijn auto op www.jeroenpekkeriet.nl
Bekijk mijn auto op www.jeroenpekkeriet.nl
dat wou ik ook net opzoeken, die zat toch niet boven het promillage ?quote:
[..]
Wie? Hopelijk doel je niet op Kluivert, dan heb je dat gewoon mis.
hij reed volgens mij wel als een gestoorde te hard.
megalomaniac
Nee, dat is ook niet nodig (alhoewel....), maar het ging me erom dat dit iig weerlegd was:quote:
[..]
wat wil je dan de man 20 jaar op sluiten? De bedoeling van straf is dat de dader het niet nog een keer doet. De kans is zeer klein dat deze dader nog een keer met zijn dronken kop in een auto stapt om iemand dood te rijden.
Zelfs de eis was minder dan het genoemde aantal jaren straf.quote:
Welke eerdere uitspraken? Dronken mensen die iemand doodrijden krijgen vaak 5-8 jaar gevangenisstraf.
En daar moeten de nabestaanden het dan maar mee doen? Met die 2.5 jaar? Die 20 jaar die je noemde zal in ieder geval wat meer voldoening geven. Daar zou een straf imo. op moeten worden gebaseerd. Dat hij het daarna nooit meer zal doen is mooi meegenomen.quote:
[..]
wat wil je dan de man 20 jaar op sluiten? De bedoeling van straf is dat de dader het niet nog een keer doet. De kans is zeer klein dat deze dader nog een keer met zijn dronken kop in een auto stapt om iemand dood te rijden.
Voor hetzelfde geldt dat de twee fietsers dronken zonder verlichting op de weg reden. En dat de automobilist net boven de grens zat. Kan weinig met zo'n bericht.
edit: lees net 1,5 promille, dat is uiteraard duidelijk teveel en mag er wat mij betreft dus een flinke straf volgen.
edit: lees net 1,5 promille, dat is uiteraard duidelijk teveel en mag er wat mij betreft dus een flinke straf volgen.
Als we af moeten gaan op voldoening voor de nabestaanden dan is het einde zoek hoor. Als jij je kind ziet worden afgetuigd dan zou je die gast het liefst 20 jaar vastzetten of zelfs erger.quote:
[..]
En daar moeten de nabestaanden het dan maar mee doen? Met die 2.5 jaar? Die 20 jaar die je noemde zal in ieder geval wat meer voldoening geven. Daar zou een straf imo. op moeten worden gebaseerd. Dat hij het daarna nooit meer zal doen is mooi meegenomen.
Gelukkig is dat niet een maatstaf in ons rechtssysteem.
dit dus.quote:
Voor hetzelfde geldt dat de twee fietsers dronken zonder verlichting op de weg reden. En dat de automobilist net boven de grens zat. Kan weinig met zo'n bericht.
misschien liepen die jongens te dollen, kregen ze een zetje en belandden zo voor de net passerende auto en toen bleek dat bestuurder enkele uren daarvoor wijn had gedronken bij het eten dat nog niet volledig verteerd was en zat hij nog op 0.55 promille.
ik zeg niet dat het zo is, maar ik vind wel dat er gekeken moet worden naar mogelijke andere oorzaken dan alleen en uitsluitend het boven de wettelijke alcoholgrens zitten van een bestuurder.
edit: edit niet gezien.
maar ook bij 1.5 prom. hoeft het nog niets eens persé de schuld te zijn van de automibilist, hoewel die kans nu natuurlijk stukken groter is geworden.
zo heb ik eens meegemaakt dat iemand een fietspomp in mn voorwiel gooide.
als ik dan precies was gevallen voor een auto met een bestuurder die toevallig ook nog net teveel had gedronken dan is dat ook niet uitsluitend zijn schuld.
