abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:30:21 #1
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_88765469
http://www.freethinker.nl(...)382&p=243908#p243908

Ik plaats in dit geval slechts de link. Reacties mogen hier geplaatst worden of op freethinker.
Op het genoemde forum zit ik regelmatig. Fok bezoek ik incidenteel. Dus er kan enige vertraging zitten in mijn reacties. Ik hoop dat de vragen beantwoord worden. Dat lijkt me moeilijk genoeg. Mocht dit niet lukken, beperk je dan tot lezen en ga niet jennen, zeuren en mekkeren. Of via retorische trucjes enige genoegdoening trachten te halen. Als je voelt dat er een geloofscrisis zit aan te komen. En er geen andere mogelijkheid voorhanden is, dan spelen op de man.

Met vriendelijke groet,

PietV.

Op verzoek van de moderators plaats ik hier de vragen. In het originele stuk op freethinker zitten veel links met achtergrond informatie. Die blijven daar voor de echte liefhebbers. Dus mocht je een vraag beantwoorden. Kijk dan heel even of er een link in zit.

95 stellingen/vragen aan een christen

1. Waar komt jouw god vandaan?
2. Waaruit bestaat jouw god?
3. Welk geslacht heeft jouw god; in de Bijbel wordt gesproken over een man. Is dit gebaseerd op chromosomaal onderzoek of op uiterlijke geslachtskenmerken?
4. Waarom heeft jouw god de aarde gemaakt?
5. Wat is het nut van miljarden melkwegstelsels?
6. Waarom creëerde een omnipotente god met een duidelijk idee, niet direct een universum?
7. Hoe kan een alwetende god teleurgesteld zijn over zijn schepping?
8. Waarom heeft jouw god mensen nodig om zijn woord te verspreiden, waarom doet hij dit niet zelf?
9. Hoe kan een liefdevolle god toestaan dat er een hel is voor diegenen die niet in hem geloven?
10. Waarom zette jouw god de wereld onder water om het kwaad te verwijderen, terwijl Noach dronken de “nieuwe wereld” binnentrok?
11. Wat voor kwaad hadden de planten en dieren gedaan die omkwamen tijdens de vloed?
12. Waarom is jouw god meedogenloos onverschillig als je naar de natuur kijkt? Het is eten of gegeten worden.
13. Welk lot overkwam de mensen die niet bekend waren met de Bijbel alvorens hij geschreven werd?
14. Tussen de 10 en 20% van de vrouwen krijgt een miskraam, is jouw god de grootste aborteur?
15. Hoe kwam Adam aan zijn tepels?
16. Waarom laat jouw god lot en zijn dochters in leven om ze hierna incest te laten bedrijven? En welke vader geeft zijn dochters aan een op sex beluste meute?
17. Waarom werd Jezus niet herkend door de Joden als hun aangekondigde Messias?
18. In 2 koningen 24-25 werden 42 kinderen verscheurd door twee beren omdat ze Elia kale noemden. Waren dit een soort superberen?
19. Waarom mengde jouw god zich in de Bijbel diverse keren in menselijke aangelegenheden. Maar deed hij niets tijdens de Holocaust?
20. Als je spreekt over een algoede god; hoe rijm je dit met een god die in Jesaja 45:7 zegt dat hij het kwaad heeft gemaakt?
21. Vaak wordt gewezen op de Bijbel als bron van ethiek. Waarom worden oorlog en slavernij niet verboden?
22. Is de bloeddorstige en wraakzuchtige god in het oude testament te verenigen met de liefdevolle god waarover gepreekt wordt? Een god die kinderen bij bosjes laat uitroeien. Of genocide pleegt. (Midianieten)
23. Als de Bijbel het woord van God is, waarom staan er dan zoveel interne tegenstellingen in?
24. Als er zoveel religies zijn, waarvan de beoefenaars allemaal overtuigd zijn van hun gelijk, waarom weet jij zo zeker dat jouw religie de ware is?
25. Kunnen meer religies waar zijn?
26. Kan een religie die zegt dat vertrouwen belangrijker is dan het gebruik van verstandelijke vermogens betrouwbaar zijn?
27. Waarom is het aantal atheïsten in gevangenissen verhoudingsgewijs veel kleiner dan je op grond van bevolkingsstatistieken zou mogen verwachten?
28. Als jij aan een atheïst vraagt of hij bewijs wil leveren tegen het bestaan van de Bijbelse god. Wil jij dan het bewijs leveren tegen Zeus, Odin, Ra etc.
29. Moeten we ons afkeren van onze familie om goede christenen te zijn (Lucas 14:26). Is dit niet een terugkerend item in veel sekten?
30. Er zijn talloze mythes rond personen die geboren zijn uit een maagd en bijzondere dingen doen. Waarom is de mythe rond Jezus wel waar en de rest niet?
31. Zijn er mensen omgebracht in naam van het atheïsme?
32. Hoe betrouwbaar zijn de vier evangeliën?
33. Hoe is het mogelijk om gelukkig te zijn in een hemel, terwijl jij je ongelovige vrienden en familieleden voor eeuwig hoort kermen in de hel?
34. Waarom krijgt niemand dezelfde kans om het evangelie te ontvangen? Miljoenen mensen worden geboren in landen waar men zelden of nooit van Jezus hoort? En wat gebeurt er met mensen die voor Jezus zijn komst stierven?
35. Hoe kan een goede god mensen straffen alleen omdat ze niet in hem geloven?
36. Waarom vervloekte Jezus een vijgenboom omdat hij buiten het oogstseizoen vrucht draagt?
37. Waarom ging Jezus als een bezetene tekeer met een gesel; waarom keerde hij niet zijn andere wang toe. Conform zijn eerdere uitspraken?
38. Waarom maakt jouw God gebruik van leugengeesten en woont hij tussen hen in (1 kronieken 22 vers 19, 2 Kronieken 18:21, 2 Thessalonicenzen vers 11)
39. Waarom bestaan giftanden, klauwen, virussen, toxoplasmose en al die andere parasieten en ziekmakende bacteriën?
40. Waarom verkondigt Jezus aan de omstanders (mattheus 16 vers 28) dat velen zijn komst nog mee zullen maken. Waarom komt hij deze belofte niet na?
41. Waarom schept de god van het Oude Testament niet gelijk een nieuwe aarde?
42. Wie waren die mythische reuzen uit genesis 6, die ook wel Nefilim genoemd worden?. Waar zijn ze gebleven?
43. Hoe liefdevol is een god die opdracht geeft om kindertjes te spietsen en buitgemaakte vrouwen te verkrachten?
44. Een sprekende ezel, een drijvende bijl en een stilstaande zon zijn dit voorbeelden die ons moeten overtuigen van het waarheidsgehalte van de Bijbel?
45. In Mattheus 4: 8-9 neemt Satan Jahwe mee naar een hoge berg en toont hem alle koninkrijken op aarde. Hoe geloofwaardig is dit verhaal als we weten dat de aarde rond is?
46. Waar kwam al het water van de zondvloed vandaan? En hoe verzamelde Noach al die miljoenen dieren. Hoe kwam Noach aan het voedsel en hoe voorkwam hij dat de dieren elkaar opaten toen ze weer aan land gingen?
47. Als er 1500 scheppingsmythen zijn, waarom zou het verhaal van een nomadenvolk uit het Midden Oosten juist zijn?
48. Is er bewijs voorhanden dat er een god leeft buiten de ideeën en opvattingen die mensen in hun hoofd hebben zitten?
49. Waarom is er over de kindermoord van Herodus niets terug te vinden in de geschiedenisboeken?
50. Er leefden tientallen schrijvers tijdens Jezus leven in het gebied waar hij optrad. Waarom heeft niemand iets opgeschreven?
51. Jezus kon lezen en schrijven maar een autobiografie ontbreekt. Had hij hier geen tijd voor?
52. Waar was Jezus tussen zijn 18 en 30ste jaar?
53. In welk jaar is Jezus geboren? Er zijn verschillende versies die meer dan 10 jaar verschil aanduiden?
54. Wat is het nut van het laten lijdenvan miljarden mensen, die gedwongen mee moeten doen met een spel rond goed en kwaad?
55. Waarom doden christenen geen vrouwen conform Deuterononium 22 vers 21, die niet als maagd het huwelijk zijn ingegaan. Maar verzetten ze zich wel tegen het homohuwelijk?
56. Waarom zijn er in Genesis twee scheppingsverhalen die tegenstrijdig zijn?
57. In Genesis worden eerst planten geschapen en daarna het licht. Hoe zit het met fotosynthese?
58. Hoe kun je een volkstelling houden, die plaatsvindt onder het bewind van Quirinus, als er geen burgerlijke stand is. Wat is het nut om terug te gaan naar de plaats waar je voorouders vandaan kwamen in een land wat permanent in een toestand van oorlog verkeerd. Is het kerstverhaal trouwens geloofwaardig?
59. In Mattheus staat dat Jezus niet gekomen is om vrede te brengen maar het zwaard; in Lucas staat dat allen die naar het zwaard grijpen ook door het zwaard zullen omkomen. Vanwaar deze tweeslachtige uitspraken van Jezus?
60. Waren de schrijvers van de evangeliën creationisten of evolutionisten?
61. Waarom is het voor sommige christenen geen probleem om onderwerpen die hun niet welgevallig zijn, bijvoorbeeld Jona in de walvis, te bestempelen als metafoor. En de rest als letterlijk naar voren te brengen? En op welke gronden maakt men dit onderscheid?
62. Hoe is het mogelijk dat een God die alles ziet in Genesis (3:9) Adam vraagt waar hij is?
En ook in deze tekst: “Het geroep over Sodom en Gomorra is groot, en haar zonde is zeer zwaar. Ik wil nederdalen om te zien, of zij inderdaad gedaan hebben naar het geroep, dat tot Mij gekomen is, of niet; Ik wil het weten.” (Gen. 18:20-21)” blijkt dat de Bijbelse god Jahwe er op af moet om te kijken wat er aan de hand is.
63. En hoe onwaarschijnlijk is het om in een stad geen 50 rechtvaardige zuigelingen of kinderen te vinden. Die niet veroordeeld kunnen worden op grond van sodomie?
64. Een god die miljarden sterrenstelsels schiep, schuift aan bij Sarah om een pannenkoek te eten. Realistisch of puur bijgeloof?
65. Het Gilgamesj epos is de oudste bron die een zondvloed verhaal beschrijft; waarom worden de Hebreeërs niet beschuldigd van plagiaat?
66. Waarom zijn veel Christenen zich niet bewust van de inbreng van Keltische en Germaanse rituelen en gebruiken in hun geloof? Keltisch zijn de feesten, Germaans de heiligen.
67. In het oude testament staan talloze verwerpelijke zaken, die de Joden dienden uit te voeren. Waarom worden deze wetten niet meer toegepast als Jezus duidelijk maakt dat hij de wetten niet af schaft, maar respecteert. (Matth 5:17-19 en Lucas 16:19)
68. Tientallen miljoenen mensen zijn het slachtoffer geworden door personen/groeperingen, die hiervoor teksten gebruikten uit de Bijbel? Is het Christendom een pacifistische beweging?
69. Archeologen hebben getracht Bijbelse verhalen te reconstrueren. Na grondig onderzoek is gebleken dat veel gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden. Bijvoorbeeld de Exodus. Verandert dit de uitgangssituatie van het christendom.
70. De niet ooggetuigen die tientallen jaren later Jezus gingen beschrijven leefden in een cultureel klimaat waarin bijgeloof prominent aanwezig was. Kan dit van invloed zijn op hun interpretatie van overleveringen?
71. “God schiep de mens naar beeld en gelijkenis”. Ons lichaam telt talloze onfunctionele overblijfselen die kenmerkend zijn voor een dierlijke achtergrond.
Pilo-erectiele spieren,naso-vomeraal orgaan, apocriene klieren, wormvormig aanhangsel etc. Hiernaast is het duidelijk geworden dat er een wijd vertakte stamboom is die talloze hominiden herbergt. Was de gelijkenis aapachtig?
72. Hoe lang is de houdbaarheid van een zegen die uitgesproken wordt over een huwelijk, als het echtscheidingspercentage onder christenen hoger is dan onder atheïsten? (bron VS)
73. Wat is het nut van “Gij zult niet doodslaan". Als Christenen massaal naar oorlogsgebieden afreizen?
74. In veel gemeenten wordt elke zondag geroepen “gedenk de Sabbath”. Is het niet een aanfluiting om hier zonder morren geen gehoor aan te geven?
75. Waarom kun je met astma, eczeem en ms (psychologie van invloed op het ziektebeeld!!) goede resultaten behalen bij een gebedsgenezer.Maar heeft het geen zin om hier met een geamputeerde ledemaat naar binnen te stappen?
76. Steeds duidelijker wordt dat religieuze emoties een anatomische basis hebben en dat het ook gemakkelijk is om “bovennatuurlijke ervaringen” op te wekken. Waarom een zoektocht buiten het hoofd als de verschijnselen op deze wijze zijn te verklaren?
77. Waarom neemt religie het initiatief voor een moraal pleidooi? Terwijl godsdienst mensen eeuwen lang heeft tegengewerkt en belemmert in hun vrijheden. Sinds de verlichting is de positie van veel groepen structureel verbeterd.
78. Wat is het probleem als BDE (bijna dood ervaring) wordt veranderd in net nog levend. En alle argumenten die duiden op een natuurlijke oorzaak van deze gebeurtenis voorrang krijgen?
79. Hoe lukte het Mozes om zijn eigen dood te beschrijven?
80. Op verschillende plaatsen zijn tijdens opgravingen inscripties gevonden die Jahwe koppelen aan een vrouwelijke metgezel Asjerah. Waarom wordt hier niet serieus naar gekeken en blijft het verhaal beperkt tot eenzijdig monotheïsme?
81. In de biologie zie je sociale structuren met een basaal rechtvaardigheidgevoel. Zelfs onderlinge hulp en opoffering kom je tegen bij diverse soorten. Liggen hier niet onze wortels van onze menselijke moraal?
82. Religieuze bewegingen staan altijd vooraan als het gaat om zaken die te maken hebben met leven en dood (onsterfelijkheid). Terwijl men over het laatste geen enkel concreet bewijs kan leveren. Zijn het betrouwbare gesprekspartners?
83. El zit in psalm 82 temidden van goden. Wie waren deze goden en wat was hun functie tijdens de vergadering?
84. Mattheus 4:8 impliceert dat Jezus naar een hoge berg wordt geleid is om al de koninkrijken der wereld en hun toekomstige heerlijkheid “in een ogenblik tijds” (Lucas 4:5) te aanschouwen. Er bestaat geen berg hoog genoeg om de hele wereld te zien en bovendien is de aarde een bol – de mens kan van geen punt af de hele wereld op een gegeven ogenblik zien. Moeten we dit als geloofwaardig beschouwen?
85. Gelijkheidbeginselen bijvoorbeeld tussen man en vrouw staan onder druk bij verschillende religies. Zijn boekgodsdiensten niet een bron van discriminatie?
86. Hij vertelt zijn volgelingen dat hij op aarde klaar is en hij stijgt op naar de hemel. ‘Toen hij dit gezegd had, werd hij voor hun ogen omhooggeheven en opgenomen in een wolk, zodat ze hem niet meer zagen”. Zit de hemel boven ons. Of ging Jezus in een Ufo?
87. Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het in kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met iemands overtuiging. Deze ervaren onvrede leidt ertoe dat men één of meer meningen of attituden onbewust herziet om ze meer met elkaar in overeenstemming te brengen, consonant te maken. Gewoonlijk merken anderen zo'n verandering van mening of attitude eerder op dan de persoon zelf. Is dit van toepassing op de onwrikbaarheid van een religieuze overtuiging. Ook al zijn er voldoende argumenten voorhanden die het tegendeel bewijzen?
88. Jezus zegt in diverse teksten dat mensen hun bezittingen moeten weggeven en in armoede moeten leven. Waarom doen christenen dit niet? Wordt religie dan een kwestie van ontberingen lijden en is dit teveel gevraagd?
89. Is het wenselijk om kinderen religieus te trainen? En dit zeven dagen per week uit te voeren gedurende vele jaren. Wat is het verschil met de indoctrinatie die de communisten bedachten om het volk te plooien naar de opvattingen van de partij?
90. Komt het de samenleving ten goede als kinderen in allerlei zuilen worden gestopt. En elke religieuze vleugel zijn eigen scholen kan stichten. Waar kinderen worden afgezonderd en slechts horen wat een kerk als belangrijk ziet.
91. Er wordt wat afgebabbeld door gelovigen over het bovennatuurlijke (bijvoorbeeld glaasje draaien). Maar waarom is er nog niemand geweest die hier aanspraak op heeft kunnen maken: “De persoon die als eerste een wetenschappelijke test doorstaat om te bewijzen dat hij/zij over een bovennatuurlijke vaardigheid beschikt, wint $1.000.000,- Ondanks veel pogingen, is de prijs nog nooit gewonnen” (James Randi looft dit al uit sinds 1964). Een onafhankelijk team beoordeelt de paranormale gaven van betrokkenen.
92. Waarom is er zoveel adoratie voor kerkvaders. Terwijl het antisemieten zijn (Luther) of onverschillige moordenaars (Calvijn). Regelmatig kom je de kreet tegen dat ze vervuld waren van de heilige geest. Is de “heilige geest van God losgeslagen?
93. In Mattheus 27:51-53 kwamen heiligen uit hun graf tevoorschijn. Deze levende zombies werden door velen gezien. Tientallen jaren later neemt een niet ooggetuige de moeite om hier aandacht aan te schenken. Waar zijn ze trouwens gebleven? Zijn ze voor de tweede keer dood gegaan?
94. Lazarus werd na enkele dagen weer tot leven gewekt. Een buitengewone gebeurtenis waar slecht één schrijver (Johannes) aandacht aan schonk. Is dit een bewuste keuze van de overige schrijvers of wisten ze hier niets van?
95. Is het dogma rond de drie-eenheid in overeenstemming te brengen met de Bijbel?

