wat je nu zegt kan best. geen idee. feit is wel dat met deze maatregel nu juist die projecten schaadt die wel goed lopen. sorrie, maar ik ga echt geen 60 pleuri wegleggen voor een bezoekje aan een kindermusical terwijl ik weet dat we eventueel snel weg moeten met een rkijsende 3 jarige die het eng vindt ik download de dvd wel. en straattoneel wordt gewoon geschrapt nu.quote:Op maandag 22 november 2010 13:04 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Dat straattoneel is een voorbeeld van hoe kunst meer zou moeten zijn: meer marktgericht en aangepast op de wensen van mensen. Straattoneel is veelal niet gesubsideerd en eigen iniatief van kunstenaars. Alle musicals voor kleine kinderen draaien gewoon goede winsten omdat ze een markt aanspreken die groot genoeg is en ze boren een behoefte aan. Het probleem zit hem in het feit dat er veel kunst is waar geen behoefte aan is. De enige behoefte die vervult wordt, zijn medekunstenaars of andere intimi. Geen probleem mee, maar het is op dit moment wel onevenredig veel, zeker in vergelijk met de bezuinigingen op onderwijs en zorg die veel meer mensen direct in hun levensgeluk raken.
Het probleem met kunst is dat het juist niet relevant is voor de meesten (dus precies tegenovergesteld van wat kunstenaars zelf beweren). Het moet weer relevanter worden om bestaansrecht te krijgen. Meer druk op de inkomstenstroom zal juist creativiteit bevorderen, en uiteindelijk kunst bij meer mensen aan de man brengen.
Ja, dat slaat echt helemaal nergens op.quote:Op maandag 22 november 2010 13:08 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Nee, de bezoekers worden slachtoffer met een forse btw verhoging
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.quote:Op maandag 22 november 2010 13:11 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat mensen in de kunstsector veel meer bezig zouden moeten zijn met een uitleg waarom zij zo belangrijk zijn. Op dit moment hoor je alleen maar: "we zijn belangrijk want we zijn belangrijk en dat hoeven we toch niet uit te leggen?"
En een kleinere subgroep maakt het nog erger, die zeggen: "Moeten we het je uitleggen? Dan ben je waarschijnlijk niet voor kunst weggelegd. Snap je kunst niet? Dat is niet ons probleem, dan ben je niet verheven genoeg...etc.".
Laat kunst nu eens duidelijk worden voor iedereen.
Overigens is de btw-verhoging wel echt een doorn in het oog. Dat slaat namelijk helemaal nergens op.
En dat natuurlijk. Het is geen eerste levensbehoefte, dus er is geen noodzaak voor een laag BTW tarief.quote:Op maandag 22 november 2010 13:14 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.
kappers en bouwers ook nietquote:Op maandag 22 november 2010 13:14 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.
Straattoneel blijft (immers, die verdienen nu al gewoon zelf geld) , en die kindermusical blijft ook want daar is veel belangstelling voor. Wat ik net uitleg is dat door de bezuiniging met name de kunst die niet in een behoefte voorziet verdwijnt: bijvoorbeeld die foto-tentoonstelling in dat parkje achter, of die speciale workshop drama voor zwangere vrouwen.quote:Op maandag 22 november 2010 13:12 schreef simmu het volgende:
[..]
wat je nu zegt kan best. geen idee. feit is wel dat met deze maatregel nu juist die projecten schaadt die wel goed lopen. sorrie, maar ik ga echt geen 60 pleuri wegleggen voor een bezoekje aan een kindermusical terwijl ik weet dat we eventueel snel weg moeten met een rkijsende 3 jarige die het eng vindt ik download de dvd wel. en straattoneel wordt gewoon geschrapt nu.
en vandaar dat ik helemaal achter die protesten sta. overigens ben ik ook al niet overtuigd van de zin van de bezuinigingen zoals die nu uitgevoerd worden. maar die discussie loopt elders (zie oa aex en dan specifek de bulls, bears en bucks reeks. we zitten in een deflationaire periode. bezuinigen is zinloos)
die elitaire sneuprojectjes daarentegen gaan gewoon door hoor.
quote:Op maandag 22 november 2010 13:16 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Wat ik net uitleg is dat door de bezuiniging met name de kunst die niet in een behoefte voorziet verdwijnt:
eens: maar nu het er toch staat is het samenvallen van een verhoging met een bezuiniging wel de slechtste timing die je kan bedenken. Eerst herstructurering afdwingen van inkomstenstroom sector, dan pas die verhoging was chiqer geweest (en waarschijnlijk minder schadelijk voor werkgelegenheid).quote:Op maandag 22 november 2010 13:14 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.