[ Bericht 3% gewijzigd door kitao op 21-11-2010 16:43:53 ]
megalomaniac
Maar als je rijdt met 1,5 promille op (= circa 7 glazen bier, genuttigd in het laatste uur - als ik enkele vage internetbronnen mag geloven, alhoewel ze wel allemaal dezelfde hoeveelheid beweren) dan ben je sowieso al stom bezig.
sowieso, daar is geen excuus voor.
7 glazen in je mik en dan gewoon die sleutel omdraaien is grof asociaal hetgeen behoorlijk bestraft wordt bij controle, maar wil nog niet direkt betekenen dat die bestuurder 100% verantwoordelijk is voor dood door schuld.
dat is mijn mening althans en ik hoop dat een rechter daar ook rekening mee houdt.
7 glazen in je mik en dan gewoon die sleutel omdraaien is grof asociaal hetgeen behoorlijk bestraft wordt bij controle, maar wil nog niet direkt betekenen dat die bestuurder 100% verantwoordelijk is voor dood door schuld.
dat is mijn mening althans en ik hoop dat een rechter daar ook rekening mee houdt.
megalomaniac
Als je zo'n risico neemt door met 1,5 promille achter het stuur te stappen dan neem je ook het risico dat je net niet op tijd kunt zien aankomen dat een paar pubers een beetje dollen op de fiets.quote:
sowieso, daar is geen excuus voor.
7 glazen in je mik en dan gewoon die sleutel omdraaien is grof asociaal hetgeen behoorlijk bestraft wordt bij controle, maar wil nog niet direkt betekenen dat die bestuurder 100% verantwoordelijk is voor dood door schuld.
dat is mijn mening althans en ik hoop dat een rechter daar ook rekening mee houdt.
1, 5 promille is dusdanig asociaal dat een rechter er wat mij betreft helemaal geen rekening mee hoeft te houden dat die pubers wellicht een beetje slingerden.
Weet je al zeker dat die pubers niet gewoon op de fietssuggestiestrook fietsten?
Werkelijk walgelijk, al dat "ja maar die pubers...." zonder dat daar iets over bekend is.
Als je niet ten onrechte schuldig wilt worden bevonden aan een aanrijding waar je wellicht niet helemaal schuldig aan zou zijn, dan moet je dus niet met drank op achter het stuur stappen, want dan verspeel je je mogelijke onschuld.
Ik vind het ook walgelijk dat mensen altijd maar hun zegje doen zonder dat het hele verhaal bekend is.quote:
[..]
Als je zo'n risico neemt door met 1,5 promille achter het stuur te stappen dan neem je ook het risico dat je net niet op tijd kunt zien aankomen dat een paar pubers een beetje dollen op de fiets.
1, 5 promille is dusdanig asociaal dat een rechter er wat mij betreft helemaal geen rekening mee hoeft te houden dat die pubers wellicht een beetje slingerden.
Weet je al zeker dat die pubers niet gewoon op de fietssuggestiestrook fietsten?
Werkelijk walgelijk, al dat "ja maar die pubers...." zonder dat daar iets over bekend is.
Als je niet ten onrechte schuldig wilt worden bevonden aan een aanrijding waar je wellicht niet helemaal schuldig aan zou zijn, dan moet je dus niet met drank op achter het stuur stappen, want dan verspeel je je mogelijke onschuld.
Met alcohol in een auto stappen is dom en hij moet natuurlijk gestraft worden, maar het maakt wel degelijk verschil of de jongens op de fiets netjes op het fietspad reden met licht of dat ze zelf ook slingerend zonder licht half de autoweg opreden.
Ik ben ooit wel eens zo dronken en moe geweest dat ik steeds in slaap viel op de fiets en steeds óf in de berm óf midden op de weg wakker werd.
Stel dat er toen een automobilist mij had doodgereden en hij 3 of 4 biertjes had gedronken? Dan zou wss iedereen hem doodwensen, walgelijk vinden, etc. En dat terwijl ikzelf de hoofdschuldige was.
|
|