Bonusvragen:

Een kleine rondwandeling door de Bijbel. Overleveringen uit de bronstijd. Geschiedkundig is het slechts een likje verf op de top van de Eiffeltoren. Een atheïst bekijkt dit geheel van een afstand en beantwoord de vragen met een zeker gemak. Het is voor hem/haar slechts bijgeloof. De antwoorden maken een vloeiende beweging richting mythologie. Waarom is een gelovige er zo op gebrand om met een kromme stok zaken recht te slaan?

Uit onderzoek is gebleken dat bidden geen enkel effect heeft op patiënten. Het kan zelfs een negatief effect hebben als bijwerking. Is het daarom verstandig om het gebed niet aan de grote klok te hangen?

Uit Hebreen 6: “Wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd”. Waarom nemen gelovigen zoveel moeite om ex-gelovigen te overtuigen? Als deze tekst al duidelijk maakt dat het geen zin heeft.

Nb. De klassieke gelovige staat grotendeels centraal. De veelal zelfbenoemde “kaft tot kaft gelovige”. Post-theïsten die na de zondagse kerkgang hun godsbeeld in een dikke mist optrekken. En onduidelijke stellingen poneren rond zingeving en transcendente mysteries. Komen minder aan bod. Voor deze doelgroep komen nieuwe vragen.(t.p-2010)
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:30:35 #2
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_88765475
Laat ik als christen de vragen ook maar beantwoorden.

quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 11:38 schreef PietV. het volgende:
http://www.freethinker.nl(...)382&p=243908#p243908

Ik plaats in dit geval slechts de link. Reacties mogen hier geplaatst worden of op freethinker.
Op het genoemde forum zit ik regelmatig. Fok bezoek ik incidenteel. Dus er kan enige vertraging zitten in mijn reacties. Ik hoop dat de vragen beantwoord worden. Dat lijkt me moeilijk genoeg. Mocht dit niet lukken, beperk je dan tot lezen en ga niet jennen, zeuren en mekkeren. Of via retorische trucjes enige genoegdoening trachten te halen. Als je voelt dat er een geloofscrisis zit aan te komen. En er geen andere mogelijkheid voorhanden is, dan spelen op de man.

Met vriendelijke groet,

PietV.

Op verzoek van de moderators plaats ik hier de vragen. In het originele stuk op freethinker zitten veel links met achtergrond informatie. Die blijven daar voor de echte liefhebbers. Dus mocht je een vraag beantwoorden. Kijk dan heel even of er een link in zit.

95 stellingen/vragen aan een christen

1. Waar komt jouw god vandaan?
Weet ik niet. Net zomin dat ik weet waar tijd vandaan komt of materie vandaan komt.

quote:
2. Waaruit bestaat jouw god?
Als in fysieke materie? Niets. Als in Personen? God de Vader, God de Zoon en de Heilige Geest.

quote:
3. Welk geslacht heeft jouw god; in de Bijbel wordt gesproken over een man. Is dit gebaseerd op chromosomaal onderzoek of op uiterlijke geslachtskenmerken?
God heeft geen chromosomen en ook geen uiterlijke geslachtskenmerken. Dat heeft Vadertje Tijd en Moeder Aarde ook niet, trouwens. Ik duid hem aan als mannelijk, maar het is geen man zoals je die hier op aarde zou kunnen tegenkomen.

quote:
4. Waarom heeft jouw god de aarde gemaakt?
Goede vraag. Ik denk dat God de aarde voor de mens heeft gemaakt. Opdat wij mogen leven.

quote:
5. Wat is het nut van miljarden melkwegstelsels?
Weet ik niet, hebben wij als mensen in elk geval de ruimte.

quote:
6. Waarom creëerde een omnipotente god met een duidelijk idee, niet direct een universum?
Ten eerste, God is niet almachtig. Ten tweede, ik snap de vraag niet zo goed. Hoe bedoel je direct een universum?

quote:
7. Hoe kan een alwetende god teleurgesteld zijn over zijn schepping?
Kennis van zaken schakelt je emotie niet uit. Dat je weet dat de Titanic zinkt maakt nog niet dat je niet zal huilen als Leo doodgaat.

quote:
8. Waarom heeft jouw god mensen nodig om zijn woord te verspreiden, waarom doet hij dit niet zelf?
God heeft mensen niet noodzakelijkerwijs nodig. Door dat wel te doen geeft hij de mens verantwoordelijkheid.
Het is geen één-op-één antwoord. Maar ik denk dat de kern er wel in zit.

quote:
9. Hoe kan een liefdevolle god toestaan dat er een hel is voor diegenen die niet in hem geloven?
Iemand die niet in God wil geloven heeft ook niets te zoeken in de Hemel. Maar persoonlijk denk ik over de hel een stuk genuanceerder.

quote:
10. Waarom zette jouw god de wereld onder water om het kwaad te verwijderen, terwijl Noach dronken de “nieuwe wereld” binnentrok?
Het is genade dat God Noach wel redde van de vloed. Dat is wat ik leer uit het verhaal van Noach.

quote:
11. Wat voor kwaad hadden de planten en dieren gedaan die omkwamen tijdens de vloed?
Geen enkel kwaad. Dieren en planten kunnen niets fout of goed doen.

quote:
12. Waarom is jouw god meedogenloos onverschillig als je naar de natuur kijkt? Het is eten of gegeten worden.
De natuur is geen natuur zoals God die wil. Het is inderdaad een meedogenloze natuur, maar juist ondanks die meedogenloze natuur wil God het goede doen.

quote:
13. Welk lot overkwam de mensen die niet bekend waren met de Bijbel alvorens hij geschreven werd?
Weet ik niet. Ik geloof dat God ze rechtvaardig zal beoordelen. Als de mensen naar hun geweten hebben geluisterd komt het denk ik wel goed met ze.

quote:
14. Tussen de 10 en 20% van de vrouwen krijgt een miskraam, is jouw god de grootste aborteur?
Dat is de natuur die zijn werk doet, dat is niet God die daarvoor kiest. Bij een abortus is het de moeder die daarvoor kiest. Dat is het verschil.

quote:
15. Hoe kwam Adam aan zijn tepels?
Ik weet niet of Adam tepels had, maar als hij ze al had heeft God ze geschapen. Domme vraag geeft dom antwoord.

quote:
16. Waarom laat jo[uw god lot en zijn dochters in leven om ze hierna incest te laten bedrijven?
Zie antwoord tien, genade.
quote:
En welke vader geeft zijn dochters aan een op sex beluste meute?
Een goede gastheer.

quote:
17. Waarom werd Jezus niet herkend door de Joden als hun aangekondigde Messias?
Omdat ze een heel ander soort Messias verwachten. Ze verwachtten de man op het paard die de Romeinse overheid af zou zetten. Maar Jezus kwam op een ezel Jeruzalem binnengereden.

quote:
18. In 2 koningen 24-25 werden 42 kinderen verscheurd door twee beren omdat ze Elia kale noemden. Waren dit een soort superberen?
Weet ik niet, ze hadden in elk geval honger.

quote:
19. Waarom mengde jouw god zich in de Bijbel diverse keren in menselijke aangelegenheden. Maar deed hij niets tijdens de Holocaust?
Wie zegt dat God niets deed tijdens de Holocaust? Er zijn genoeg wonderlijke verhalen waar God de eer voor krijgt. Hij deed niet genoeg naar mijn mening, dat ben ik met je eens.

quote:
20. Als je spreekt over een algoede god; hoe rijm je dit met een god die in Jesaja 45:7 zegt dat hij het kwaad heeft gemaakt?
Als God alles heeft gemaakt, heeft hij ook onheil geschept. Dat lijkt me nogal wiedes. Ik zou trouwens God zelf ook nooit als 'Algoed' omschrijven. Wel als een God van liefde, maar ook een God van rechtvaardigheid.

quote:
21. Vaak wordt gewezen op de Bijbel als bron van ethiek. Waarom worden oorlog en slavernij niet verboden?
De bijbel is een bron van ethiek. Als je kijkt naar bijvoorbeeld de tien geboden en het grote gebod van Jezus (God boven alles en de naaste als jezelf) dan is dat denk ik de bron van alle ethiek. Dat slavernij en oorlog ook beschreven staan en niet altijd direct afgekeurd worden komt omdat het ook historische passages kent. De bijbel is niet alléén een bron van ethiek.

quote:
22. Is de bloeddorstige en wraakzuchtige god in het oude testament te verenigen met de liefdevolle god waarover gepreekt wordt? Een god die kinderen bij bosjes laat uitroeien. Of genocide pleegt. (Midianieten)
Ik geloof dat het de liefde voor het volk Israël is die daarbij een rol speelde. En die Midjanieten? Weet ik niet.

quote:
23. Als de Bijbel het woord van God is, waarom staan er dan zoveel interne tegenstellingen in?
De bijbel telt zesenzestig boeken, sommige met tot wel 150 hoofdstukken. Geschreven over een tijdsperiode van duizenden jaren. Veel verschillende auteurs, veel verschillende genres. Tegenstellingen zijn dan denk ik niet uit te sluiten.
Daarnaast zou ik persoonlijk kiezen voor het Woord over God. Het Woord van God is Jezus, volgens Johannes.

quote:
24. Als er zoveel religies zijn, waarvan de beoefenaars allemaal overtuigd zijn van hun gelijk, waarom weet jij zo zeker dat jouw religie de ware is?
Ik weet niet zeker dat mijn religie de ware is, maar ik geloof het wel. En dat dat plaatsgebonden is, kan ik ook inkomen. Was ik in Afghanistan geboren zou ik er anders over denken. Maar nu denk ik er zo over.

quote:
25. Kunnen meer religies waar zijn?
Als ik voor mezelf spreek niet. Voor mij is het christendom waar en de islam en dergelijke niet.

quote:
26. Kan een religie die zegt dat vertrouwen belangrijker is dan het gebruik van verstandelijke vermogens betrouwbaar zijn?
Je ratio is beperkt. Je gevoel is beperkt. De mens is beperkt, het komt uiteindelijk neer op geloof, vertrouwen.

quote:
27. Waarom is het aantal atheïsten in gevangenissen verhoudingsgewijs veel kleiner dan je op grond van bevolkingsstatistieken zou mogen verwachten?
Geen idee. Wellicht omdat atheïsten gemiddeld een hoger inkomen hebben en dus niet in krachtwijken wonen waar criminaliteit normaler is? Correlatie betekent niet altijd dat je er conclusies aan kan binden.

quote:
28. Als jij aan een atheïst vraagt of hij bewijs wil leveren tegen het bestaan van de Bijbelse god. Wil jij dan het bewijs leveren tegen Zeus, Odin, Ra etc.
Er is geen rationeel bewijs te geven voor of tegen God. Argumenten zijn er wel, maar het gaat denk ik uiteindelijk om je eigen vooronderstellingen of je die argumenten zal aannemen of niet.
Ik denk dat er veel meer redelijke argumenten vóór de christelijke God zijn te geven dan vóór Zeus, Odin, Ra enz.. En andersom hetzelfde. Meer tegenargumenten tegen Zeus en de gang, en minder tegen- tegenover God.
Maar uiteindelijk tellen argumenten niet, uiteindelijk telt geloof.

quote:
29. Moeten we ons afkeren van onze familie om goede christenen te zijn (Lucas 14:26). Is dit niet een terugkerend item in veel sekten?
De eerste plek is voor God, dat is wat ik uit die tekst haal. Als je familie islamitisch is, dan lijkt het me wel de bedoeling dat je je van je familie afkeert.
quote:
30. Er zijn talloze mythes rond personen die geboren zijn uit een maagd en bijzondere dingen doen. Waarom is de mythe rond Jezus wel waar en de rest niet?
Zoveel maagdelijke geboortes zijn er niet bekend, en als ze bekend zijn dan toch vooral pas na het jaar 0. De mythe rond Jezus is waar omdat deze is vastgelegd in de bijbel, en dat vind ik een betrouwbaar boek.

quote:
31. Zijn er mensen omgebracht in naam van het atheïsme?
Religion doesn't kill people. Atheism doesn't kill people. People kill people.
En als ik kijk naar een Richard Dawkins en in hoeverre dat nu ook al op religie begint te lijken kan ik me voorstellen dat er binnen het atheïsme een stroming gevormd wordt die het toestaat om geweld te plegen tegenover kerken/religie.

quote:
32. Hoe betrouwbaar zijn de vier evangeliën?
Betrouwbaar genoeg. Ga ik niet uitgebreid op antwoorden, zijn best wat, mijns inzines, redelijke boeken over verschenen.

quote:
33. Hoe is het mogelijk om gelukkig te zijn in een hemel, terwijl jij je ongelovige vrienden en familieleden voor eeuwig hoort kermen in de hel?
Misschien ben je wel niet altijd 100% gelukkig in de hemel. God was immers ook niet altijd 100% gelukkig als hij op de aarde neerkeek. Maar niet 100% gelukkig betekent niet dat je gelijk 0% gelukkig zal zijn.

quote:
34. Waarom krijgt niemand dezelfde kans om het evangelie te ontvangen? Miljoenen mensen worden geboren in landen waar men zelden of nooit van Jezus hoort? En wat gebeurt er met mensen die voor Jezus zijn komst stierven?
Je hebt nog altijd zoiets als het geweten, God beoordeelt ook daarop. God is een rechtvaardig God, daar vertrouw ik hem op.

quote:
35. Hoe kan een goede god mensen straffen alleen omdat ze niet in hem geloven?
God straft mensen voor hun daden. Door geloof in Jezus is die straf alleen al betaald.

quote:
36. Waarom vervloekte Jezus een vijgenboom omdat hij buiten het oogstseizoen vrucht draagt?
Om ons een wijze les mee te geven. Ga ik nu niet gelijk op in, maar zijn talloze preken over geschreven.

quote:
37. Waarom ging Jezus als een bezetene tekeer met een gesel; waarom keerde hij niet zijn andere wang toe. Conform zijn eerdere uitspraken?
Omdat 'je andere wang toekeren' niet betekent dat je nooit boos mag zijn en altijd over je heen moet laten lopen.

quote:
38. Waarom maakt jouw God gebruik van leugengeesten en woont hij tussen hen in (1 kronieken 22 vers 19, 2 Kronieken 18:21, 2 Thessalonicenzen vers 11)
Ik heb nu niet alle teksten erbij gelezen. Maar God straft mensen.

quote:
39. Waarom bestaan giftanden, klauwen, virussen, toxoplasmose en al die andere parasieten en ziekmakende bacteriën?
De wereld is een meedogenloze plek.

quote:
40. Waarom verkondigt Jezus aan de omstanders (mattheus 16 vers 28) dat velen zijn komst nog mee zullen maken. Waarom komt hij deze belofte niet na?
Wordt vaak uitgelegd alszijnde dat die familie zijn terugkomst nog zal meemaken.

quote:
41. Waarom schept de god van het Oude Testament niet gelijk een nieuwe aarde?
Hij wilde alle mensen een kans geven.

quote:
42. Wie waren die mythische reuzen uit genesis 6, die ook wel Nefilim genoemd worden?. Waar zijn ze gebleven?
Dit vers heeft me altijd gebiologeerd. De uitleg verschilt vaak, zelf denk ik aan gevallen engelen. Het is allemaal erg mythisch.

quote:
43. Hoe liefdevol is een god die opdracht geeft om kindertjes te spietsen en buitgemaakte vrouwen te verkrachten?
Nogmaals, voor het Joodse volk is hij hier rechtvaardig/liefdevol.

quote:
44. Een sprekende ezel, een drijvende bijl en een stilstaande zon zijn dit voorbeelden die ons moeten overtuigen van het waarheidsgehalte van de Bijbel?
Nee, deze teksten overtuigen niet echt. Het zijn teksten die je dwingen te geloven omdat het ze rationeel niet overtuigen. Deze teksten vertellen ook een boodschap, die waar is.

quote:
45. In Mattheus 4: 8-9 neemt Satan Jahwe mee naar een hoge berg en toont hem alle koninkrijken op aarde. Hoe geloofwaardig is dit verhaal als we weten dat de aarde rond is?
Dit hoef je niet letterlijk te nemen.

quote:
46. Waar kwam al het water van de zondvloed vandaan? En hoe verzamelde Noach al die miljoenen dieren. Hoe kwam Noach aan het voedsel en hoe voorkwam hij dat de dieren elkaar opaten toen ze weer aan land gingen?
Goede vragen. Weet ik allemaal niet. Boeit me ook niet heel veel eerlijk gezegd. De eerste paar hoofdstukken van Genesis lees ik toch op een net wat andere manier.

quote:
47. Als er 1500 scheppingsmythen zijn, waarom zou het verhaal van een nomadenvolk uit het Midden Oosten juist zijn?
Weet ik niet. Het is in elk geval wel een verhaal wat goed is blijven hangen. Dat zegt niet veel, maar toch wel iets.

quote:
48. Is er bewijs voorhanden dat er een god leeft buiten de ideeën en opvattingen die mensen in hun hoofd hebben zitten?
Geen overtuigend bewijs, wel argumenten.

quote:
49. Waarom is er over de kindermoord van Herodus niets terug te vinden in de geschiedenisboeken?
In de bijbel is het te vinden, dat jij dat niet aanneemt als een geschiedenisboek is weer een ander verhaal.

quote:
50. Er leefden tientallen schrijvers tijdens Jezus leven in het gebied waar hij optrad. Waarom heeft niemand iets opgeschreven?
In de bijbel lees je vier verschillende verhalen van mensen die wat hebben opgeschreven. En ook buiten de bijbel zijn er mensen die Hem noemen.

quote:
51. Jezus kon lezen en schrijven maar een autobiografie ontbreekt. Had hij hier geen tijd voor?
Vanaf dat hij aan zijn ambt begon was hij vooral bezig met zijn discipelen te instruëren en de mensen te onderwijzen. Hij was de Zoon van God, geen schrijver.

quote:
52. Waar was Jezus tussen zijn 18 en 30ste jaar?
Vermoedelijk in Israël.

quote:
53. In welk jaar is Jezus geboren? Er zijn verschillende versies die meer dan 10 jaar verschil aanduiden?
Het meest waarschijnlijk is vier voor Christus, als ik het goed begrepen heb.

quote:
54. Wat is het nut van het laten lijdenvan miljarden mensen, die gedwongen mee moeten doen met een spel rond goed en kwaad?
Zonder spel ook geen winnaars. Het is wat cru gezegd, maar daar komt het wel op neer, denk ik.

quote:
55. Waarom doden christenen geen vrouwen conform Deuterononium 22 vers 21, die niet als maagd het huwelijk zijn ingegaan. Maar verzetten ze zich wel tegen het homohuwelijk?
Christenen verzetten zich ook tegen vrouwen die geen maagd zijn, er worden hele 'geen-seks-voor-het-huwelijk-campagnes opgezet.
We vermoorden ze niet meer tegenwoordig. Dat past niet meer in deze tijdsgeest.

quote:
56. Waarom zijn er in Genesis twee scheppingsverhalen die tegenstrijdig zijn?
Ze zijn anders, de vraag is of dat betekent dat ze tegenstrijdig zijn.

quote:
57. In Genesis worden eerst planten geschapen en daarna het licht. Hoe zit het met fotosynthese?
De zon werd later geschapen, het licht was er al vanaf dag een. Get your facts straight. God is trouwens ook licht, daar zouden die planten ook van kunnen hebben geleefd.

quote:
58. Hoe kun je een volkstelling houden, die plaatsvindt onder het bewind van Quirinus, als er geen burgerlijke stand is. Wat is het nut om terug te gaan naar de plaats waar je voorouders vandaan kwamen in een land wat permanent in een toestand van oorlog verkeerd. Is het kerstverhaal trouwens geloofwaardig?
Dat zijn een heel aantal vragen. Om met het laatste te beginnen, ik denk dat het kerstverhaal niet het meest geloofwaardige verhaal is. Maar geloofwaardigheid maakt een verhaal uiteindelijk niet meer of minder waar.

quote:
59. In Mattheus staat dat Jezus niet gekomen is om vrede te brengen maar het zwaard; in Lucas staat dat allen die naar het zwaard grijpen ook door het zwaard zullen omkomen. Vanwaar deze tweeslachtige uitspraken van Jezus?
Als ik het over een bank heb kan ik het hebben over iets waar ik op zit, of iets waar ik mijn geld op wegzet. Je kan hetzelfde zeggen, maar verschillende dingen bedoelen.

quote:
60. Waren de schrijvers van de evangeliën creationisten of evolutionisten?
Evolutionisten bestonden toen nog niet. Domme vraag, dom antwoord.

quote:
61. Waarom is het voor sommige christenen geen probleem om onderwerpen die hun niet welgevallig zijn, bijvoorbeeld Jona in de walvis, te bestempelen als metafoor. En de rest als letterlijk naar voren te brengen? En op welke gronden maakt men dit onderscheid?
De bijbel is een waar boek, maar de uitleg ervan is nooit op één lijn te brengen. Ik genoeg christenen die het verhaal van Jona niet als metafoor zien. Of misschien óók als metafoor. Onderscheidt wordt gemaakt aan de hand van vooronderstellingen, bijbelteksten, naslagwerken en eigen inzicht.

quote:
62. Hoe is het mogelijk dat een God die alles ziet in Genesis (3:9) Adam vraagt waar hij is?
En ook in deze tekst: “Het geroep over Sodom en Gomorra is groot, en haar zonde is zeer zwaar. Ik wil nederdalen om te zien, of zij inderdaad gedaan hebben naar het geroep, dat tot Mij gekomen is, of niet; Ik wil het weten.” (Gen. 18:20-21)” blijkt dat de Bijbelse god Jahwe er op af moet om te kijken wat er aan de hand is.
Adam dacht zich te kunnen verstoppen, vandaar de vraag 'waar ben je.' Dat hij zich niet kon verstoppen voor God blijkt wel uit het antwoord, want dat volgt direct.
De tweede kan ik nu niet gelijk uitleggen. Maar boeit me ook minder. Zijn vast talloze dominee's die dat beter kunnen uitleggen dan ik.

quote:
63. En hoe onwaarschijnlijk is het om in een stad geen 50 rechtvaardige zuigelingen of kinderen te vinden. Die niet veroordeeld kunnen worden op grond van sodomie?
Was jij erbij daar in Sodom en Gomorra? Toegegeven, het klinkt inderdaad onwaarschijnlijk, maar dat was het blijkbaar niet. Nogmaals, iets wat niet geloofwaardig is, maakt het niet gelijk minder waar.

quote:
64. Een god die miljarden sterrenstelsels schiep, schuift aan bij Sarah om een pannenkoek te eten. Realistisch of puur bijgeloof?
Iets wat niet geloofwaardig is maakt het niet gelijk minder waar.

quote:
65. Het Gilgamesj epos is de oudste bron die een zondvloed verhaal beschrijft; waarom worden de Hebreeërs niet beschuldigd van plagiaat?
Als verschillende bronnen eenzelfde gebeurtenis beschrijven dan lijkt het me alleen maar een sterk argument voor waarheid.
Verschillende sportverslaggevers die eenzelfde wedstrijd hebben gezien beticht je toch ook niet van plagiaat?

quote:
66. Waarom zijn veel Christenen zich niet bewust van de inbreng van Keltische en Germaanse rituelen en gebruiken in hun geloof? Keltisch zijn de feesten, Germaans de heiligen.
Christenen zijn geen supermensen die alle kennis hebben. We zijn God niet.

quote:
67. In het oude testament staan talloze verwerpelijke zaken, die de Joden dienden uit te voeren. Waarom worden deze wetten niet meer toegepast als Jezus duidelijk maakt dat hij de wetten niet af schaft, maar respecteert. (Matth 5:17-19 en Lucas 16:19)
Dat je iets respecteert betekent niet dat je ze gelijk moet gaan uitvoeren. Jezus is wel in de plaats gekomen. De wetten waren geschreven in een andere tijd.

quote:
68. Tientallen miljoenen mensen zijn het slachtoffer geworden door personen/groeperingen, die hiervoor teksten gebruikten uit de Bijbel? Is het Christendom een pacifistische beweging?
Religion doesn't kill people, people kill people. Christendom is daar helaas geen uitzondering op.

quote:
69. Archeologen hebben getracht Bijbelse verhalen te reconstrueren. Na grondig onderzoek is gebleken dat veel gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden. Bijvoorbeeld de Exodus. Verandert dit de uitgangssituatie van het christendom.
Dat er geen bewijs is gevonden maakt het niet gelijk minder waar. Plus dat de bijbel een bewijs op zich is. Daarnaast, wetenschappers/archeologen dachten dat er ook geen bewijs voor Koning David was, tot ze in 1993 een steen vonden waar zijn naam op stond.

quote:
70. De niet ooggetuigen die tientallen jaren later Jezus gingen beschrijven leefden in een cultureel klimaat waarin bijgeloof prominent aanwezig was. Kan dit van invloed zijn op hun interpretatie van overleveringen?
Geldt dat niet voor iedereen die in die tijdsperiode leefde? Tuurlijk is het van invloed, maar het is voor alle schrijvers uit die tijd van invloed. Niet echt een geldig argument denk ik.

quote:
71. “God schiep de mens naar beeld en gelijkenis”. Ons lichaam telt talloze onfunctionele overblijfselen die kenmerkend zijn voor een dierlijke achtergrond.
Pilo-erectiele spieren,naso-vomeraal orgaan, apocriene klieren, wormvormig aanhangsel etc. Hiernaast is het duidelijk geworden dat er een wijd vertakte stamboom is die talloze hominiden herbergt. Was de gelijkenis aapachtig?
Persoonlijk denk ik dat God de mens via evolutie geschapen heeft, dus dan is dit allemaal wel vrij logisch.
Overigens is de mens significant anders dan dieren door bijvoorbeeld kunst, poëzie, taal, enzovoorts, enzovoorts.

quote:
72. Hoe lang is de houdbaarheid van een zegen die uitgesproken wordt over een huwelijk, als het echtscheidingspercentage onder christenen hoger is dan onder atheïsten? (bron VS)
Mijn antwoord heb ik al eerder gegeven in verband met de atheïsten die bijvoorbeeld allemaal slimmer/rijker zijn dan christenen en wellicht daardoor minder scheiden. Correlatie maakt nog niet meteen dat conclusies te trekken zijn.

quote:
73. Wat is het nut van “Gij zult niet doodslaan". Als Christenen massaal naar oorlogsgebieden afreizen?
Het is een gebod om naar te streven. Maar oorlog is helaas van alle tijden. Een verbod op door rood rijden betekent nog niet dat je als je vrouw op bevallen ligt je 's avonds om drie uur niet even door kan glippen. Beetje frappant voorbeeld, maar je begrijpt mijn punt hopelijk.

quote:
74. In veel gemeenten wordt elke zondag geroepen “gedenk de Sabbath”. Is het niet een aanfluiting om hier zonder morren geen gehoor aan te geven?
De sabbat heeft een andere invulling gekregen in de kerk van tegenwoordig. Dus daar wordt in die zin toch gehoor aan gegeven.

quote:
75. Waarom kun je met astma, eczeem en ms (psychologie van invloed op het ziektebeeld!!) goede resultaten behalen bij een gebedsgenezer.Maar heeft het geen zin om hier met een geamputeerde ledemaat naar binnen te stappen?
Goede vraag. Ten eerste denk ik dat het altijd nut heeft om te bidden. Realistisch gezien verwacht ik inderdaad niet dat een arm weer aangroeit, zo werkt God blijkbaar niet. In die zin heeft het voor zo iemand geen nut. Maar God kan je wel op andere manieren steunen.

quote:
76. Steeds duidelijker wordt dat religieuze emoties een anatomische basis hebben en dat het ook gemakkelijk is om “bovennatuurlijke ervaringen” op te wekken. Waarom een zoektocht buiten het hoofd als de verschijnselen op deze wijze zijn te verklaren?
Goede vraag. Persoonlijk zou ik aan een zoektocht binnen het hoofd geen voldoening krijgen, denk ik. Mijn religieuze emotie heeft een buitenhoofdelijke oorzaak.

quote:
77. Waarom neemt religie het initiatief voor een moraal pleidooi? Terwijl godsdienst mensen eeuwen lang heeft tegengewerkt en belemmert in hun vrijheden. Sinds de verlichting is de positie van veel groepen structureel verbeterd.
En ook van veel groepen is het niet verbeterd. Oorlogen worden nog steeds gevoerd, in Afrika sterven ze nog steeds van de honger. Uitbuiting waren ten tijde van de verlichting aan de orde van de dag. Is dat moreel?

quote:
78. Wat is het probleem als BDE (bijna dood ervaring) wordt veranderd in net nog levend. En alle argumenten die duiden op een natuurlijke oorzaak van deze gebeurtenis voorrang krijgen?
Ik snap je vraag niet honderd procent. Ik vermoed dat het gepaste antwoord hier is dat de argumentatie voor een natuurlijke oorzaak wordt gedaan vanuit de vooronderstelling dat er niets zoiets bestaat als een buitennatuurlijke oorzaak en daarom automatisch de natuurlijke oorzaak voorrang krijgt. Maar die vooronderstelling is natuurlijk oneerlijk.

quote:
79. Hoe lukte het Mozes om zijn eigen dood te beschrijven?
Dat heeft Mozes niet geschreven.

quote:
80. Op verschillende plaatsen zijn tijdens opgravingen inscripties gevonden die Jahwe koppelen aan een vrouwelijke metgezel Asjerah. Waarom wordt hier niet serieus naar gekeken en blijft het verhaal beperkt tot eenzijdig monotheïsme?
Hier heb ik nog nooit van gehoord (en ben vind ik redelijk op de hoogte), maar ik vermoed dat deze inscripties in het niet vallen met de bijbelse bronnen, en dus veel minder aannemelijk.

quote:
81. In de biologie zie je sociale structuren met een basaal rechtvaardigheidgevoel. Zelfs onderlinge hulp en opoffering kom je tegen bij diverse soorten. Liggen hier niet onze wortels van onze menselijke moraal?
Ik geloof dat het fundamenteel anders. Verder ben ik geen bioloog en heb ik hier weinig verstand van. Dus ik houd het hierbij.

quote:
82. Religieuze bewegingen staan altijd vooraan als het gaat om zaken die te maken hebben met leven en dood (onsterfelijkheid). Terwijl men over het laatste geen enkel concreet bewijs kan leveren. Zijn het betrouwbare gesprekspartners?
Inderdaad, er is geen bewijs voor. Daardoor heeft het ook niets met wetenschap te maken. Maar dat je ergens geen bewijzen voor kunt geven betekent nog niet dat je er een goed gesprek over kan hebben.

quote:
83. El zit in psalm 82 temidden van goden. Wie waren deze goden en wat was hun functie tijdens de vergadering?
Ik zoek Psalm 82 nu niet op, dus precies wat hij ermee bedoelt kan ik je niet vertellen. Wel kan ik zeggen dat de Psalmen persoonlijke liederen zijn die je dus niet letterlijk moet nemen.

quote:
84. Mattheus 4:8 impliceert dat Jezus naar een hoge berg wordt geleid is om al de koninkrijken der wereld en hun toekomstige heerlijkheid “in een ogenblik tijds” (Lucas 4:5) te aanschouwen. Er bestaat geen berg hoog genoeg om de hele wereld te zien en bovendien is de aarde een bol – de mens kan van geen punt af de hele wereld op een gegeven ogenblik zien. Moeten we dit als geloofwaardig beschouwen?
Deze vraag heb ik al gehad, zie dus die eerdere vraag.

quote:
85. Gelijkheidbeginselen bijvoorbeeld tussen man en vrouw staan onder druk bij verschillende religies. Zijn boekgodsdiensten niet een bron van discriminatie?
Mannen en vrouwen zijn anders. Mannen zijn sterker, vrouwen eleganter. Is het benoemen van verschillen een vorm van discriminatie?

quote:
86. Hij vertelt zijn volgelingen dat hij op aarde klaar is en hij stijgt op naar de hemel. ‘Toen hij dit gezegd had, werd hij voor hun ogen omhooggeheven en opgenomen in een wolk, zodat ze hem niet meer zagen”. Zit de hemel boven ons. Of ging Jezus in een Ufo?
Jezus verdween fysiek gezien van deze aarde. De hemel staat geloof ik los van dit universum. De hemel zit in elk geval niet boven ons, want dan zou hij in Australië onder ons zitten.

quote:
87. Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het in kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met iemands overtuiging. Deze ervaren onvrede leidt ertoe dat men één of meer meningen of attituden onbewust herziet om ze meer met elkaar in overeenstemming te brengen, consonant te maken. Gewoonlijk merken anderen zo'n verandering van mening of attitude eerder op dan de persoon zelf. Is dit van toepassing op de onwrikbaarheid van een religieuze overtuiging. Ook al zijn er voldoende argumenten voorhanden die het tegendeel bewijzen?
Dat zou best kunnen.

quote:
88. Jezus zegt in diverse teksten dat mensen hun bezittingen moeten weggeven en in armoede moeten leven. Waarom doen christenen dit niet? Wordt religie dan een kwestie van ontberingen lijden en is dit teveel gevraagd?
Jezus zegt wel meer dingen die christenen niet letterlijk opvolgen. De vraag is wat die woorden van Jezus voor mij nu betekenen. Volgens mij betekent het niet dat ik alles moet verkopen en als een zwerver moet gaan leven. Dat bedoelt Jezus er volgens mij niet mee, en dus doe ik dat niet.

quote:
89. Is het wenselijk om kinderen religieus te trainen? En dit zeven dagen per week uit te voeren gedurende vele jaren. Wat is het verschil met de indoctrinatie die de communisten bedachten om het volk te plooien naar de opvattingen van de partij?
Ik zou het niet religieus trainen noemen. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat je je kinderen dezelfde opvattingen als jezelf wilt meegeven. Dat jij dat religieus trainen noemt, lijkt mij niet eerlijk.

quote:
90. Komt het de samenleving ten goede als kinderen in allerlei zuilen worden gestopt. En elke religieuze vleugel zijn eigen scholen kan stichten. Waar kinderen worden afgezonderd en slechts horen wat een kerk als belangrijk ziet.
Dit heeft heel weinig met christendom te maken. Dit heeft te maken met de cultuur die in Nederland heeft geheerst. Ik denk niet dat je kan oordelen over een tijdsgeest. Die kan je niet benoemen alszijnde positief of negatief, die is er gewoon en heb je mee te leven.

quote:
91. Er wordt wat afgebabbeld door gelovigen over het bovennatuurlijke (bijvoorbeeld glaasje draaien). Maar waarom is er nog niemand geweest die hier aanspraak op heeft kunnen maken: “De persoon die als eerste een wetenschappelijke test doorstaat om te bewijzen dat hij/zij over een bovennatuurlijke vaardigheid beschikt, wint $1.000.000,- Ondanks veel pogingen, is de prijs nog nooit gewonnen” (James Randi looft dit al uit sinds 1964). Een onafhankelijk team beoordeelt de paranormale gaven van betrokkenen.
Er heeft ook nog niemand voor geld bewezen dat evolutie waar is. Daar is ook een geldsprijs voor uitgeloofd. Persoonlijk zeggen die geldsproeven me niet zoveel.

quote:
92. Waarom is er zoveel adoratie voor kerkvaders. Terwijl het antisemieten zijn (Luther) of onverschillige moordenaars (Calvijn). Regelmatig kom je de kreet tegen dat ze vervuld waren van de heilige geest. Is de “heilige geest van God losgeslagen?
Koning David wordt gezien als de grootste koning die het volk Israël ooit heeft gehad en die pleegde overspel. Mozes was een moordenaar en de grootste Profeet ooit.

quote:
93. In Mattheus 27:51-53 kwamen heiligen uit hun graf tevoorschijn. Deze levende zombies werden door velen gezien. Tientallen jaren later neemt een niet ooggetuige de moeite om hier aandacht aan te schenken. Waar zijn ze trouwens gebleven? Zijn ze voor de tweede keer dood gegaan?
Ik weet niet waar ze zijn gebleven, ze zullen wel weer dood zijn gegaan anders zouden ze nu nog hier rondlopen.

quote:
94. Lazarus werd na enkele dagen weer tot leven gewekt. Een buitengewone gebeurtenis waar slecht één schrijver (Johannes) aandacht aan schonk. Is dit een bewuste keuze van de overige schrijvers of wisten ze hier niets van?
Ik weet niet precies wat de motieven waren voor de schrijvers in dit specifieke geval. Misschien wisten ze er niets van. Misschien is hier sprake van legendevorming. Wie het weet mag het zeggen.

quote:
95. Is het dogma rond de drie-eenheid in overeenstemming te brengen met de Bijbel?
Ja. Is ook al heel veel over geschreven, en zijn mijns inziens redelijke argumenten voor te geven.

quote:
Nb. De klassieke gelovige staat grotendeels centraal. De veelal zelfbenoemde “kaft tot kaft gelovige”. Post-theïsten die na de zondagse kerkgang hun godsbeeld in een dikke mist optrekken. En onduidelijke stellingen poneren rond zingeving en transcendente mysteries. Komen minder aan bod. Voor deze doelgroep komen nieuwe vragen.(t.p-2010)
Ik heb de bonusvragen maar even gelaten voor wat ze zijn. Ik ben overigens wel iets meer een een post-theïstisch persoon dan een kaft-tot-kaft-gelovige. Alhoewel ik op een 'is de bijbel van kaft-tot-kaft waar volmondig AMEN zeg.

Slotwoord

Fijn, ik heb de vragen nu allemaal beantwoord. De vragen van TS waren geen vragen die je 'bekeren' tot het atheïsme. Net zomin zullen mijn antwoorden iemand overtuigen tot christendom.
Er zaten goede en domme vragen tussen. Dat heb ik er bij de desbetreffende vragen bijgezet.
Ik heb gewoon van boven tot beneden doorgewerkt zonder al teveel na te denken over een goed antwoord. Ben dus eerlijk geweest. Waar ik het niet wist heb ik dat neergezet.
pi_88765544
de archaeopteryx was gewoon een vogel: zowel zijn veren als zijn hersens waren volledig ontwikkeld. dit was dus geen overgangsvorm. stel nu dat het wel zo was, dan mis ik nog een paar miljoen fossielen van overgangsvormen :+

ik heb het idee dat de evolutionisten juist dingen op hun manier willen zien, net zoals vaak beweerd word over christenen.
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88765559
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:27 schreef t0sti het volgende:
ik ben alleen geen bioloog, en ik beweer dus ook niet dat ik verstand heb van de evolutietheorie :P
Verrassend. :')
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
pi_88765589
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:33 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]

Verrassend. :')
en toch heb ik het idee dat ik als niet-bioloog en christen meer verstand heb van de evolutietheorie dan veel mensen die in deze theorie geloven. omdat het in de schoolboeken staat en bijna iedereen er in lijkt te geloven, word het voor waar aangenomen, zonder zelf bijvoorbeeld de evolutie en de scheppingstheorie naast elkaar te leggen
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88765639
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:35 schreef t0sti het volgende:
zonder zelf bijvoorbeeld de evolutie en de scheppingstheorie naast elkaar te leggen
Want die zijn wel gelijkwaardig vind je? :').
pi_88765649
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:37 schreef Modus het volgende:

[..]


Want die zijn wel gelijkwaardig vind je? :').
dit is dus precies waar ik het over heb :') lees het eerste topic nog eens door, daar hadden ze het ook over personen als jij ;)
The only things that start on time are those that you're late for.
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:40:05 #8
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88765683
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:35 schreef t0sti het volgende:

[..]
en toch heb ik het idee dat ik als niet-bioloog en christen meer verstand heb van de evolutietheorie dan veel mensen die in deze theorie geloven.
Een, eh, verfrissende benadering.
quote:
omdat het in de schoolboeken staat en bijna iedereen er in lijkt te geloven, word het voor waar aangenomen, zonder zelf bijvoorbeeld de evolutie en de scheppingstheorie naast elkaar te leggen
Omdat voor de evolutietheorie (en ik denk ook dat je, naast erg weinig kennis over biologie zoals je zelf al zegt, ook geen algemene wetenschappelijke basis hebt en het verschil tussen de term "theorie" in het dagelijks leven enerzijds en binnen de wetenschappelijke methode anderszijds niet kent) een gigantische hoeveelheid hard empirisch bewijs is en voor de schepping enkel en alleen een primitief sprookjesboekje vol dijenkletsers als pratende slangen, waterlopende zombies en mensen die dagenlang in een grote vis kamperen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:41:57 #9
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88765713
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:33 schreef t0sti het volgende:
de archaeopteryx was gewoon een vogel:
Nee.

quote:
Archaeopteryx is een uitgestorven vogelgeslacht dat een van de belangrijkste bekende fossiele overgangsvormen vormt tussen niet-vliegende "reptielen" en vogels.
Bron.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88765717
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:35 schreef t0sti het volgende:

[..]


en toch heb ik het idee dat ik als niet-bioloog en christen meer verstand heb van de evolutietheorie dan veel mensen die in deze theorie geloven. omdat het in de schoolboeken staat en bijna iedereen er in lijkt te geloven, word het voor waar aangenomen, zonder zelf bijvoorbeeld de evolutie en de scheppingstheorie naast elkaar te leggen
En toch maak je wel de klassieke denkfout die veel gelovigen maken. De evolutietheorie is een wetenschappelijke theorie, waarvoor heel veel bewijs is gevonden door de jaren heen en dat bewijs wordt alleen maar steeds sterker. Het is dan ook onzin om deze theorie naast een scheppingsverhaal te leggen.. Alsof beide zaken even serieus bestudeerd dienen te worden.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:42:42 #11
301731 t0sti
met ketchup
pi_88765729
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:40 schreef Telecaster het volgende:

[..]


Omdat voor de evolutietheorie een gigantische hoeveelheid hard empirisch bewijs is

[..]
het gekke is dat dit bewijs, dat in de vorm van vele fossielen onder de grond zou moeten liggen, nog nooit is gevonden :P
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88765743
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:42 schreef t0sti het volgende:

[..]


het gekke is dat dit bewijs, dat in de vorm van vele fossielen onder de grond zou moeten liggen, nog nooit is gevonden :P
Maar je bent verder wel onder de indruk van de enorme hoeveelheid bewijs die je overal kunt lezen, bekijken etc. Of focus je je slechts op een facet dat jij niet begrijpt?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:44:07 #13
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88765753
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:42 schreef t0sti het volgende:

[..]
het gekke is dat dit bewijs, dat in de vorm van vele fossielen onder de grond zou moeten liggen, nog nooit is gevonden :P
....

Misschien moet je eerst eens wat meer echte kennis verwerven voor je uitspraken doet in plaats van je vast te klampen aan een mal sprookjesboekje.

Wel eens van DNA gehoord? Of zie je dat ook als een dwaalspoor dat door De Satan is geplant om de Ware Gelovige te misleiden?

't Is lastig om je hierin erg serieus te nemen. Met alle respect, uiteraatrd.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:44:38 #14
301731 t0sti
met ketchup
pi_88765764
sinds wanneer is DNA een bewijs voor evolutie? je kan het ook als bewijs voor de scheppingstheorie zien :Y
The only things that start on time are those that you're late for.
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:45:38 #15
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88765785
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:44 schreef t0sti het volgende:
sinds wanneer is DNA een bewijs voor evolutie? je kan het ook als bewijs voor de scheppingstheorie zien :Y
Vertel maar, waar staat DNA in je sprookjesboekje dan?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:51:05 #16
301731 t0sti
met ketchup
pi_88765893
je kan het zo zien:
adam en eva waren geschapen naar het beeld van god. omdat god perfect is, waren adam en eva dus ook perfect. het DNA klopte dus voor 100%, nergens een fout te bekennen. na de zondvloed is het DNA dus achteruit gegaan, en met de voortplanting van de mens e.d. is de kwaliteit van het DNA achteruit gegaan, bijvoorbeeld blanke en zwarte huidskleuren.

iets kan niet evolueren terwijl het DNA gelijk (gelijke kwaliteit) blijft. als iets muteerd/evolueerd, gaat het DNA altijd achteruit.
The only things that start on time are those that you're late for.
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:55:12 #17
301731 t0sti
met ketchup
pi_88765959
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:43 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]


Maar je bent verder wel onder de indruk van de enorme hoeveelheid bewijs die je overal kunt lezen, bekijken etc. Of focus je je slechts op een facet dat jij niet begrijpt?
feit blijft, dat de beloofde vele fossielen nog steeds niet gevonden zijn :Y en die vogel, die volgens wikipedia een overgangsvorm is, is volgens andere boeken gewoon een vogel. net als die 'mensaap', lucy volgens mij, die volgens de een een overgangsvorm is, en volgens de ander gewoon een aap is, maar dan een aparte 'soort' aap.
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88766008
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:33 schreef t0sti het volgende:
de archaeopteryx was gewoon een vogel: zowel zijn veren als zijn hersens waren volledig ontwikkeld. dit was dus geen overgangsvorm. stel nu dat het wel zo was, dan mis ik nog een paar miljoen fossielen van overgangsvormen :+
tuurlijk: bij elke nieuwe ontdekte overgangsvorm ontstaan er gelijk twee nieuwe gaten die opgevuld moeten worden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  dinsdag 16 november 2010 @ 00:59:48 #19
301731 t0sti
met ketchup
pi_88766063
ook, maar waarom is er bijvoorbeeld maar een archaeopteryx gevonden? als het in de loop van de miljoenen jaren gaat, moeten er toch wel meer fossielen van die beesten gevonden zijn.. en de gaten waar je het over hebt zijn inderdaad ook nog niet ingevuld.
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88766070
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:51 schreef t0sti het volgende:
. is de kwaliteit van het DNA achteruit gegaan, bijvoorbeeld blanke en zwarte huidskleuren.
klopt: blanken kunnen veel slechter rennen dan zwarten.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:00:19 #21
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766078
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:55 schreef t0sti het volgende:

[..]


feit blijft, dat de beloofde vele fossielen nog steeds niet gevonden zijn :Y en die vogel, die volgens wikipedia een overgangsvorm is, is volgens andere boeken gewoon een vogel. net als die 'mensaap', lucy volgens mij, die volgens de een een overgangsvorm is, en volgens de ander gewoon een aap is, maar dan een aparte 'soort' aap.
Weet je... laten we het er inderdaad maar op houden dat je erg weinig weet van biologie.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88766141
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:59 schreef t0sti het volgende:
ook, maar waarom is er bijvoorbeeld maar een archaeopteryx gevonden? als het in de loop van de miljoenen jaren gaat, moeten er toch wel meer fossielen van die beesten gevonden zijn.. en de gaten waar je het over hebt zijn inderdaad ook nog niet ingevuld.
De andere fossielen zijn opgegeten door aaseters. Maar zolang je de wetenschappelijk bewezen lengte van de geologische tijdschaal niet onderschrijft (het krijt was 65 miljoen jaar geleden bijvoorbeeld) blijft dit een vergeefs "debat".
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_88766160
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:55 schreef t0sti het volgende:

[..]


feit blijft, dat de beloofde vele fossielen nog steeds niet gevonden zijn :Y en die vogel, die volgens wikipedia een overgangsvorm is, is volgens andere boeken gewoon een vogel. net als die 'mensaap', lucy volgens mij, die volgens de een een overgangsvorm is, en volgens de ander gewoon een aap is, maar dan een aparte 'soort' aap.
Je geeft dus zelf al toe dat je je enkel focust op een facet waar je overduidelijk geen kaas van hebt gegeten.. Je hebt geen flauw idee waar je over praat. :')

Je bent dus niet in staat om naar het vele bewijs te kijken en komt niet verder dan in te zoomen op wat zaken die jij niet begrijpt? Zodat je kunt vasthouden aan jouw wereldbeeld?

Als dit jouw antwoord is op de vraag of je al naar bewijs hebt gekeken.. Waar ben je toch zo angstig voor?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
pi_88766167
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:55 schreef t0sti het volgende:

[..]


feit blijft, dat de beloofde vele fossielen nog steeds niet gevonden zijn :Y en die vogel, die volgens wikipedia een overgangsvorm is, is volgens andere boeken gewoon een vogel. net als die 'mensaap', lucy volgens mij, die volgens de een een overgangsvorm is, en volgens de ander gewoon een aap is, maar dan een aparte 'soort' aap.
Een volledige reconstructie van de evolutionaire ontwikkeling van het leven op aarde is wat veel gevraagd. Dat is ook niet nodig om de evolutieleer te onderbouwen.
The view from nowhere.
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:08:47 #25
301731 t0sti
met ketchup
pi_88766244
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:00 schreef Telecaster het volgende:

[..]


Weet je... laten we het er inderdaad maar op houden dat je erg weinig weet van biologie.
over Lucy:
S. Zuckerman: Correlation of Change in the Evolution of Higher Primates, in J. Huxley (ed.): Evolution as a Process, Allen & Unwin Ltd, London, 1958, blz 307

over de archeopteryx:
M. Denton: Evolution: A Theory in Crisis, Burnett Books, London, 1985, blz 175-178, 205

quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:04 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]


Je geeft dus zelf al toe dat je je enkel focust op een facet waar je overduidelijk geen kaas van hebt gegeten.. Je hebt geen flauw idee waar je over praat. :')

Je bent dus niet in staat om naar het vele bewijs te kijken en komt niet verder dan in te zoomen op wat zaken die jij niet begrijpt? Zodat je kunt vasthouden aan jouw wereldbeeld?
sorry, maar dit is precies wat je zelf doet :P er zijn in de bijbel ongeveer 300 profetieen die zijn uitgekomen, maar daar hoor ik je toch ook niet over?
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88766300
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:08 schreef t0sti het volgende:
sorry, maar dit is precies wat je zelf doet :P er zijn in de bijbel ongeveer 300 profetieen die zijn uitgekomen, maar daar hoor ik je toch ook niet over?
Lol, weer zo'n volslagen achterlijke vergelijking. En bovendien geen antwoord op de vraag.

Met gelovigen zoals jij is in dit opzicht gewoon geen zinvol gesprek mogelijk. :)
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:11:30 #27
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766301
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:08 schreef t0sti het volgende:

[..]
over Lucy:
S. Zuckerman: Correlation of Change in the Evolution of Higher Primates, in J. Huxley (ed.): Evolution as a Process, Allen & Unwin Ltd, London, 1958, blz 307

over de archeopteryx:
M. Denton: Evolution: A Theory in Crisis, Burnett Books, London, 1985, blz 175-178, 205
Van biologie weet je niets, maar je weet hoe Google werkt. Chapeau.

Als ik nu een paar sites oplepel die de maanlanding ontkennen, is dat dan ook een bewijs?
quote:
sorry, maar dit is precies wat je zelf doet :P er zijn in de bijbel ongeveer 300 profetieen die zijn uitgekomen, maar daar hoor ik je toch ook niet over?
Nou, noem er maar eens een paar.

Maar dan wel concrete, en niet van die enorm vage multi-interpretabele zoals gebruikelijk bij "profetiën", want met hetzelfde "bewijs" kun je stellen dat horoscopen waar zijn.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88766320
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:11 schreef Telecaster het volgende:
Nou, noem er maar eens een paar.

Maar dan wel concrete, en niet van die enorm vage multi=interpretetabele, want met hetzelfde "bewijs" kun je stellen dat horoscopen waar zijn.
Gisteravond kreeg ik ook een prachtig verhaal van iemand die kwam aanzetten met 'visioenentaal'. Dat zou o.a. het bewijs zijn dat Johannes altijd gelijk had. :') :')
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:13:07 #29
301731 t0sti
met ketchup
pi_88766330
ik heb ze niet via google of internet :P

en ik noem morgen een paar concrete profetieen, maar ik ga nu slapen :+
trusten :P
The only things that start on time are those that you're late for.
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:13:37 #30
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766338
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:12 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]
Gisteravond kreeg ik ook een prachtig verhaal van iemand die kwam aanzetten met 'visioenentaal'. Dat zou o.a. het bewijs zijn dat Johannes altijd gelijk had. :') :')
Sja, 't is telkens hetzelfde.

"Een groot rijk gaat ten onder!", nounou, wereldschokkend hoor.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88766344
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:13 schreef Telecaster het volgende:

[..]


Sja, 't is telkens hetzelfde.

"Een groot rijk gaat ten onder!", nounou, wereldschokkend hoor.
Ik zoek de post wel ff op:

95 stellingen/vragen aan een christen.

+

95 stellingen/vragen aan een christen.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:14:59 #32
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766355
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:13 schreef t0sti het volgende:
ik heb ze niet via google of internet :P
Nogmaals: geen enkele serieuze bioloog die twijfelt aan evolutie.

Dat er wat creationisten of ID'ers, wat natuurlijk één pot nat is, af en toe een boekje afscheiden zegt natuurlijk niets.
quote:
en ik noem morgen een paar concrete profetieen, maar ik ga nu slapen :+
trusten :P
Ik ben nu al benieuwd.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:16:02 #33
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766372
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:14 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]
Ik zoek de post wel ff op:
Ik weet, ik zat ook al in die discussie. En ook daar kwamen de gebruikelijke wazige en voor een veelvoud aan interpretatie vatbare vaagheden voor.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88766388
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:16 schreef Telecaster het volgende:

[..]


Ik weet, ik zat ook al in die discussie. En ook daar kwamen de gebruikelijke wazige en voor een veelvoud aan interpretatie vatbare vaagheden voor.
quote:
De val van de VS is 1 van de meest significante en nog aan de gang.
Deze vond ik echt geweldig.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 16 november 2010 @ 01:20:46 #35
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88766454
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:16 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]
Deze vond ik echt geweldig.
Een ware dijenkletser, inderdaad.

Je kan exact hetzelfde beweren over de Sovjet-Unie, de Weimarrepubliek, het Derde Rijk, en ga zo maar door.

Bovendien staan er legio profetiën in de bijbel die volkomen uit de lucht gegrepen zijn.

Affijn, morgen is er weer een dag.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88767617
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:45 schreef Telecaster het volgende:
Vertel maar, waar staat DNA in je sprookjesboekje?
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:44 schreef Telecaster het volgende:
Misschien moet je eerst eens wat meer echte kennis verwerven voor je uitspraken doet in plaats van je vast te klampen aan een mal sprookjesboekje.
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:40 schreef Telecaster het volgende:
primitief sprookjesboekje
Dat sommige users zichzelf belachelijk maken is één ding, maar het zou je sieren als je iets minder die collectieve haat jegens de bijbel tentoonspreidt. ^O^
pi_88768177
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:44 schreef t0sti het volgende:
sinds wanneer is DNA een bewijs voor evolutie? je kan het ook als bewijs voor de scheppingstheorie zien :Y
Katholiek celbioloog Ken Miller:


Verder raad ik je aan ook deze twee te bekijken:

Het grote F&L video topic

Het grote F&L video topic
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 16 november 2010 @ 10:14:44 #38
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88770140
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 07:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]
Dat sommige users zichzelf belachelijk maken is één ding, maar het zou je sieren als je iets minder die collectieve haat jegens de bijbel tentoonspreidt. ^O^
Waar zie jij haat? En hoe zie jij het voor je dat ik als individu "collectieve haat" tentoon zou kunnen spreiden, al zou ik dat willen?

Sprookjes zijn gecodificeerde volksverhalen, zonder al teveel basis in de realiteit, die een moraal propageren. Net als, jawel, de bijbel. Welk verschil zit er tussen pratende biggetjes en een pratende slang?

Ik heb eerder medelijden met mensen die hun complete wereldbeeld nog ophangen aan rare sprookjes en zich in steeds potsierlijker bochten moeten dwingen om die sprookjes met de realiteit te kunnen rijmen. Cognitieve dissonantie is a bitch.

[ Bericht 7% gewijzigd door Telecaster op 16-11-2010 10:22:56 ]
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 10:33:07 #39
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88770519
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:35 schreef t0sti het volgende:

[..]
en toch heb ik het idee dat ik als niet-bioloog en christen meer verstand heb van de evolutietheorie dan veel mensen die in deze theorie geloven. omdat het in de schoolboeken staat en bijna iedereen er in lijkt te geloven, word het voor waar aangenomen, zonder zelf bijvoorbeeld de evolutie en de scheppingstheorie naast elkaar te leggen
Oh ja, t0sti, mocht je binnenkort onverhoopt (afkloppen!) hersen- of openhartchirurgie nodig hebben: ik meld me bij deze aan als vrijwilliger. Gezellig!

Namelijk, ik heb het idee dat ik als niet-chirurg en atheist meer verstand heb van de complexiteit van het menselijk lichaam dan veel mensen die in de medische wetenschap geloven. Omdat het in de schoolboeken staat en bijna iedereen er in lijkt te geloven, word het voor waar aangenomen, zonder zelf bijvoorbeeld de medische wetenschap en de bijbel naast elkaar te leggen.

We plannen!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88771799
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 00:30 schreef Jovatov het volgende:
Laat ik als christen de vragen ook maar beantwoorden.

[..]

Ben dus eerlijk geweest. Waar ik het niet wist heb ik dat neergezet.
Bedankt voor het maken van de vragen. Zag dat het vorige topic is gesloten en dat jij (?) hier verder bent gegaan. Is dit in overleg met de moderators gegaan. Er is ook niets geschreven over het hoe en waarom van het sluiten van het topic. Ineens dicht.
  dinsdag 16 november 2010 @ 11:21:20 #41
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88771878
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:19 schreef PietV. het volgende:

[..]
Zag dat het vorige topic is gesloten en dat jij (?) hier verder bent gegaan. Is dit in overleg met de moderators gegaan. Er is ook niets geschreven over het hoe en waarom van het sluiten van het topic. Ineens dicht.
't Vorige topic was simpelweg vol - na een x aantal reacties wordt 'n topic automatisch gesloten.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 11:21:49 #42
301731 t0sti
met ketchup
pi_88771893
@Telecaster

ik doelde dus op mensen, die denken dat de evolutietheorie bewezen is, terwijl dit toch echt niet zo is. Veel mensen vinden de evolutietheorie de beste verklaring van het onstaan van de wereld, maar dit betekend nog niet dat deze bewezen is. ;)

quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 01:11 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]


Lol, weer zo'n volslagen achterlijke vergelijking. En bovendien geen antwoord op de vraag.

Met gelovigen zoals jij is in dit opzicht gewoon geen zinvol gesprek mogelijk. :)
-ik vraag waar de bewijzen van de evolutietheorie zijn (in de vorm van duizenden/miljoenen fossielen van tussenvormen)
-jij zegt dat ik me alleen focus op hetgene waar ik geen verstand van heb. dit is toch geen antwoord op míjn vraag?
The only things that start on time are those that you're late for.
pi_88771951
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:21 schreef Telecaster het volgende:

[..]


't Vorige topic was simpelweg vol - na een x aantal reacties wordt 'n topic automatisch gesloten.
Bedankt voor deze uitleg. Zijn moderators hier eigenlijk wel nodig?
pi_88772048
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 10:14 schreef Telecaster het volgende:

[..]


Waar zie jij haat? En hoe zie jij het voor je dat ik als individu "collectieve haat" tentoon zou kunnen spreiden, al zou ik dat willen?

Sprookjes zijn gecodificeerde volksverhalen, zonder al teveel basis in de realiteit, die een moraal propageren. Net als, jawel, de bijbel. Welk verschil zit er tussen pratende biggetjes en een pratende slang?

Ik heb eerder medelijden met mensen die hun complete wereldbeeld nog ophangen aan rare sprookjes en zich in steeds potsierlijker bochten moeten dwingen om die sprookjes met de realiteit te kunnen rijmen. Cognitieve dissonantie is a bitch.
Welja, zolang een ander niet op hetzelfde level zit w.b.t je cognitieve dissonantie moet je er natuurlijk alles aan doen je afkeur te laten blijken.
pi_88772088
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:21 schreef t0sti het volgende:
Veel mensen vinden de evolutietheorie de beste verklaring van het onstaan van de wereld, maar dit betekend nog niet dat deze bewezen is. ;)
Sinds wanneer beschrijft de evolutietheorie een mogelijke verklaring voor het ontstaan van de wereld?
pi_88772139
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:21 schreef t0sti het volgende:
@Telecaster

ik doelde dus op mensen, die denken dat de evolutietheorie bewezen is, terwijl dit toch echt niet zo is. Veel mensen vinden de evolutietheorie de beste verklaring van het onstaan van de wereld, maar dit betekend nog niet dat deze bewezen is. ;)
Zucht. De evolutietheorie verklaart ook niet het ontstaan van de wereld.
  dinsdag 16 november 2010 @ 11:30:44 #47
301731 t0sti
met ketchup
pi_88772189
ok, verkeerde woordkeuze, het onstaan van het leven in deze wereld. nu tevreden? :P
The only things that start on time are those that you're late for.
  dinsdag 16 november 2010 @ 11:31:29 #48
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88772219
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:21 schreef t0sti het volgende:
@Telecaster

ik doelde dus op mensen, die denken dat de evolutietheorie bewezen is, terwijl dit toch echt niet zo is. Veel mensen vinden de evolutietheorie de beste verklaring van het onstaan van de wereld, maar dit betekend nog niet dat deze bewezen is. ;)
Je bent waarschijnlijk moet echt wetenschappelijk onderlegd, is mijn indruk - de evolutieleer is op dit moment de beste theorie die we hebben en deze is nog nimmer gefalsifieerd. Voor wat betreft het dagelijks taalgebruik is deze dus wel degelijk bewezen.

Aangezien wetenschap, in tegenstelling tot religie, niet met onaantastbare dogma's werkt staat de wetenschap echter open voor een betere theorie. Deze is echter nog steeds niet geleverd.

En nogmaals - evolutie: een gigantische berg empirisch bewijs, religie: rare sprookjesboeken. Geen vergelijking.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 16 november 2010 @ 11:33:45 #49
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_88772279
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 11:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]
Welja, zolang een ander niet op hetzelfde level zit w.b.t je cognitieve dissonantie moet je er natuurlijk alles aan doen je afkeur te laten blijken.
Gelijke monnikken, gelijke kappen - de bijbel staat vol met afkeurende en tot moord en doodslag oproepende voorschriften en opmerkingen richting ongelovigen als ik.

Ik bedreig in elk geval geen gelovigen met de dood of eeuwigdurende marteling in de hel, zoals andersom.

Het blijt toch grappig dat de volgelingen van een bijgeloof dat de meest gruwelijke dingen over andersdenkenden beweert onmiddelijk op hun achterste poten staan als iemand eens wat terugzegt.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_88772309
Uit deel 1 van tOsti:
quote:
heel veel meer info over deze onderwerpen staan in het boek "moderne wetenschap in de bijbel" van Ben Hobrink. ik heb ook bijna alle info in deze post uit dat boek gehaald
het boek beschrijft ook goed hoe onrealistisch de evolutietheorie eigenlijk wel niet is,
Ik neem aan dat je de link hebt aangeklikt. Die bij de zondvloed vraag hoort. Het boek van Hobrink heb ik trouwens ook. Naast allemaal bizarre uitspraken, had ik problemen met zijn referenties. Als je zelf niet bekend bent in creationistische kringen zijn ze niet na te trekken. Ga binnenkort een recensie schrijven over dit boek. Het wordt tijd, het ligt al heel lang op mijn plank.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')