abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 november 2010 @ 15:34:02 #251
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_88672344
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:30 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hij heeft het zichzelf aangedaan. Toen door misbruik te maken van zijn functie en nu door het pluche te verkiezen boven integriteit in het kader van de selectieprocedure.
Er zijn heel wat mensen die de dupe worden van zijn gedrag en handelen.
Integriteit is nog al een vreemd woord denk ik voor iemand die is veroordeeld voor ontucht met ondergeschikten :P
Makkelijk scoren natuurlijk, maar wel met een kern van waarheid, in ieder geval in de jaren waarin het ontucht plaatsvond.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_88672404
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:34 schreef Arglist het volgende:

[..]


Integriteit is nog al een vreemd woord denk ik voor iemand die is veroordeeld voor ontucht met ondergeschikten :P
Makkelijk scoren natuurlijk, maar wel met een kern van waarheid, in ieder geval in 2002.
Inderdaad gemakkelijk scoren, maar het doet ook op geen enkele wijze afbreuk aan mijn stelling dat het 'dubbel straffen' hij dit vooral zichzelf heeft aangedaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_88672457
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:36 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad gemakkelijk scoren, maar het doet ook op geen enkele wijze afbreuk aan mijn stelling dat het 'dubbel straffen' hij vooral zichzelf heeft aangedaan.
Daarom schreef ik ook dat het niet bepaald verstandig van hem was om deze positie bij de PVV te ambiëren en te aanvaarden. Hij had dit kunnen weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 13-11-2010 15:44:56 ]
pi_88672503
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Daarom schreef ik ook dat het niet bepaald verstandig van het was om deze positie bij de PVV te ambiëren en te aanvaarden. Hij had dit kunnen weten.
Blijkbaar toch te naïef geweest. En dat met name dat hij al is veroordeeld en zijn straf heeft gekregen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 13 november 2010 @ 15:40:56 #255
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_88672506
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:36 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad gemakkelijk scoren, maar het doet ook op geen enkele wijze afbreuk aan mijn stelling dat het 'dubbel straffen' hij dit vooral zichzelf heeft aangedaan.
Klopt. Verder doet het ook niets af aan het feit dat zijn straf nu uit wat media aandacht, 4 jaar kamergeld en 4 1/2 jaar wachtgeld bestaat. Ook niet misselijk natuurlijk....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_88672530
quote:
Op zaterdag 13 november 2010 15:40 schreef Arglist het volgende:

[..]


Klopt. Verder doet het ook niets af aan het feit dat zijn straf nu uit wat media aandacht, 4 jaar kamergeld en 4 1/2 jaar wachtgeld bestaat. Ook niet misselijk natuurlijk....
Ik vraag me af of de wachtgeld discussie nog een beetje loskomt, mocht hij dat gaan vangen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_88672538
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:40 schreef Arglist het volgende:

[..]


Klopt. Verder doet het ook niets af aan het feit dat zijn straf nu uit wat media aandacht, 4 jaar kamergeld en 4 1/2 jaar wachtgeld bestaat. Ook niet misselijk natuurlijk....
Met drie maanden is het twee jaar wachtgeld, maar inderdaad als hij blijft zitten is het vierenhalf jaar en een zelfde termijn wachtgeld.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_88673768
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 13:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit moet je dan even citeren, want het woord meisje ben ik in de uitspraak niet tegengekomen, maar ik kan erover heen hebben gelezen. Evenmin in de tenlastelegging, overigens.

Ik zie het trouwens een keer staan in de zin jonge vrouwen, meisjes veeleer.

Heb ik er toch overheen gelezen.

En dan zijn meisjes kinderen en dat staat weer gelijk aan pedofiel. Is het cirkeltje weer rond. :')
Wat ik er nu van begrijp is dat hij de meisjes (17 jaar) heeft gedwongen tot seks om een diploma te kunnen halen.
Dus pedofiel nee....gedwongen seks; dat wel....dus zijn situatie is onhoudbaar.

Overigens een admin op stopkinderseks.nu :r redeneert: Erotische foto's maken van 17 jarige is kinderporno....dus als je een 17 jarige dwingt tot seks ben je een pedofiel..... :P
:{
  zaterdag 13 november 2010 @ 16:57:29 #259
8372 Bastard
Persona non grata
pi_88674226
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:39 schreef mouthman het volgende:

[..]



Wat ik er nu van begrijp is dat hij de meisjes (17 jaar) heeft gedwongen tot seks om een diploma te kunnen halen.
Dus pedofiel nee....gedwongen seks; dat wel....dus zijn situatie is onhoudbaar.

Overigens een admin op stopkinderseks.nu :r redeneert: Erotische foto's maken van 17 jarige is kinderporno....dus als je een 17 jarige dwingt tot seks ben je een pedofiel..... :P
:{
Je bent gewoon jaloers.. thats it.
Toen ik 20 was en mn vriendinnetje 16 vonden we dat geen kinderporno, wel porno. ;)
The truth was in here.
  zaterdag 13 november 2010 @ 16:59:24 #260
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_88674288
2002, de leeftijd van pedofiele sex gaat van 18 naar 16.
2000 : instructeurs hebben sex met o.a. 17 jarigen. Toen nog pedofiele sex dus.
http://www.google.nl/sear(...)HcyMgO&start=10&sa=N
2010 : je neemt foto's van een meisje van 15 en 11 maanden en welke morgen 16 wordt in de werkplaats van een brommerzaak: kinderporno.
Een dag later foto's nemen, ze is nu 16, buiten voor de brommer zaak naakt op een scooter: geen probleem.
Ergo, volgens de niet buigbare platte zwart op wit tekst der wet, is lucassen, toen, pedoseksueel bezig geweest. De straf was MILD en kennelijk hoeven militairen na de initiële keuring niet nog eens voor onderzoek...
Al vaker werden politici en rechters in pedo-sex / kinderporno kwesties gezien.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  zaterdag 13 november 2010 @ 17:01:55 #261
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88674368
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:59 schreef fokthesystem het volgende:
2002, de leeftijd van pedofiele sex gaat van 18 naar 16.
2000 : instructeurs hebben sex met o.a. 17 jarigen. Toen nog pedofiele sex dus.
http://www.google.nl/sear(...)HcyMgO&start=10&sa=N
2010 : je neemt foto's van een meisje van 15 en 11 maanden en welke morgen 16 wordt in de werkplaats van een brommerzaak: kinderporno.
Een dag later foto's nemen, ze is nu 16, buiten voor de brommer zaak naakt op een scooter: geen probleem.
Ergo, volgens de niet buigbare platte zwart op wit tekst der wet, is lucassen, toen, pedoseksueel bezig geweest. De straf was MILD en kennelijk hoeven militairen na de initiële keuring niet nog eens voor onderzoek...
Al vaker werden politici en rechters in pedo-sex / kinderporno kwesties gezien.
Alleen geldt dus de voor de "verdachte" gunstigste bepaling, dus geen pedofilie. Ik raad je ook aan dit niet te veel te uiten (in ieder geval in het dagelijks leven) want het is een zuiver gevalletje smaad danwel laster.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_88674388
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:57 schreef Bastard het volgende:

[..]



Je bent gewoon jaloers.. thats it.
Toen ik 20 was en mn vriendinnetje 16 vonden we dat geen kinderporno, wel porno. ;)
Toen ik 17 was, was mijn vriendinnetje 15....Dat was pas porno... :P

Maargoed......ik vind het een walgelijke manier om ff views te scoren voor je site. Lucassen zat fout, niet vanwege de leeftijd, maar wel vanwege de dwang en vanwege z'n positie (no pun intended).

:{
pi_88674433
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 15:12 schreef KoosVogels het volgende:
Wat zitten jullie allemaal nou te jankeballen? Lucassen in een buurtgriezel die niet goed bij zn hoofd is. Daar doet de ontucht-kwestie niets aan af. Figuren als die Lucassen horen thuis in een gesticht, niet in de Tweede Kamer.
Hier wil ik me graag bij aansluiten, en als die gek nog geld toegestopt krijgt, komt de media daar ook wel achter...en dan word ik spontaan columnist. :P
pi_88674447
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:59 schreef fokthesystem het volgende:
2002, de leeftijd van pedofiele sex gaat van 18 naar 16.
2000 : instructeurs hebben sex met o.a. 17 jarigen. Toen nog pedofiele sex dus.
http://www.google.nl/sear(...)HcyMgO&start=10&sa=N
2010 : je neemt foto's van een meisje van 15 en 11 maanden en welke morgen 16 wordt in de werkplaats van een brommerzaak: kinderporno.
Een dag later foto's nemen, ze is nu 16, buiten voor de brommer zaak naakt op een scooter: geen probleem.
Ergo, volgens de niet buigbare platte zwart op wit tekst der wet, is lucassen, toen, pedoseksueel bezig geweest. De straf was MILD en kennelijk hoeven militairen na de initiële keuring niet nog eens voor onderzoek...
Al vaker werden politici en rechters in pedo-sex / kinderporno kwesties gezien.
Zo ha ik het nog niet bekeken......
:{
pi_88674834
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:59 schreef fokthesystem het volgende:
2002, de leeftijd van pedofiele sex gaat van 18 naar 16.
2000 : instructeurs hebben sex met o.a. 17 jarigen. Toen nog pedofiele sex dus.
http://www.google.nl/sear(...)HcyMgO&start=10&sa=N
2010 : je neemt foto's van een meisje van 15 en 11 maanden en welke morgen 16 wordt in de werkplaats van een brommerzaak: kinderporno.
Een dag later foto's nemen, ze is nu 16, buiten voor de brommer zaak naakt op een scooter: geen probleem.
Ergo, volgens de niet buigbare platte zwart op wit tekst der wet, is lucassen, toen, pedoseksueel bezig geweest. De straf was MILD en kennelijk hoeven militairen na de initiële keuring niet nog eens voor onderzoek...
Al vaker werden politici en rechters in pedo-sex / kinderporno kwesties gezien.
Waar in de niet buigbare platte zwart op wit tekst der wet staat het woord pedoseksueel dan? Zulke taalfouten maakt zelfs de huidige wetgever doorgaans niet.

Elke zedendelinquent maar meteen aanzien voor iemand die peuters tot bloedens toe verkracht is Telegraafniveau, lollig dat je dat nu ook op dezelfde manier van een PVV-er kunt zeggen, maar dat is niet de wetgever die het zo noemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_88674973
Nog wat achtergronden om weer wat breder naar de zaak te kijken dan de discussie wel of geen pedo...

quote:
Angst van Wilders voor 'foute mensen'
Van onze verslaggever Remco Meijer 13/11/10, 13:12

DEN HAAG - Hij wilde 'geen LPF-achtige toestanden', maar hij heeft ze toch. Geert Wilders kan er na de zaak-Eric Lucassen niet meer omheen: zijn PVV, de partij van law and order, trekt personen aan die het zelf niet zo nauw nemen met de wet. Dat is extra pijnlijk voor iemand die graag overal greep op houdt en dit voorjaar zelf nauw betrokken was bij de selectie van zijn nieuwe Kamerleden.

In een interview vorige zomer met de Volkskrant bevestigde Wilders van de PVV geen ledenpartij te willen maken, omdat dit controleverlies betekent. 'Ja, de controle verliezen aan foute mensen. Ik heb door de LPF mijn lesje geleerd. Ik heb nu een hechte fractie, veel vrijwilligers en bijna elke zaterdag zit ik in het Kamergebouw om mensen op te leiden.'

Misgegaan
Daar is dus, kan nu worden vastgesteld, van alles misgegaan. Al voor de verkiezingen van 9 juni verloor Wilders een aantal door hem geselecteerde personen. Kort na de presentatie van de kandidatenlijst op 12 april trok de nummer 9 van de lijst, Mellony van Hemert, zich terug. Zij was door de PVV gepresenteerd als 'psycholoog/gezinstherapeut, gepromoveerd op het onderwerp kindermishandeling', maar daar bleek niets van waar te zijn.

Vlak daarna haakte de nummer 5 af, de ondernemer Gidi Markuszower. Hij bleek in 2008 te zijn aangehouden met een vuurwapen op zak. Eind april vertrok de student-ondernemer Arjan Brogt, die op een onverkiesbare plaats stond. 'De media-aandacht door een stel gefrustreerd linkse activisten doet mij en de PVV geen goed', zei Brogt indertijd. Hij had ook een veroordeling aan de broek: tot het terugbetalen van zijn vergoeding als studentenraadslid bij de economische faculteit, waar hij nooit kwam opdagen.

Politiecel
Begin oktober raakte het Kamerlid Marcial Hernandez in opspraak. Hij bracht een nacht in de politiecel door, nadat hij in een café in Den Haag een kopstoot zou hebben uitgedeeld. Tegen hem is aangifte gedaan.

Het Kamerlid Hero Brinkman deed tweemaal van zich spreken. Eerst door een ruzie met een barman in Nieuwspoort, waarop Brinkman bekende een drankprobleem te hebben. Daarna door mot met zijn aannemer in Middenbeemster, waarbij over en weer aangifte werd gedaan. Twee ex-partners van Kamerlid Dion Graus liepen in het verleden naar de politie, bleek in 2006. Ze werden mishandeld of bedreigd en deden aangifte.

Nauwelijks schade
Andere politieke partijen vragen zich af waarom deze reeks incidenten de PVV nauwelijks lijkt te schaden in de peilingen. Misschien omdat een volkspartij volkse mores het parlement binnenbrengt, is een veel gehoorde, ietwat sarcastische theorie.

Maar dit keer ligt de zaak ingewikkelder, omdat nu het draagvlak onder het kabinet in het geding is. Als Wilders besluit om Lucassen uit de partij te zetten, kan de PVV'er door als eenmansfractie. Dan wordt basis voor de samenwerking (75 zetels) wel erg broos. De coalitiepartijen VVD en CDA willen inhoudelijk niet reageren. 'Het is echt een zaak van de PVV', zei minister-president Mark Rutte vrijdag na afloop van de ministerraad. 'Alles wat ik hierover zeg, helpt de situatie niet.'

Serieuze zaak
Wilders zelf doopte de kwestie tot 'een serieuze zaak'. Donderdag sprak hij tot diep in de nacht 'indringend' met Lucassen. 'Ik ga daar verder niets over zeggen.' Ook vrijdag voerde Wilders meerdere gesprekken. Maar hij had vrijdagavond nog geen knoop doorgehakt. 'Ik ga niet over één nacht ijs.' Hij zei ook: 'Dit is natuurlijk niet goed voor de PVV. Het is niet de eerste keer en daar ben ik alles behalve trots op.' Hij sprak opnieuw van 'lessen trekken'.

Dat zal nodig zijn, nu hij in alle twaalf provincies wil meedoen aan de verkiezingen voor de provinciale staten op 2 maart. Daarvoor heeft hij vele tientallen kandidaten nodig. Zijn doel daarmee is vooral een grote fractie in de Eerste Kamer te krijgen. Senatoren worden getrapt gekozen. Ook voor de senaat heeft Wilders dus een stevige lijst met zeker tien kandidaten nodig. Een nieuwe misstap kan hij zich niet permitteren.

Wellicht brengt dit extra kansen voor de democratiseringsplannen van Hero Brinkman. Hij wil van de PVV wél een ledenpartij maken, met congressen en een jongerenafdeling. Als de PVV niet langer het eenmansbedrijf van Wilders is, maar een bestuur krijgt, kunnen meer mensen zich bezighouden met de keuze van kandidaten. Dan neemt het beoordelend en corrigerend vermogen allicht toe.

BLIJVEN:
Als Eric Lucassen blijft zitten, als lid van de PVV-fractie of als eenmansfractie, dan verdient hij jaarlijks 94.757,82 euro inclusief vakantiegeld en eindejaarsuitkering. Dat is ongetwijfeld meer dan Lucassen als docent digitale muziekproductie ontving. Bovendien is het de vraag of hij die baan weer kan oppakken nu zijn hele verleden op straat ligt.

OPSTAPPEN:
Mocht Lucassen vertrekken, dan krijgt hij wachtgeld, het eerste jaar 80 procent van zijn loon, en daarna 70 procent. De uitkering houdt even lang aan als het Kamerlidmaatschap heeft geduurd, met een minimum van twee en een maximum van zes jaar. Kamerleden die binnen drie maanden vertrekken, krijgen maar een half jaar wachtgeld. Lucassen zit bijna vijf maanden in de Kamer.
Volkskrant.nl
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88675042
quote:
Getuigen
De marechaussee hoorde meer dan honderd getuigen. 'Ik kreeg te horen: als we al die verklaringen nader onderzoeken, kost dat tien jaar. Wat ze voor de rechter hebben gebracht, is het topje van de ijsberg.'

Destijds beweerden verdachten, ook Lucassen, dat ze niets verkeerd hadden gedaan. Leerlingen zouden hebben ingestemd met seks en vaak zelf het initiatief hebben genomen.

De rechters oordeelden anders. Ze verweten de instructeurs dat ze niet inzagen dat ze fout zaten. Kaderleden wisten op voorhand dat ze geen seks mogen hebben met leerlingen, omdat ze vanwege hun rang en functie overwicht op hen hebben.
volkskrant.nl
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88675452
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 16:57 schreef Bastard het volgende:

[..]



Je bent gewoon jaloers.. thats it.
Toen ik 20 was en mn vriendinnetje 16 vonden we dat geen kinderporno, wel porno. ;)
Gewoon lekker toch? En heel normaal voor die leeftijd.
pi_88675536
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Gewoon lekker toch? En heel normaal voor die leeftijd.
Inderdaad, sex met je leidinggevende is heel normaal.
Allah Al Watan Al Malik
pi_88675545
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Gewoon lekker toch? En heel normaal voor die leeftijd.
Echter tussen een leidinggevende met een duidelijke machtsfunctie en een leerlinge is het niet normaal. Zeker als die instructeur van te voren weet dat het hem verboden is...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88675560
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:01 schreef eriksd het volgende:

[..]



Alleen geldt dus de voor de "verdachte" gunstigste bepaling, dus geen pedofilie. Ik raad je ook aan dit niet te veel te uiten (in ieder geval in het dagelijks leven) want het is een zuiver gevalletje smaad danwel laster.
Die site mag wel uitkijken dat ze nu zélf niet aangeklaagd worden wegens laster.
pi_88675572
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]


Inderdaad, sex met je leidinggevende is heel normaal.
Inderdaad zou net zoiets zijn als wanneer sex tussen leraren en leerlingen heel normaal gevonden zou worden...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 13 november 2010 @ 17:45:15 #273
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88675581
Ik zie het punt van discussie niet zo in deze. Wat er in dit topic plaatsvindt zijn twee verschillende gesprekken.

1: Is er sprake van pedofilie. Dit is niet het geval
2: Is het onwenselijk? Absoluut.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_88675591
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]


Inderdaad, sex met je leidinggevende is heel normaal.
Le-zen het ging over Bastard en zijn vriendinnetje.
pi_88675617
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 17:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Le-zen het ging over Bastard en zijn vriendinnetje.
Dit topic gaat volgens mij niet over Bastard en zijn vriendinnetje, hoe graag jij dat ook zou willen.
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')