De bezuigingen vallen wel mee. als je over 4 jaar kijkt is het puur het uitblijven van een inflatiecorrectie en een economische groei correctie.Dat hoor je in het hele verhaal niet terug. Jij denkt echt dat opeens nergens meer geld voor is?quote:
Je punt is?quote:Op maandag 22 november 2010 13:15 schreef meth77 het volgende:
[..]
kappers en bouwers ook niet
en voedsel ook niet wat mij betreft, hooguit verse groente en fruit.
Dit dus...quote:Op maandag 22 november 2010 13:14 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.
Ik werk waarschijnlijk harder dan jij.quote:Op maandag 22 november 2010 12:54 schreef meth77 het volgende:
[..]
Ik wil niet betalen voor allerlei onzin van een ander
Als jij toevallig wegbezuinigd wordt dan heb je pech, ga maar een baan zoeken die iets opbrengt
Dat gewoon alles op 19% moet staan, zelfs voedselquote:
neej 19% overheidsbemoeienis is beter dan 6% overheidsbemoeienisquote:Op maandag 22 november 2010 15:02 schreef meth77 het volgende:
[..]
Dat gewoon alles op 19% moet staan, zelfs voedsel
Ik zie dat als onjuiste overheidsbemoeienis
Je spreekt jezelf tegen.quote:Op maandag 22 november 2010 15:02 schreef meth77 het volgende:
[..]
Dat gewoon alles op 19% moet staan, zelfs voedsel
Ik zie dat als onjuiste overheidsbemoeienis
niet meer BTW, liefst veel minder , maar wel gelijkquote:Op maandag 22 november 2010 15:30 schreef Grumpey het volgende:
[..]
(hoe kun je nou tegen overheidsbemoeienis zijn en dan pleiten voor meer btw?)
En als nu de kans zich voordoet om koopkracht van mensen te vergroten, zou je dat dan willen maximaliseren op belangrijke levensbehoeften, zodat iedereen maximale koopkrachtwinst heeft? Of liever niet?quote:Op maandag 22 november 2010 16:09 schreef meth77 het volgende:
[..]
niet meer BTW, liefst veel minder , maar wel gelijk
Nee, als je alles de nek om wilt draaien niet nee. Wat jou betreft is het allemaal nog niet duur genoeg?quote:Op maandag 22 november 2010 13:14 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Het had nooit op laag tarief mogen staan... Sportwedstrijden en pretparken ook niet hoor, wat mij betreft.
Kunst en cultuur niet nee, dat had altijd al op 19% moeten staan. Het is geen essentiele levensbehoefte en mensen die willen gaan gaan toch wel ondanks de prijs.quote:Op dinsdag 23 november 2010 10:26 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Nee, als je alles de nek om wilt draaien niet nee. Wat jou betreft is het allemaal nog niet duur genoeg?
Wat een onzin zeg! Een kaartje voor lowlands is met zijn 150 euro plus nog niet duur genoeg?quote:Op dinsdag 23 november 2010 10:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Kunst en cultuur niet nee, dat had altijd al op 19% moeten staan. Het is geen essentiele levensbehoefte en mensen die willen gaan gaan toch wel ondanks de prijs.
jup. de toppers en kindermusicals ookquote:Op dinsdag 23 november 2010 10:49 schreef DrDentz het volgende:
Worden concerten van de Toppers nu ook duurder? Want dan krijgen Henk en Ingrid toch weer de rekening gepresenteerd.
Mensen die daar echt naar toe willen hebben het er voor over ja. Er zijn meer mensen die er niet naar toe gaan en nu dus wel mee betalen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 10:47 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg! Een kaartje voor lowlands is met zijn 150 euro plus nog niet duur genoeg?
Vind ik ook. Nu is het zo dat kaartjes voor concerten, schijnbaar, zo goedkoop zijn dat het in no time uitverkocht is en dat veel mensen te laat zijn. Het duurt dan misschien iets langer voordat het uitverkocht is, maar dan zitten er wel mensen die het er echt voor over hebben.quote:Op dinsdag 23 november 2010 11:00 schreef karr-1 het volgende:
Mensen die daar echt naar toe willen hebben het er voor over ja. Er zijn meer mensen die er niet naar toe gaan en nu dus wel mee betalen.
Valt tegen hoor, die subsidie. Een koor, kerkkoor iig, krijgt vooral geld van de kerk en, voor speciale dingen, van de gemeente, maar dat is alleen bij hoge uitzondering.quote:Op dinsdag 23 november 2010 11:36 schreef Gia het volgende:
Het is nu zo, met, bijvoorbeeld, koren, dat ze subsidie krijgen en dat het koor daarvoor één gratis concert moet geven per jaar.
Als die subsidie wegvalt, hoeven ze dat niet meer en kunnen ze daar gewoon entree voor vragen.
Dus, ja, ik ben ook voor vermindering van subsidie voor cultuur, maar niet waar het opleidingen betreft.
Een kind dat, bijvoorbeeld, muziekles heeft op een muziekschool moet niet de dupe worden van deze maatregelen. Voor volwassenen is dat niet gesubsidieerd.
Verenigingen moeten zichzelf maar bedruipen. Dan maar geen gratis kerstconcert van de plaatselijke fanfare. Een entree van 7,50 met één consumptiebon, moet best kunnen. Die zaal zit dan toch wel vol eigen aanhang, want papa en mama gaan echt wel luisteren.
Is dat niet verschillend per gemeente? En hoeveel koren etc er in een gemeente zijn bv?quote:Op dinsdag 23 november 2010 11:51 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Valt tegen hoor, die subsidie. Een koor, kerkkoor iig, krijgt vooral geld van de kerk en, voor speciale dingen, van de gemeente, maar dat is alleen bij hoge uitzondering.
Lijkt mij weer waarvoor de subsidie willen. De Kerk en het bestuur houden de koren in stand. Als ze een keer in de zoveel jaar een culturele reis willen maken, dan krijgen ze een paar duizendjes van de gemeente. Niet veel maar wel iets. Mag wat mij betreft ook afgeschaft wordenquote:Op dinsdag 23 november 2010 11:53 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Is dat niet verschillend per gemeente? En hoeveel koren etc er in een gemeente zijn bv?
Een koor, zeker het koor waar ikzelf lid van ben, krijgt jaarlijks, in januari een subsidie van de gemeente. Vorig jaar was dat 2500 euro. En niet voor speciale dingen, gewoon een jaarlijkse subsidie. Niks bij uitzondering, die krijgen we ELK jaar. Daartegenover staat dan de verplichting om een maal een gratis concert te geven. (Kan me vergissen dat dit tweemaal is.)quote:Op dinsdag 23 november 2010 11:51 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Valt tegen hoor, die subsidie. Een koor, kerkkoor iig, krijgt vooral geld van de kerk en, voor speciale dingen, van de gemeente, maar dat is alleen bij hoge uitzondering.
Klopt dat hebben we hier in de gemeente ook. Jaarlijks een subsidie in ruil voor gratis optreden met bv koninginnedag enzo. Meteen afschaffen wat mij betreft.quote:Op dinsdag 23 november 2010 12:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Een koor, zeker het koor waar ikzelf lid van ben, krijgt jaarlijks, in januari een subsidie van de gemeente. Vorig jaar was dat 2500 euro. En niet voor speciale dingen, gewoon een jaarlijkse subsidie. Niks bij uitzondering, die krijgen we ELK jaar. Daartegenover staat dan de verplichting om een maal een gratis concert te geven. (Kan me vergissen dat dit tweemaal is.)
Overigens zijn wij geen kerkkoor, maar gewoon een popkoor.
Hm volgens mij wij niet. Dezelfde regeling hebben we met de kerk zeg maarquote:Op dinsdag 23 november 2010 12:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Een koor, zeker het koor waar ikzelf lid van ben, krijgt jaarlijks, in januari een subsidie van de gemeente. Vorig jaar was dat 2500 euro. En niet voor speciale dingen, gewoon een jaarlijkse subsidie. Niks bij uitzondering, die krijgen we ELK jaar. Daartegenover staat dan de verplichting om een maal een gratis concert te geven. (Kan me vergissen dat dit tweemaal is.)
Overigens zijn wij geen kerkkoor, maar gewoon een popkoor.
Dat hebben wij ook, maar dat moet je dan zelf ook organiseren en dan moet jouw vereniging de gastkoren betalen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 12:44 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hm volgens mij wij niet. Dezelfde regeling hebben we met de kerk zeg maarWe krijgen ook heel veel geld van organisaties die concerten op willen voeren en dat wij daar heen moeten zeg maar.
Nee maar wij moeten bijvoorbeeld de Mattheus Passion doen, en daar krijgen we dan als vereniging dik geld voor.quote:Op dinsdag 23 november 2010 13:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat hebben wij ook, maar dat moet je dan zelf ook organiseren en dan moet jouw vereniging de gastkoren betalen.
Kun je bijvoorbeeld 6 jaar op een ander, maar dan moet je ook eenmalig de kosten nemen voor de organisatie en die 6 groepen betalen.
Dus, uiteindelijk schiet je daar niks mee op.
Tenzij je zo populair bent dat je altijd overal gevraagd wordt, en het zelf nooit hoeft te organiseren.
Ook heb je natuurlijk bepaalde evenementen waarvoor je gevraagd kunt worden. Hebben wij ook, maar veel levert dat niet op. Dat ben je dan al kwijt aan de dirigent en pianist (overige muzikanten)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |