Als je voor een dubbeltje geboren bent, wordt je nooit een kwartjequote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
Sorry? De meeste problemen zijn nog steeds door slecht beleid en massale belasting ontduiking van de bevolking in die landen veroorzaakt.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
Vooral Griekenland en Portugal dan.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Sorry? De meeste problemen zijn nog steeds door slecht beleid en massale belasting ontduiking van de bevolking in die landen veroorzaakt.
Het (her)invoeren van een munteenheid kost een bom duiten, maar een voordeeltje is dat die landen nu zonder toestemming van de andere Eurolanden biljetten mogen bijdrukken.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:13 schreef karton het volgende:
Vraag me af wat de gevolgen in de EU en die landen zullen zijn mocht het zo ver komen.
En de migratie neemt dan ook weer toe, kunnen de Griekse migranten mooi in Almere terecht.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
En de Portugezen en de Ieren.quote:Op zaterdag 20 november 2010 02:21 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En de migratie neemt dan ook weer toe, kunnen de Griekse migranten mooi in Almere terecht.
Precies. En los van dit zolang de EU een hopeloos verdeeld zooitje blijft kunnen we beter de hele EU afschaffen.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Sorry? De meeste problemen zijn nog steeds door slecht beleid en massale belasting ontduiking van de bevolking in die landen veroorzaakt.
Logisch omdat het vormen van een monetaire unie niet voldoende is. Je moet dan ook een economische, militaire en politieke unie worden. Wil je een gelijkwaardige partner worden tegenover de VS, Rusland, China.quote:Op zaterdag 20 november 2010 07:17 schreef SemperSenseo het volgende:
*Zucht* Waarom hoor je keer op keer dit soort 'Euro en de EU zijn slecht en gedoemd te mislukken' (en met ons gaat alles prima) berichten altijd weer van Britse en Amerikaanse kant?
Dit dus. Econonomen roeptoeteren elke week iets anders.quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:17 schreef BasEnAad het volgende:
Het is maar een quote van een econonoom. Ik weet niet hoe serieus we dit moeten nemen.
Dat kan toch juist de redding voor dat land zijn? Ze kunnen niet voldoen aan de voorwaarden die gesteld wordenquote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
Ondertussen worden landen als China en India (economisch) sterker en sterker. Ze moeten eens toegeven dat het idee om een soort van Verenigde Staten te zijn, mislukt is.quote:Op zaterdag 20 november 2010 09:35 schreef boofer het volgende:
Alsof dit ook echt gaat gebeuren...
Zonder de euro wil helemaal niemand die landen meer geld lenen. Dat betekend dus verhoging van belasting (die ze in griekenland toch niet betalen trouwens), hyper-inflatie, etc.
Nee, helaas zitten we met die landen opgescheept omdat wat machtsgeile mannetjes in Brussel er geil van werden om de EU zo groot mogelijk te maken... wat ze trouwens nog steeds doen...
Nope, Ierland was er bij de eerste ronde meteen bijquote:Op zaterdag 20 november 2010 12:56 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik wist trouwens niet eens dat ierland de euro had. Ik dacht dat ze net als UK wat koppig waren.
Wat ze in de UK ook niet leuk vinden. Ze zouden in Engeland niets liever willen dat de Ieren weer uit de Euro stappen, en closer worden met de Britten.quote:Op zaterdag 20 november 2010 12:56 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik wist trouwens niet eens dat ierland de euro had. Ik dacht dat ze net als UK wat koppig waren.
NI wist ik wel ja.quote:Op zaterdag 20 november 2010 12:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Nope, Ierland was er bij de eerste ronde meteen bij. In Noord-Ierland betaal je uiteraard met ponden (want UK).
Met pensioen gaan op 55 van ons geld hequote:Op zaterdag 20 november 2010 09:27 schreef FireFox1 het volgende:
Dit was toch van te voren te voorspellen? Landen als Griekenland, waar je al met je 55e met pensioen kan? Zolang ieder land zijn eigen regeltjes op nahoudt, is de euro ten dode opgeschreven.
Ten koste van alles?quote:Op zaterdag 20 november 2010 08:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Logisch omdat het vormen van een monetaire unie niet voldoende is. Je moet dan ook een economische, militaire en politieke unie worden. Wil je een gelijkwaardige partner worden tegenover de VS, Rusland, China.
Bij mijn weten is de euro niet bepaald voor alle Grieken een zegen geweest.quote:Op zondag 21 november 2010 07:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Met pensioen gaan op 55 van ons geld he
Zelf produceren ze niets en hebben dus helemaal geen eigen inkomsten, ze moeten wel van iemand profiteren, belasting vangen dat hebben ze nooit gedaan, kijk maar hoe de wegen vroeger waren
De Grieken kregen het echt goed toen ze in de Euro kwamen, ieder jaar 10% loonsverhogingen en maar grotere auto's kopen allemaal, en al dat geld werd geleend via Goldman Sachs van ons!!
De gouden tijd is voorbij, voortaan mogen ze nog maar 50 % lenen van ons, dat noemt men een bezuiniging, terugbetalen kun je sowieso wel vergeten
Want de Verenigde Staten waren wel binnen 60 jaar 'klaar'? Of duurt zoiets gewoon iets langer, is het een kwestie van niet opgeven bij de eerste de beste grotere huppel in de weg?quote:Op zaterdag 20 november 2010 09:37 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Ondertussen worden landen als China en India (economisch) sterker en sterker. Ze moeten eens toegeven dat het idee om een soort van Verenigde Staten te zijn, mislukt is.
De USA is een engels sprekend volk die vanaf het begin een Federale belasting had en een leger en een president.quote:Op zondag 21 november 2010 10:59 schreef moussie het volgende:
[..]
Want de Verenigde Staten waren wel binnen 60 jaar 'klaar'? Of duurt zoiets gewoon iets langer, is het een kwestie van niet opgeven bij de eerste de beste grotere huppel in de weg?
Hoe plaats je, ik noem maar wat, de Amerikaanse burgeroorlog in dit kader?quote:Op zondag 21 november 2010 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA is een engels sprekend volk die vanaf het begin een Federale belasting had en een leger en een president.
Dat gaat de EU nooit redden, dat wordt nooit een eenheid
Doet ie toch wel hoorquote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
Volgens Wikipedia is dit de aanzet geweest tot volledige eenwording zowel politiek als economischquote:Op zondag 21 november 2010 11:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoe plaats je, ik noem maar wat, de Amerikaanse burgeroorlog in dit kader?
quote:BronL WIKI
Oorzaken
De Amerikaanse burgeroorlog was het hoogtepunt in de oplopende meningsverschillen tussen de Noordelijke en Zuidelijke Staten der Verenigde Staten.
Het was een conflict waarin de laatste geschillen beslecht werden die nog overgebleven waren van de Amerikaanse Revolutie.
Het is niet geheel onterecht om de Amerikaanse Burgeroorlog te beschouwen als het laatste hoofdstuk van die Amerikaanse Revolutie.
Als feitelijke oorzaak van de burgeroorlog kan wel de afscheiding gezien worden van de zuidelijke staten in 1861, die zich daarna de Geconfedereerde Staten van Amerika zouden noemen. Directe aanleiding voor die afscheiding was het verkiezen van de vrijzinnige Republikein Abraham Lincoln tot president, die tegen slavernij was. Omdat het Zuiden vreesde dat hun feodale cultuur van klassen en slaven te gronde zou gaan, splitsten zij zich met geweld af, wat door het Noorden, onder leiding van Lincoln, als onduldbaar werd gezien.
quote:De Amerikaanse Onafhankelijkheidsoorlog (of Amerikaanse Revolutie) (1775-1783) was de oorlog tussen Groot-Brittannië en de koloniën die later de Verenigde Staten zouden worden.
De oorlog resulteerde in de onafhankelijkheid van de Verenigde Staten en speelde dan ook een zeer belangrijke rol in de geschiedenis van de Verenigde Staten van Amerika.
En als je dan die jaartallen naast elkaar legt - 1775 de onafhankelijkheid, 1865 het einde van de burgeroorlog - dan zie je dat het in de VS dus bijna honderd jaar heeft geduurd (en honderdduizenden levens heeft gekost) voordat de verschillende states tot één land waren samengesmeed.quote:Op zondag 21 november 2010 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia is dit de aanzet geweest tot volledige eenwording zowel politiek als economisch
[..]
[..]
Dat niet alleen.quote:Op zondag 21 november 2010 12:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En als je dan die jaartallen naast elkaar legt - 1775 de onafhankelijkheid, 1865 het einde van de burgeroorlog - dan zie je dat het in de VS dus bijna honderd jaar heeft geduurd voordat de verschillende states tot één land waren samengesmeed.
inderdaad dus het op een hoop gooien van 30 verschillende landen is onverantwoordquote:Op zondag 21 november 2010 12:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En als je dan die jaartallen naast elkaar legt - 1775 de onafhankelijkheid, 1865 het einde van de burgeroorlog - dan zie je dat het in de VS dus bijna honderd jaar heeft geduurd (en honderdduizenden levens heeft gekost) voordat de verschillende states tot één land waren samengesmeed.
Het zijn gewoon soevereine staten hoor, geen kleine kinderen waar wij verantwoordelijk voor zijn.quote:Op zaterdag 20 november 2010 12:55 schreef -Strawberry- het volgende:
Dus het gaat met landen niet zo goed, dus gooi je ze maar uit de euro?Nee lekker is dat.
Alternatief is: volledig samen gaan van landen zowel politiek als economisch , maar niet meer dan drie of vier landen tegelijk, in twintig jaar tijd, men moet zich volledig willen opgaan en overgeven aan de Unie.quote:Op zondag 21 november 2010 12:33 schreef katerwater het volgende:
Ach, het is zo makkelijk te bashen op de EU.
Kom eens met alternatieven, want zonder de EU redden we het niet.
Wel als je ze eenmaal hebt toegelaten.quote:Op zondag 21 november 2010 12:37 schreef waht het volgende:
[..]
Het zijn gewoon soevereine staten hoor, geen kleine kinderen waar wij verantwoordelijk voor zijn.
Dan verschillen we van mening. Elk land dat deelneemt aan de Euro draagt m.i. de volledige verantwoordelijkheid voor eigen land, inclusief economie dus.quote:Op zondag 21 november 2010 13:06 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wel als je ze eenmaal hebt toegelaten.
Volledig zou ik niet zeggen, je draagt namelijk een gedeelte van je economie, je monetaire stelsel, volledig over aan Frankfurt en dus ben je voor dat deel samen verantwoordelijk. En dan is het wel erg kinderachtig om landen eruit te gooien.quote:Op zondag 21 november 2010 13:09 schreef waht het volgende:
[..]
Dan verschillen we van mening. Elk land dat deelneemt aan de Euro draagt m.i. de volledige verantwoordelijkheid voor eigen land, inclusief economie dus.
Waarom? Die eeuwen oorlog hebben we toch al gehad? Waarom dan nu niet de vruchten plukken van de geleerde les?quote:Op zondag 21 november 2010 12:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
inderdaad dus het op een hoop gooien van 30 verschillende landen is onverantwoord
bij het toetreden zijn ze akkoord gegaan met de voorwaarden.quote:Op zaterdag 20 november 2010 12:55 schreef -Strawberry- het volgende:
Dus het gaat met landen niet zo goed, dus gooi je ze maar uit de euro?Nee lekker is dat.
Waar heb je het over? De kloof is nog nooit zo klein geweest als nuquote:Op vrijdag 19 november 2010 18:02 schreef Chowi het volgende:
Ja joh, kan de kloof tussen arm en rijk mooi nog verder toenemen.
Hier verslikte ik me even in mijn koffie.quote:Op zondag 21 november 2010 14:44 schreef Merkie het volgende:
[..]
Waar heb je het over? De kloof is nog nooit zo klein geweest als nu.
Hoezo? Denk je dat het 20 jaar geleden beter was? Of 100 jaar geleden? Noem eens een periode in de geschiedenis waarin de kloof tussen arm en rijk kleiner was dan nu?quote:Op zondag 21 november 2010 14:58 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Hier verslikte ik me even in mijn koffie.
Dit dus. Verbazingwekkend hoe snel mensen zich tegen de EU keren als het even tegenzit. Mede dankzij de Unie hebben wij het huidige welvaartsniveau weten te bereiken. Groei gaat nou eenmaal sneller wanneer je de koppen bij elkaar steekt en samenwerkt.quote:Op zondag 21 november 2010 10:59 schreef moussie het volgende:
[..]
Want de Verenigde Staten waren wel binnen 60 jaar 'klaar'? Of duurt zoiets gewoon iets langer, is het een kwestie van niet opgeven bij de eerste de beste grotere huppel in de weg?
Ik kan geen cijfers vinden over Nederland of Europa, maar het is wel degelijk zo dat in Amerika, en ik vermoed dat dat in Europa dus weinig anders zal zijn, de inkomensongelijkheid is toegenomen in de afgelopen, zeg, vijftig jaar.quote:Op zondag 21 november 2010 15:16 schreef Merkie het volgende:
[..]
Hoezo? Denk je dat het 20 jaar geleden beter was? Of 100 jaar geleden? Noem eens een periode in de geschiedenis waarin de kloof tussen arm en rijk kleiner was dan nu?
Bij voorbaat dank.
Naar wat ik heb begrepen was de kloof tussen arm en rijk stukken kleiner in de periode na WO II en eind jaren zeventig. In de VS althans.quote:Op zondag 21 november 2010 15:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik kan geen cijfers vinden over Nederland of Europa, maar het is wel degelijk zo dat in Amerika, en ik vermoed dat dat in Europa dus weinig anders zal zijn, de inkomensongelijkheid is toegenomen in de afgelopen, zeg, vijftig jaar.
Ok, dat verandert de zaak wel een beetje. Maar er is dus een grens. De landen zijn nog steeds voor een groot deel zelf verantwoordelijk en als ze verzuimen die verantwoordelijkheid te nemen moet er een optie zijn om ze te straffen.quote:Op zondag 21 november 2010 13:35 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Volledig zou ik niet zeggen, je draagt namelijk een gedeelte van je economie, je monetaire stelsel, volledig over aan Frankfurt en dus ben je voor dat deel samen verantwoordelijk. En dan is het wel erg kinderachtig om landen eruit te gooien.
Ik denk dat dit een realistisch toekomstbeeld isquote:Op zondag 21 november 2010 16:05 schreef ReplaR het volgende:
Ik stem ervoor om al die landen gewoon bij de EU te houden en wij nederlanders tot ons 80'e laten doorwerken om het te betalen.
De problemen komen nog hoor, de huidige situatie kan niet voortduurenquote:Op zondag 21 november 2010 15:27 schreef KoosVogels het volgende:
De EU is af en toe een mateloos irritant orgaan. Maar de oplossing zit hem niet in de Unie laten ploffen, maar op zoek gaan naar een betere manier van samenwerken.
Zo veel pessimisme is niet gezond. Dat is wetenschappelijk bewezen.quote:Op zondag 21 november 2010 17:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een realistisch toekomstbeeld is
De EMU slang is ook mislukt.quote:Op zondag 21 november 2010 17:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Zo veel pessimisme is niet gezond. Dat is wetenschappelijk bewezen.
quote:Tijdens het proces tot ratificatie van het Verdrag leiden de door de negatieve uitslag van het eerste Deense referendum (juni 1992) op gang gebrachte speculatie en de onzekerheid over de uitslag van het Franse referendum (september 1992) tot speculatieve monetaire onrust, waardoor de Italiaanse en de Britse autoriteiten worden verplicht hun valuta's uit het Europees wisselkoersmechanisme terug te trekken. In de zomer 1993 komt vervolgens de Franse frank onder zware druk te staan.
Op 2 augustus 1993 worden de fluctuatiemarges van het wisselkoersmechanisme verruimd tot 15%: de haalbaarheid van de EMU wordt opnieuw in twijfel getrokken door zowel de economische en financiële kringen als de publieke opinie, die sterk wordt beïnvloed door de onaanvaardbare ontwikkeling van de werkloosheid en de uit de economische recessie voortvloeiende moeilijkheden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |