abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 december 2010 @ 19:42:14 #76
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_89970645
quote:
wo 15 dec 2010, 18:34
'Kloof in eurozone neemt toe'
AMSTERDAM (AFN) - De economische kloof tussen landen uit de eurozone wordt de komende jaren alleen maar groter.
Dat voorspelde adviesbureau Ernst & Young woensdag in de Eurozone Forecast, een kwartaalrapport dat samen met de Britse denktank Oxford Economics wordt opgesteld.

De verschillen tussen de eurolanden zijn volgend jaar groot, voorspelt het rapport. Zo groeien de Duitse en Nederlandse economie in 2011 naar schatting met circa 2 procent, terwijl de Griekse, Ierse en Portugese economie waarschijnlijk krimpen.

Door de verschillen in economische groei nemen ook de inkomensverschillen de komende jaren toe. In de noordelijke landen ligt het inkomen in 2012 waarschijnlijk hoger dan vijf jaar eerder. In landen als Spanje, Portugal, Ierland en Griekenland neemt het inkomen in die periode juist af. De werkloosheid blijft in deze landen de komende jaren ook veel hoger dan in het noorden.
Het gevolg is massale verhuizingen van Zuid naar Noord, dus een Mega MEGA krimpregio zeg maar

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 15-12-2010 19:49:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_89971047
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het gevolg is massale verhuizingen van Zuid naar Noord, dus een Mega MEGA krimpregio zeg maar
Het beste altenatief is onze pensionado's verbannen naar de zuidelijke regio's. Is voor iedereen een win win situatie. Zij verdienen geld en wij hebben minder last van bejaarden op de weg en in de supermarkten ;)
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_89971083
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Is toch juist prima dat de inkomensverschillen toenemen? De kritiek is immers met name dat de lonen in de PIGS-landen te snel gestegen zijn waardoor die landen niet meer competitief zijn, en dat het onrealistisch zou zijn om te denken dat dat met een bovengemiddelde arbeidsproductiviteitsstijging goedgemaakt kan worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2010 19:52:48 ]
  woensdag 15 december 2010 @ 20:07:05 #79
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_89971887
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Is toch juist prima dat de inkomensverschillen toenemen?
Ja en wat denk je dat men dan gaat doen, met de huidige vrije verplaatsing en vestiging binnen de EU.

Die FETA en VIS landen zijn nooit competitief geweest en zullen dat ook niet kunnen worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 18 december 2010 @ 10:04:09 #80
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90078461
Nou dat is dus duidelijk, afstempelen
Maar dan zijn de problemen nog steeds niet geadresseerd en opgelost hoor
http://www.telegraaf.nl/d(...)rkomen__.html?p=20,1
quote:
za 18 dec 2010, 07:56
]Stempel euroschulden af om erger te voorkomen
door KIRAN KAAL
BUENOS AIRES - Gedeeltelijke kwijtschelding van de staatsschuld van kwakkelende eurolanden is onvermijdelijk.
Hoe langer de EU daarmee wacht, hoe groter de strop die obligatiehouders te slikken krijgen.

Dat stelt Domingo Cavallo, de Argentijnse minister van Economie tijdens de schuldencrisis van 2001, in een interview met deze krant
Europa zit in een gevaarlijke ontkenningsfase

„Dat zaten wij ook tot juli 2001”, stelt de Argentijn. Hij vindt het hoog tijd voor een haircut van 30 à 40% op Griekse, Ierse en Portugese schuldpapieren. „De markten houden al rekening met zo’n korting en de banken zouden de stukken op hun balans al moeten hebben afgeboekt.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 18 december 2010 @ 10:29:13 #81
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90078779
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90079101
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 10:04 schreef michaelmoore het volgende:
Nou dat is dus duidelijk, afstempelen
Maar dan zijn de problemen nog steeds niet geadresseerd en opgelost hoor
http://www.telegraaf.nl/d(...)rkomen__.html?p=20,1
Je kunt natuurlijk pas afstempelen als je begroting op orde is. Daarna kun je immers amper/geen geld meer halen uit de markt. Dat oplossen van het begrotingstekort is precies waarmee men bezig is, via het 'reddingsfonds'. Ondertussen krijgen ook de banken de tijd om hun balansen op orde te maken, zodat een haircut 'geslikt' kan worden. Dit gaat een grote gecontroleerde default worden, althans daar stuurt men op aan. Dat plannetje kan natuurlijk verstoord worden.
pi_90079215
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 10:04 schreef michaelmoore het volgende:
Nou dat is dus duidelijk, afstempelen
Maar dan zijn de problemen nog steeds niet geadresseerd en opgelost hoor
http://www.telegraaf.nl/d(...)rkomen__.html?p=20,1

[..]

Helemaal eens. Er is nog geen begin van een poging tot oplossen van de onderliggende problemen.

Alleen maar roeptoeters (ministers van financien, en centrale bankiers en EU premiers) die om het hardst roepen dat het allemaal onder controle is.
Ik geloof van de week wel 50 market talk quotes voorbij te hebben zien komen met zalvende woorden van dit soort figuren.

Ondertussen heeft de US 150 miljard extra schuld gemaakt in november, heeft de ECB voor een record bedrag aan bonds opgekocht om de markt niet te laten klappen, en worden met dagelijkse POMO dagen de beurzen kunstmatig in de plus gehouden.
pi_90079925
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 10:57 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Helemaal eens. Er is nog geen begin van een poging tot oplossen van de onderliggende problemen.

Alleen maar roeptoeters (ministers van financien, en centrale bankiers en EU premiers) die om het hardst roepen dat het allemaal onder controle is.
Ik geloof van de week wel 50 market talk quotes voorbij te hebben zien komen met zalvende woorden van dit soort figuren.

Ondertussen heeft de US 150 miljard extra schuld gemaakt in november, heeft de ECB voor een record bedrag aan bonds opgekocht om de markt niet te laten klappen, en worden met dagelijkse POMO dagen de beurzen kunstmatig in de plus gehouden.
En aan het andere kant van het spectrum roeptoeters dat armageddon voor de deur staat. En anders die meneer met de zeis bovendien volgende week wel op bezoek komt. Als ie zijn vliegtuigticket nog wel kan betalen met een mud aardappelen.

Ofwel: lang leve de testosteron maatschappij :) Waar relativeren onmogelijk is.

Is IJsland eigenlijk al afgezonken? ;-)
  zaterdag 18 december 2010 @ 11:52:12 #85
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90080368
Spooksteden in Spanje.
Ik ben benieuwd hoe diep ING hier nu weer inzit :')

quote:
Newly Built Ghost Towns Haunt Banks in Spain



http://www.nytimes.com/20(...)&partner=rss&emc=rss
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90080679
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 11:52 schreef SeLang het volgende:
Spooksteden in Spanje.
Ik ben benieuwd hoe diep ING hier nu weer inzit :')

[..]

ik weet het niet hoor, maar ik geef SNS property finance een betere kans :D

600 mio van hun financiering portfolio zit in Spain: http://www.vgmrealestate.com/Default.lynkx?id=625

(en 1.3 miljard in de US of A trouwens)
  zaterdag 18 december 2010 @ 12:06:45 #87
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90080748
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik weet het niet hoor, maar ik geef SNS property finance een betere kans :D

600 mio van hun financiering portfolio zit in Spain: http://www.vgmrealestate.com/Default.lynkx?id=625

(en 1.3 miljard in de US of A trouwens)
Hebben die ook >30x leverage?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90080763
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hebben die ook >30x leverage?
on- of offbalance? ;)
pi_90080776
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 11:52 schreef SeLang het volgende:
Spooksteden in Spanje.
Ik ben benieuwd hoe diep ING hier nu weer inzit :')

[..]

ING zit voor 41 miljard in Spanje (niet allemaal onroerend goed maar wel een groot deel, RMBS spul).
pi_90080892
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:07 schreef Blandigan het volgende:

[..]

ING zit voor 41 miljard in Spanje (niet allemaal onroerend goed maar wel een groot deel, RMBS spul).
ik zou me in deze omgeving minder zorgen maken om RMBS, maar meer om projectfinanciering ;)

RMBS zitten uiteindelijk meestal particulieren achter, die hebben wat te verliezen, daar is vaak nog verhaal, en die moeten verder, en die hebben een bron van inkomen.

Dit soort projecten zijn meestal opgezet met het idee van een snelle exit, geheel gefund, en weinig verhaalbaar vermogen. Ik denk serieus dat ING en SNS uiteindelijk meer verliezen gaan maken op projectfinanciering dan op RMBS. :)
pi_90081068
Moest ff zoeken maar hier is het artikel over ING.
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=655
  zaterdag 18 december 2010 @ 12:22:41 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90081130
Ik heb me gisteren weer zitten ergeren aan een linkse politicus (Liberal Democrats) die vond dat de staatsbanken (Northern Rock, RBS, etc) maar moesten worden gedwongen om leningen te verstrekken aan particulieren zonder geld. Het was een "schande" dat mensen die een huis willen kopen nu 30% eigen kapitaal op tafel moeten leggen (historisch gezien een heel normaal percentage).

Echt ongelofelijk dat we dit soort discussies hebben, amper 2 jaar na Lehman.... :{

En dit zijn dus dezelfde politici die een grote bek hebben over evil bankers met hoge bonussen die teveel risico nemen en verliezen op de belastingbetaler afschuiven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90081454
Praktijkvoorbeeld.

Een Nederlandse bank X had een hypotheek verstrekt voor 9 ton voor een penthouse. De bewoners gingen failliet en het spul ging onder de veilinghamer en werd uiteindelijk voor 6 ton verkocht.

En dat soort veilingen (met dergelijke voor de bank negatieve resultaten) worden steeds frequenter.
pi_90081715
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:35 schreef Blandigan het volgende:
Praktijkvoorbeeld.

Een Nederlandse bank X had een hypotheek verstrekt voor 9 ton voor een penthouse. De bewoners gingen failliet en het spul ging onder de veilinghamer en werd uiteindelijk voor 6 ton verkocht.

En dat soort veilingen (met dergelijke voor de bank negatieve resultaten) worden steeds frequenter.
Ja, die ken ik ook, bij executie voor 529k verkocht, en 6 mnd later voor 820 doorverkocht. Dit was een failissementsverkoop en een PR gevoelig dossier, anders had de financierende bank dat natuurlijk never nooit laten veilen. En ik vermoed dat de bank in kwestie meegedeeld heeft in de winst.

Maar goed dat je inzicht hebt in veilingen en de resultaten daaruit :)
Dan zal je ook wel opgevallen zijn dat het aantal veilingen ontzettend beperkt blijft, en dat de meeste veilingen niet afgaan, vanwege een andere oplossing of ondershandse verkoop.

Wat is het adres van het penthouse trouwens? :)
Hypothecaire inschrijving is trouwens niethet bedrag van de lening die erop rust, he :)
pi_90095592
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 12:22 schreef SeLang het volgende:
Ik heb me gisteren weer zitten ergeren aan een linkse politicus (Liberal Democrats) die vond dat de staatsbanken (Northern Rock, RBS, etc) maar moesten worden gedwongen om leningen te verstrekken aan particulieren zonder geld. Het was een "schande" dat mensen die een huis willen kopen nu 30% eigen kapitaal op tafel moeten leggen (historisch gezien een heel normaal percentage).

Echt ongelofelijk dat we dit soort discussies hebben, amper 2 jaar na Lehman.... :{

En dit zijn dus dezelfde politici die een grote bek hebben over evil bankers met hoge bonussen die teveel risico nemen en verliezen op de belastingbetaler afschuiven.
Hier staan ook genoeg belangengroepjes en mensen op hun achterste poten omdat de leenmogelijkheden van Jan Modaal worden beperkt.
  zondag 19 december 2010 @ 13:55:18 #97
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90121678
Het gaat maar door, het onderling vertrouwen maakt plaats voor wantrouwen
http://www.telegraaf.nl/d(...)elmunt__.html?p=40,1
quote:
Nadat Griekenland en Ierland eerder de hand ophielden, lijken Portugal en Spanje zich ook gauw aan het noodloket te voegen.
Door nu een fors gebaar te maken hadden de regeringsleiders kunnen aantonen dat het vangnet ook op de korte termijn groot genoeg is.

Hoe langer er getreuzeld wordt, des te langer zal er worden gejaagd op deze zwakke eurobroeders.
Spanje moest eergisteren een record-rente betalen voor een lening van ’slechts’ drie miljard, terwijl het volgend jaar veel grotere bedragen nodig heeft.
Ook België wordt inmiddels als risicoland gezien.

Om maar niet te spreken over Ierland en Griekenland die het nog dagelijks voor de kiezen krijgen.
Zo gooide ratingbureau Moody’s de kredietstatus van de Ieren een paar trappen naar beneden omdat de groeiverwachtingen niet realistisch zijn.
Ierland komt daarmee in dezelfde schimmige categorie als Libië en Litouwen terecht.

Ook het door stakingen geteisterde Griekenland blijft een mikpunt. Hier dreigt een zoveelste afwaardering met meerdere punten.

De Grieken hebben er zo’n puinhoop van gemaakt dat een plek buiten de eurozone gerechtvaardigd zou zijn.
Jarenlang gesjoemel met cijfers, grootschalige belastingontduiking en luxeleventjes voor ambtenaren waar vooral Noord-Europa nu voor moet bloeden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90123155
Belooft iig een tof 2011/2012 :D
pi_90123249
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 14:29 schreef tjoptjop het volgende:
Belooft iig een tof 2011/2012 :D
met hopelijk redacteuren die wat beter kunnen schrijven..... (niet te spreken over..... gooide omlaag.... schimmige categorie.... geteisterde.... dreigt.....puinhoop.....bloeden.....). Godsamme, is er soms ook een Telegraaf junior?
  zondag 19 december 2010 @ 14:33:13 #100
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90123297


O-)

In principe zouden problemen in Spanje de rente in NL dus moeten opdrijven. Lijkt me ideaal, eindelijk weer een fatsoenlijke yield op NL staatsobligaties.

Hogere rente + deflatie = :9~
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')