De Moslims Tegen Kruistochten droegen borden met zich mee met daarop teksten als 'Britse soldaten branden in de hel' en 'Afghanistan: de begraafplaats van wereldrijken'. Een woordvoerder van de groep zei tegen The Sun dat de moslims met hun protest de Britse regering willen oproepen tot het terugtrekken van de troepen uit Afghanistan.
Confrontatie
Enkele tientallen leden van de English Defense League wilden de confrontatie aangaan met de moslims. De politie wist dat ternauwernood te voorkomen. Daarbij viel één gewonde, een politieagent. Er zijn vijf arrestaties verricht.
Op Remembrance Day herdenken de Britten de slachtoffers die tijdens gewapende conflicten zijn gevallen. De dag is te vergelijken met de dodenherdenking op 4 mei.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De English Defence League klinkt zo gek nog niet.
Jammer dat de politie de EDL tegenhield.
Een dodenherdenking verstoren is not done.
Probeer het maar eens in Saudi Arabië...
Dan noem je ook een repressief regime. Vind je dat bewonderenswaardig ja?quote:Op vrijdag 12 november 2010 08:58 schreef 0five8 het volgende:
De English Defence League klinkt zo gek nog niet.
Jammer dat de politie de EDL tegenhield.
Een dodenherdenking verstoren is not done.
Probeer het maar eens in Saudi Arabië...
Dit is de vrijheid van meningsuiting.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Moeten we S-A als voorbeeld nemen?quote:
Probeer het maar eens in Saudi Arabië...
Een dodenherdenking verstoren kan inderdaad niet, een neo-facistische knokploeg het laten oplossen evenmin, goed dat de politie tussen beide is gekomen.quote:
De English Defence League klinkt zo gek nog niet.
Jammer dat de politie de EDL tegenhield.
Een dodenherdenking verstoren is not done.
Probeer het maar eens in Saudi Arabië...
IN SA zullen trouwens weinig herdenkingen voor WO I zijn.
Als ik FOK! mag geloven is Nederland snel op weg om een 2e S-A te worden.quote:
Wat wil je hier nou mee zeggen? Moeten we S-A als voorbeeld nemen?
Lost het probleem zich vanzelf op.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:06 schreef Q. het volgende:
[..]
Als ik FOK! mag geloven is Nederland snel op weg om een 2e S-A te worden.
Eeuwig kransenvoetbal,quote:
Weer eens wat anders dan het eeuwige kransenvoetbal en het rondscheuren met scooters,
. Hoevaak komt dat voor? In de afgelopen tien jaar zeg maar? Bij de honderden herdenkingen in het land?
En je wil een demonstratie gelijkstellen met baldadige scooterjeugd?
Ach ja, het is een paar keer gebeurd, dus helemaal niet erg. Zeker de bedoeling erachter niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Eeuwig kransenvoetbal,
Hoevaak komt dat voor? In de afgelopen tien jaar zeg maar? Bij de honderden herdenkingen in het land?
En je wil een demonstratie gelijkstellen met baldadige scooterjeugd?
Iets afdoen omdat het 'slechts' 1 keer voorkomt is natuurlijk een drogreden van heb ik jou daar.quote:
[..]
Eeuwig kransenvoetbal,
Hoevaak komt dat voor? In de afgelopen tien jaar zeg maar? Bij de honderden herdenkingen in het land?
En je wil een demonstratie gelijkstellen met baldadige scooterjeugd?
Stürm-Abteilung?quote:
[..]
Als ik FOK! mag geloven is Nederland snel op weg om een 2e S-A te worden.
En dat tweede? Dit waren mensen die aan het demonstreren waren tegen een oorlog met tienduizenden burgerslachtoffers. Hoe is dat gelijk met opgeschoten pubers die voor de lol reallife trollen?quote:
[..]
Ach ja, het is een paar keer gebeurd, dus helemaal niet erg. Zeker de bedoeling erachter niet.
Iets afschilderen als significant terwijl het maar één keer voorkomt is pas een drogreden van heb ik jou daar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Iets afdoen omdat het 'slechts' 1 keer voorkomt is natuurlijk een drogreden van heb ik jou daar.
Nee, maar een paar keer is heel wat anders dan "eeuwig kransenvoetbal".quote:
[..]
Iets afdoen omdat het 'slechts' 1 keer voorkomt is natuurlijk een drogreden van heb ik jou daar.
Je kan demonstreren en je kan gewoon respectloos tekeer gaan. Deze actie viel in de laatste categorie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En dat tweede? Dit waren mensen die aan het demonstreren waren tegen een oorlog met tienduizenden burgerslachtoffers. Hoe is dat gelijk met opgeschoten pubers die voor de lol reallife trollen?
Iets kan slechts 1 keer voorkomen en nog steeds significant in omvang zijn.quote:
[..]
Iets afschilderen als significant terwijl het maar één keer voorkomt is pas een drogreden van heb ik jou daar.
Het is allebei het toonbeeld voor gebrek aan respect. Demonstreren bij een herdenking die totaal niet over die hele oorlog in Afghanistan gaat of expres herrie maken bij een moment van stilte, het is allebei even misselijkmakend.quote:
[..]
En dat tweede? Dit waren mensen die aan het demonstreren waren tegen een oorlog met tienduizenden burgerslachtoffers. Hoe is dat gelijk met opgeschoten pubers die voor de lol reallife trollen?
Ik heb je een paar keer zien zeuren over het feit dat het 1 keer gebeurt is in Nederland.
Gelukkig heb je daar gelijk in, maar ik heb jou niet afkeurend zien reageren over het nieuwsbericht.
En wie iets niet afkeurt, keurt het volgens mij alleen maar goed...reageert of je hun in bescherming neemt.
Geen aandacht meer voor het onderwerp, alleen maar voor deze storende factor.
Verlies - verlies situatie dus.
"De 1e landing op de Maan is een niet-significante gebeurtenis."quote:
[..]
Iets afschilderen als significant terwijl het maar één keer voorkomt is pas een drogreden van heb ik jou daar.
"De explosie van de Krakatau is een niet-significante gebeurtenis."
"De Holocaust is een niet-significante gebeurtenis."
"Het ontstaan van de Aarde is een niet-significante gebeurtenis."
Geweldloze vrijheid van meningsuiting is goed!quote:
@ Dagonet
Ik heb je een paar keer zien zeuren over het feit dat het 1 keer gebeurt is in Nederland.
Gelukkig heb je daar gelijk in, maar ik heb jou niet afkeurend zien reageren over het nieuwsbericht.
En wie iets niet afkeurt, keurt het volgens mij alleen maar goed...reageert of je hun in bescherming neemt.
Ik vind het niet handig. Maar het hoort wel bij een land met vrijheid van meningsuiting dat dit geaccepteerd dient te worden, of je het er nu mee eens bent of niet.quote:
@ Dagonet
Ik heb je een paar keer zien zeuren over het feit dat het 1 keer gebeurt is in Nederland.
Gelukkig heb je daar gelijk in, maar ik heb jou niet afkeurend zien reageren over het nieuwsbericht.
En wie iets niet afkeurt, keurt het volgens mij alleen maar goed...reageert of je hun in bescherming neemt.
Dus ja, ze moeten in bescherming genomen worden als er mensen zijn die hun fundamentele rechten willen aantasten. Zoals jij bijvoorbeeld.
Mja, ze mogen van mij best demonstreren. Maar niet tijdens een dodenherdenking. Ik ga ook tijdens het vrijdagmiddaggebed buiten met een bord staan roepen dat alle moslims dood moeten en de Islam een geloof van pedofielen is. Ja, het zou moeten kunnen, nee het is niet respectvol.quote:
[..]
Ik vind het niet handig. Maar het hoort wel bij een land met vrijheid van meningsuiting dat dit geaccepteerd dient te worden, of je het er nu mee eens bent of niet.
Dus ja, ze moeten in bescherming genomen worden als er mensen zijn die hun fundamentele rechten willen aantasten. Zoals jij bijvoorbeeld.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2010 09:32:01 ]
Deze actie viel in beide categorieën.quote:
[..]
Je kan demonstreren en je kan gewoon respectloos tekeer gaan. Deze actie viel in de laatste categorie.
quote:
[..]
Het is allebei het toonbeeld voor gebrek aan respect. Demonstreren bij een herdenking die totaal niet over die hele oorlog in Afghanistan gaat of expres herrie maken bij een moment van stilte, het is allebei even misselijkmakend.
.Nee, is het ook niet. Dat is een nadeel van de vrijheid van meningsuiting zoals men die tegenwoordig denkt te moeten uitleggen.quote:
[..]
Mja, ze mogen van mij best demonstreren. Maar niet tijdens een dodenherdenking. Ik ga ook tijdens het vrijdagmiddaggebed buiten met een bord staan roepen dat alle moslims dood moeten en de Islam een geloof van pedofielen is. Ja, het zou moeten kunnen, nee het is niet respectvol.
Nee, deze actie viel in de laatste categorie. Als je de respectbetuiging van mensen die ervoor gezorgd hebben dat JIJ als baardmans zijnde in een VRIJ land mag komen waar je het beter hebt dan in je oorspronkelijke berggrot misbruikt, dan ben je niet alleen respectloos bezig maar dan snap je niet helemaal wat voor voorrecht je hebt gekregen door de opoffering van anderen, die gestorven zijn voor juist die vrijheid van meningsuiting. Ik zou me als oorlogsveteraan werkelijk waar omdraaien in mijn graf als ik merk dat er wat reli-fundi figuren tijdens de dodenherdenking menen hun bek te moeten opentrekken over een onderwerp wat totaal niet gerelateerd is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Deze actie viel in beide categorieën.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2010 09:35:21 ]
Oh, het was géén demonstratie? Bel je de media even dat ze het allemaal fout hebben?quote:
Nee, deze actie viel in de laatste categorie.
Of je snapt het prima maar vind je het belangrijker om te demonstreren tegen duizenden burgerdoden waar geen aandacht aan besteed wordt.quote:Als je de respectbetuiging van mensen die ervoor gezorgd hebben dat JIJ als baardmans zijnde in een VRIJ land mag komen waar je het beter hebt dan in je oorspronkelijke berggrot misbruikt, dan ben je niet alleen respectloos bezig maar dan snap je niet helemaal wat voor voorrecht je hebt gekregen door de opoffering van anderen, die gestorven zijn voor juist die vrijheid van meningsuiting.
quote:Ik zou me als oorlogsveteraan werkelijk waar omdraaien in mijn graf als ik merk dat er wat reli-fundi figuren tijdens de dodenherdenking menen hun bek te moeten opentrekken over een onderwerp wat totaal niet gerelateerd is.
Of je wil vrijheid van meningsuiting en accepteert dit soort dingen of je wil alleen de dingen horen waarvan jij wil dat ze gezegd mogen worden. Het laatste is géén vrijheid.
Want? Deden ze iets illegaals dan of ben je voorstander van een regering die geweld gebruikt tegen mensen die het niet met hen eens zijn?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:37 schreef Voorschrift het volgende:
Wat mij betreft had de politie het EDL wel mogen helpen in plaats van tegenhouden, gummy knuppels doen het nog altijd beter dan de blote vuist.
Ah, nog zo iemand die graag ziet dat de regering geweld gebruikt tegen mensen die de wet niet overtreden.quote:
Op zon moment moet de politie omdraaien en met z,n alle de extremisten aanpakken
Nja ik vind het gewoon niet kunnen. beetje respectloosquote:
[..]
Ah, nog zo iemand die graag ziet dat de regering geweld gebruikt tegen mensen die de wet niet overtreden.
Het is ook respectloos. Maar respectloze mensen die op een respectloze wijze hun mening verkondigen op een manier die wettelijk toegestaan is verdienen het volgens jou om fysiek mishandeld te worden, met steun van de wetshandhavers?quote:
[..]
Nja ik vind het gewoon niet kunnen. beetje respectloos
Je begeeft je op héél glad ijs nu, dat weet je. Je zit op de gedachtengang van Mohammed B.
Soms is je mening, moraal en historie verdedigen tegen haatbaarden belangrijker dan je eigen wetten m.b.t. de inzet van geweld.quote:
[..]
Ah, nog zo iemand die graag ziet dat de regering geweld gebruikt tegen mensen die de wet niet overtreden.
In dit geval had ik het nog prima gevonden als betrokken demonstranten permanent 'verdwenen' waren. gewoon weg, opgelost, kwijt, op.
Ik vind dat het Westen weer dat soort maatregelen moet gaan treffen tegen de extremistische Islam, ook als die alleen maar hun stemgeluid laat horen. Wij willen dat niet horen, dus moeten we ze de mond snoeren. En dat mag repressief en gewelddadig ja.
Whahaha oke laat ik het dan zo zeggen, de politie had aan de kant moeten gaanquote:
[..]
Het is ook respectloos. Maar respectloze mensen die op een respectloze wijze hun mening verkondigen op een manier die wettelijk toegestaan is verdienen het volgens jou om fysiek mishandeld te worden, met steun van de wetshandhavers?
Je begeeft je op héél glad ijs nu, dat weet je. Je zit op de gedachtengang van Mohammed B.
ik snap best dat 10 tallen van die mensen die mensen aan willen pakken. Als je zelf niet begrijpt dat wat hun doen echt niet kan dan weet ik het ook niet meerNee, de wet is altijd belangrijker.quote:
Soms is je mening, moraal en historie verdedigen tegen haatbaarden belangrijker dan je eigen wetten m.b.t. de inzet van geweld.
Jij bent heel eng.quote:In dit geval had ik het nog prima gevonden als betrokken demonstranten permanent 'verdwenen' waren. gewoon weg, opgelost, kwijt, op.
Ik vind dat het Westen weer dat soort maatregelen moet gaan treffen tegen de extremistische Islam, ook als die alleen maar hun stemgeluid laat horen. Wij willen dat niet horen, dus moeten we ze de mond snoeren. En dat mag repressief en gewelddadig ja.
Jij wilt alles oplossen met praten? wat duidelijk niet werkt bij dat soort volk... aanpakken!quote:
[..]
Nee, de wet is altijd belangrijker.
[..]
Jij bent heel eng.
Jij begrijpt niet dat het wél kan. Dat is juist het hele punt van de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Whahaha oke laat ik het dan zo zeggen, de politie had aan de kant moeten gaan
Aan de ene kant klagen dat er in Nederland mensen vermoord zijn omdat ze hun mening verkondigen en aan de andere kant klagen dat mensen hun mening verkondigen en voorstander zijn van fysiek geweld tegen die mensen. Hoe kan je dat vereenzelvigen anders dan met "ja, maar met die laatste groep ben ík het niet eens, dus dan mag het".
Als zij mishandeld mogen worden vanwege hun mening dan mag jij dat ook vanwege jouw mening.
Het gaat er niet om *wat* ze zeggen, het gaat erom *wanneer* ze het zeggen. Een moment van respectbetuiging op deze manier misbruiken is te walgelijk voor woorden en zou onder geen enkel beding getolereerd mogen worden.quote:
[..]
Oh, het was géén demonstratie? Bel je de media even dat ze het allemaal fout hebben?
[..]
Of je snapt het prima maar vind je het belangrijker om te demonstreren tegen duizenden burgerdoden waar geen aandacht aan besteed wordt.
[..]
[ afbeelding ]
Of je wil vrijheid van meningsuiting en accepteert dit soort dingen of je wil alleen de dingen horen waarvan jij wil dat ze gezegd mogen worden. Het laatste is géén vrijheid.
Laat ze lekker hun mening uiten, maar niet op een moment waar het ECHT niet kan. en hoe ze het doen kan ook niet. (niet op dat moment)quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jij begrijpt niet dat het wél kan. Dat is juist het hele punt van de vrijheid van meningsuiting.
Aan de ene kant klagen dat er in Nederland mensen vermoord zijn omdat ze hun mening verkondigen en aan de andere kant klagen dat mensen hun mening verkondigen en voorstander zijn van fysiek geweld tegen die mensen. Hoe kan je dat vereenzelvigen anders dan met "ja, maar met die laatste groep ben ík het niet eens, dus dan mag het".
Als zij mishandeld mogen worden vanwege hun mening dan mag jij dat ook vanwege jouw mening.
exactlyquote:
[..]
Het gaat er niet om *wat* ze zeggen, het gaat erom *wanneer* ze het zeggen. Een moment van respectbetuiging op deze manier misbruiken is te walgelijk voor woorden en zou onder geen enkel beding getolereerd mogen worden.
Dat is dus het punt. Ze worden niet mishandeld om hun mening, ze worden mishandeld om hun gebrek aan respect. Iets wat ik wel kan begrijpen op zo`n punt.quote:
[..]
Als zij mishandeld mogen worden vanwege hun mening dan mag jij dat ook vanwege jouw mening.
Nee dat is gewoon hypocriet. Je hebt goede of slechte wetten, niet alleen maar wetten die niet gelden als het even niet uitkomt of omdat het slachtoffer in jouw ogen een extreme mening heeft.quote:
[..]
Soms is je mening, moraal en historie verdedigen tegen haatbaarden belangrijker dan je eigen wetten
Jij hebt nu gebrek aan respect voor de wet en mensen in het algemeen, mag ik je mishandelen?quote:
[..]
Dat is dus het punt. Ze worden niet mishandeld om hun mening, ze worden mishandeld om hun gebrek aan respect. Iets wat ik wel kan begrijpen op zo`n punt.
Prima, je vindt het verwerpelijk. Het is ook respectloos en dom, maar om ze daarvoor dan maar te laten mishandelen?quote:
Laat ze lekker hun mening uiten, maar niet op een moment waar het ECHT niet kan. en hoe ze het doen kan ook niet. (niet op dat moment)
Yup. De boel vernielen en verstoren.quote:
[..]
Want? Deden ze iets illegaals dan
Dan moet je hersens inslaan.
Een Linkse en een Rechtse kan daar geen kwaad, ze roepen het zelf op zich afquote:
[..]
Prima, je vindt het verwerpelijk. Het is ook respectloos en dom, maar om ze daarvoor dan maar te laten mishandelen?
Tuurlijk jongen, wat jij wil.quote:
[..]
Nee, de wet is altijd belangrijker.
Ik vind levenswijze, normen, waarden en eigen cultuur in gevallen meer waard dan een suf wetboek.
Ach, ik vind jou ook eng met je buigen, knikken, pappen, nathouden en oproepen tot vooral niet aanpakken, want ze doen niks. Doodeng vind ik die houding.quote:Jij bent heel eng.
Er is niets vernield. En sinds wanneer is verstoring van een dodenherdenking tegen de wet?quote:
[..]
Yup. De boel vernielen en verstoren.
Dan moet je hersens inslaan.
Ze hebben die klaproos in brand gestokenquote:
[..]
Er is niets vernield. En sinds wanneer is verstoring van een dodenherdenking tegen de wet?
Mishandelen, mishandelen.quote:
[..]
Prima, je vindt het verwerpelijk. Het is ook respectloos en dom, maar om ze daarvoor dan maar te laten mishandelen?
Kom op, hardhandig van het terrein verwijderen is nog geen mishandelen hoor.
Is misschien niet tegen de wet, maar jij bent volgens mij zo'n halve gare die alles eerst opzoekt in het wetboek. als je niet snapt dat mensen die demonstranten te grazen willen nemen dan klopt er iets niet bij jouquote:
[..]
Er is niets vernield. En sinds wanneer is verstoring van een dodenherdenking tegen de wet?
Onze cultuur is gebaseerd op recht en wetboek.quote:
Tuurlijk jongen, wat jij wil.
Ik vind levenswijze, normen, waarden en eigen cultuur in gevallen meer waard dan een suf wetboek.
Ze doen ook niets, ze demonstreren, prima, dat is hun recht. De wijze waarop en het tijdstip doen hun zaak alleen maar afbreuk. Verder ben ik voorstander van het naleven van de wet. Waar buig ik? Waar knik ik?quote:Ach, ik vind jou ook eng met je buigen, knikken, pappen, nathouden en oproepen tot vooral niet aanpakken, want ze doen niks. Doodeng vind ik die houding.
Gebrek aan respect voor de wet? Waar precies?quote:
[..]
Jij hebt nu gebrek aan respect voor de wet en mensen in het algemeen, mag ik je mishandelen?
Ik snap wel dat ze het willen. Ik snap alleen niet dat er mensen zijn die er voorstander van zijn dat ze dat dan ook daadwerkelijk doen. Eigenrichting, wetteloosheid en willekeur. Ben je daar voorstander van?quote:
[..]
Is misschien niet tegen de wet, maar jij bent volgens mij zo'n halve gare die alles eerst opzoekt in het wetboek. als je niet snapt dat mensen die demonstranten te grazen willen nemen dan klopt er iets niet bij jou
Nee hoor. Tis een standaard moslim die alle handelingen van mede-"broeders" goed praat maar op zijn stoeltje zit te hobbelen als de zaken omgedraaid zijn.quote:
[..]
Is misschien niet tegen de wet, maar jij bent volgens mij zo'n halve gare die alles eerst opzoekt in het wetboek. als je niet snapt dat mensen die demonstranten te grazen willen nemen dan klopt er iets niet bij jou
En waar is dat precies tegen de wet?quote:
[..]
Ze hebben die klaproos in brand gestoken
Dat bedoel ik. Jij gaat gewoon uit van een stoffige tekst en als je het verbod niet vind is het dus toegestaan.quote:
[..]
Er is niets vernield. En sinds wanneer is verstoring van een dodenherdenking tegen de wet?
Maar zo werkt het niet. Zelfs een Nederlandse rechter zou het verstoren van een Dodenherdenking kunnen vegen onder Verstoring van de Openbare Orde. Stukje disrespect naar de nabestaanden en de gevallen zelf aanrekenen en je straf kan nog lullig uitvallen ook.
Dat is vernieling.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En waar is dat precies tegen de wet?
Sorry, katholiek gedoopt en een stamboom die tot ergens in de 13 eeuw terug te voeren is naar de rand van de Zuiderzee.quote:
Nee hoor. Tis een standaard moslim die alle handelingen van mede-"broeders" goed praat maar op zijn stoeltje zit te hobbelen als de zaken omgedraaid zijn.
Hier op Fok kun je alles bewerenquote:
[..]
Sorry, katholiek gedoopt en een stamboom die tot ergens in de 13 eeuw terug te voeren is naar de rand van de Zuiderzee.
Daar is die weer met de WET jonge ga nou weg. Het kan gewoon niet, Als die mensen dat zelf niet snappen dan verdienen ze het gewoon. het is hun recht dat ze demonstreren maar doe je het op zon moment dan kun je klappen verwachten van veel mensen die daar zijn.quote:
[..]
En waar is dat precies tegen de wet?
Wat dat betreft is de demonstratie dus iets beter te plaatsen, en wat minder respectloos imo.
Niet als het valt onder een demonstratie, wat dit was.quote:
Dat bedoel ik. Jij gaat gewoon uit van een stoffige tekst en als je het verbod niet vind is het dus toegestaan.
Maar zo werkt het niet. Zelfs een Nederlandse rechter zou het verstoren van een Dodenherdenking kunnen vegen onder Verstoring van de Openbare Orde. Stukje disrespect naar de nabestaanden en de gevallen zelf aanrekenen en je straf kan nog lullig uitvallen ook.
Ehm, achterstevoren.quote:
Onze cultuur is gebaseerd op recht en wetboek.
Als je dus iets zegt wat een groep niet wil horen dan kan je klappen verwachten. Dat vind je niet alleen logisch maar ook nog acceptabel.quote:
Daar is die weer met de WET jonge ga nou weg. Het kan gewoon niet, Als die mensen dat zelf niet snappen dan verdienen ze het gewoon. het is hun recht dat ze demonstreren maar doe je het op zon moment dan kun je klappen verwachten van veel mensen die daar zijn.
Je zit weer op de lijn die Mohammed B. volgde toen hij Theo van Gogh vermoorde. De lijn die ervoor zorgt dat Wilders permanent beveiligd moet worden.
Ach wel nee. Het is er nu een onlosmakelijk onderdeel van, maar uiteindelijk prevaleert een menswaardig bestaan zonder idioten met Middeleeuwse ideeën, die en passant ook nog even jouw levenswijze haten, om je heen.quote:
[..]
Onze cultuur is gebaseerd op recht en wetboek.
Helaas wel ja. Ik zou het niet erg vinden als hen dat recht werd ontnomen.quote:Ze doen ook niets, ze demonstreren, prima, dat is hun recht.
Bij het niet willen dat die onmensen worden aangepakt conform hun disrespect voor het land uit welks ruif ze vreten.quote:De wijze waarop en het tijdstip doen hun zaak alleen maar afbreuk. Verder ben ik voorstander van het naleven van de wet. Waar buig ik? Waar knik ik?
Zoiets werkt natuurlijk 2 kanten op. Denken dat je een dodenherdenking kan verstoren (want dat is wat ze doen) met leuzen en daar geen emotionele reactie op zult krijgen is een beetje dom. Trouwens, dat is natuurlijk precies wat ze willen, een emotionele reactie met veel nieuwswaarde. Missie geslaagd dus.quote:
[..]
Ik snap wel dat ze het willen. Ik snap alleen niet dat er mensen zijn die er voorstander van zijn dat ze dat dan ook daadwerkelijk doen. Eigenrichting, wetteloosheid en willekeur. Ben je daar voorstander van?
Ik zeg niet dat je ze in elkaar moet beuken (mishandelen) maar hard handig het terrein afhelpen kan geen kwaad
Och, is dat werkelijk zo`n verschil met onze eigen maatschappij, waar homos in elkaar gemept worden door groepen, mensen neergeknald worden om hun mening, etc etc?quote:
[..]
Als je dus iets zegt wat een groep niet wil horen dan kan je klappen verwachten. Dat vind je niet alleen logisch maar ook nog acceptabel.
Jij zit anders op dezelfde lijn als de goedpraters na Fortuyn.quote:Je zit weer op de lijn die Mohammed B. volgde toen hij Theo van Gogh vermoorde. De lijn die ervoor zorgt dat Wilders permanent beveiligd moet worden.
Moslims en provoceren. Het zijn 2 gelijke noemers.quote:
[..]
Zoiets werkt natuurlijk 2 kanten op. Denken dat je een dodenherdenking kan verstoren (want dat is wat ze doen) met leuzen en daar geen emotionele reactie op zult krijgen is een beetje dom. Trouwens, dat is natuurlijk precies wat ze willen, een emotionele reactie met veel nieuwswaarde. Missie geslaagd dus.
nationalisme en steun van de eigen troepen getuigd van een hoge moraal en eergevoel. Het aantasten daarvan door allochtonen met verwerpelijke ideeën is een ernstige ondergraving van het eigen land. Dat MOET hard bestreden worden. Een repressief handelen tegen deze figuren is dan ook een morele plicht.quote:
Even voor de achtergrond: het dragen van de poppy is de laatste tijd in Engeland niet alleen maar meer uit respect voor de oorlogsslachtoffers, maar een ontluikend nationalistisch sentiment, waarbij veel mensen tevens verklaren achter de troepen in Afghanistan te staan.
Wat dat betreft is de demonstratie dus iets beter te plaatsen, en wat minder respectloos imo.
quote:
[..]
nationalisme en steun van de eigen troepen getuigd van een hoge moraal en eergevoel. Het aantasten daarvan door allochtonen met verwerpelijke ideeën is een ernstige ondergraving van het eigen land. Dat MOET hard bestreden worden. Een repressief handelen tegen deze figuren is dan ook een morele plicht.
Dan heb jij dat recht ook niet meer. Dan heeft niemand dat recht meer.quote:
Helaas wel ja. Ik zou het niet erg vinden als hen dat recht werd ontnomen.
Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.quote:Bij het niet willen dat die onmensen worden aangepakt conform hun disrespect voor het land uit welks ruif ze vreten.
Accepteren? jonge jonge tochquote:Op vrijdag 12 november 2010 10:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dan heb jij dat recht ook niet meer. Dan heeft niemand dat recht meer.
[..]
Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.
Tis alsof een moslim in een Joods gezin woont en elke dag daar problemen mee heeft.quote:
[..]
nationalisme en steun van de eigen troepen getuigd van een hoge moraal en eergevoel. Het aantasten daarvan door allochtonen met verwerpelijke ideeën is een ernstige ondergraving van het eigen land. Dat MOET hard bestreden worden. Een repressief handelen tegen deze figuren is dan ook een morele plicht.
Je vraagt je dan af :"Waarom woon je er nog?"
Neuh. We moeten niks.quote:
Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.
Omgekeerd werkt het precies hetzelfde natuurlijk. Ik hoef niet met mijn blauwe ogen de vermoorde onschuld te spelen als ik op vrijdagmiddag tijdens het gebed met posters aan kom zetten waarin ik de Islam als bloeddorstig geloof en moslims als varkens wegzet.quote:
[..]
Moslims en provoceren. Het zijn 2 gelijke noemers.
Ja, het zal vast wel mogen in het wetboek, maar om nou te zeggen dat het getuigt van respect en een slimme manier om de vrijheid van meningsuiting te gebruiken, nee. Waarom kan men de nuance niet vinden in dit soort demonstraties? Waarom moet het gelijk hard gespeeld worden?
Mensen die het hard willen spelen, moeten hard aangepakt kunnen wordenquote:
[..]
Omgekeerd werkt het precies hetzelfde natuurlijk. Ik hoef niet met mijn blauwe ogen de vermoorde onschuld te spelen als ik op vrijdagmiddag tijdens het gebed met posters aan kom zetten waarin ik de Islam als bloeddorstig geloof en moslims als varkens wegzet.
Ja, het zal vast wel mogen in het wetboek, maar om nou te zeggen dat het getuigt van respect en een slimme manier om de vrijheid van meningsuiting te gebruiken, nee. Waarom kan men de nuance niet vinden in dit soort demonstraties? Waarom moet het gelijk hard gespeeld worden?
Nee, dat moeten we niet. We hebben ook onze eigen verantwoording te nemen en onder ogen te zien dat ook onze samenleving niet perfect is. Buigen voor dit soort respectloos gedrag is een persoonlijk en moreel failliet wat je afgeeft.quote:
Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.
quote:
nationalisme en steun van de eigen troepen getuigd van een hoge moraal en eergevoel. Het aantasten daarvan door allochtonen met verwerpelijke ideeën is een ernstige ondergraving van het eigen land. Dat MOET hard bestreden worden. Een repressief handelen tegen deze figuren is dan ook een morele plicht.
Maar het is niet hetzelfde omdat je die provocaties niet tot zelden ziet.quote:
[..]
Omgekeerd werkt het precies hetzelfde natuurlijk. Ik hoef niet met mijn blauwe ogen de vermoorde onschuld te spelen als ik op vrijdagmiddag tijdens het gebed met posters aan kom zetten waarin ik de Islam als bloeddorstig geloof en moslims als varkens wegzet.
Bij moslims zie je het met grote regelmaat.
Volkomen te begrijpen natuurlijk; het volk sluit de rijen tegen iets wat men ziet als een gevaar van buitenaf, aangezien de elite faalt dit aan te pakken gaat het volk zich organiseren. En straks zal de politieke elite doen alsof hun neus bloed.quote:
Even voor de achtergrond: het dragen van de poppy is de laatste tijd in Engeland niet alleen maar meer uit respect voor de oorlogsslachtoffers, maar een ontluikend nationalistisch sentiment, waarbij veel mensen tevens verklaren achter de troepen in Afghanistan te staan.
Wat dat betreft is de demonstratie dus iets beter te plaatsen, en wat minder respectloos imo.
Ik heb al vaker betoogd dat ik bereid ben bepaalde vrijheden, muv privacy, op te offeren om dit soort excessen te kunnen bestrijden. het recht op demonstreren is daar zeker een voorbeeld van.quote:
[..]
Dan heb jij dat recht ook niet meer. Dan heeft niemand dat recht meer.
Ik accepteer niets zomaar, zeker dit niet. Nooit!quote:Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.
Tolerantie is in dit soort zaken een dodelijke vorm van ruggengraatloosheid.
En dat is dus de nuance die mist bij onze medemens.quote:
[..]
Maar het is niet hetzelfde omdat je die provocaties niet tot zelden ziet.
Bij moslims zie je het met grote regelmaat.
En ze kunnen zeggen: maar niet alle moslims denken zo! Maar dat maakt niet uit. Ze zullen er allemaal op aangekeken worden en de gevolgen merken. Trieste lui die een dodenherdenking verpesten
Hoe kunnen we nu werkelijk weten dat alle moslims niet zo denken?quote:
Dit is dus een van de dingen die ervoor zorgen dat moslims steeds meer uitgekotst gaan worden.
En ze kunnen zeggen: maar niet alle moslims denken zo! Maar dat maakt niet uit. Ze zullen er allemaal op aangekeken worden en de gevolgen merken. Trieste lui die een dodenherdenking verpesten
Vrouwen in korte rokjes roepen verkrachting over zichzelf afquote:
[..]
Een Linkse en een Rechtse kan daar geen kwaad, ze roepen het zelf op zich af
Ik vind het ook begrijpelijk, maar je aanval op de hoge heren van de slinkse elite zie ik niet zo, het was immers die elite zelf die de militairen naar Afghanistan heeft gestuurd en vond dat het volk erachter moest staan, wat in Engeland niet echt het geval is.quote:
Volkomen te begrijpen natuurlijk; het volk sluit de rijen tegen iets wat men ziet als een gevaar van buitenaf, aangezien de elite faalt dit aan te pakken gaat het volk zich organiseren. En straks zal de politieke elite doen alsof hun neus bloed.
Onze maatschappij hoeft dit soort opruiing helemaal niet te accepteren. Het zal allemaal best dat deze haatbaarden een gruwelijke afkeer van onze westerse maatschappij en levensstijl hebben, maar ga dan lekker in één of andere berggrot of woestijndorp protesteren en laat ons lekker met rust...quote:
[..]
Dat is nu eenmaal het nadeel van de maatschappij waarin we leven, je moet ook dit soort debiele gasten accepteren.
Dat geldt voor elke dissidente mening.quote:
Onze maatschappij hoeft dit soort opruiing helemaal niet te accepteren. Het zal allemaal best dat deze haatbaarden een gruwelijke afkeer van onze westerse maatschappij en levensstijl hebben, maar ga dan lekker in één of andere berggrot of woestijndorp protesteren en laat ons lekker met rust...
Je wilt mensen die iets legaals doen in elkaar trappen. Dan heb je dus geen respect voor de wet die mishandeling en eigenrichting verbieden.quote:
[..]
Gebrek aan respect voor de wet? Waar precies?
Opruiing en verstoring van de openbare orde zijn toch illegaal?quote:
[..]
Je wilt mensen die iets legaals doen in elkaar trappen. Dan heb je dus geen respect voor de wet die mishandeling en eigenrichting verbieden.
Privacy is nou juist het eerste dat eraan gaat als je zulke excessen wil bestrijden. Voorbeeld? The Patriot Act, kon nooit ingevoerd worden als ze niet allemaal in het gareel met de regering moesten lopen vanwege patriotisme.quote:
Ik heb al vaker betoogd dat ik bereid ben bepaalde vrijheden, muv privacy, op te offeren om dit soort excessen te kunnen bestrijden.
Ik accepteer de opruiing van Wilders niet, zullen we hem in elkaar trappen?quote:
[..]
Onze maatschappij hoeft dit soort opruiing helemaal niet te accepteren.
Dit is geen opruiing.quote:
Opruiing en verstoring van de openbare orde zijn toch illegaal?
Ik zo "sorry, maar mag ik er even langs"
Zegt die: JA maar niet meer zo teguh mij fiets aanrijhu frikadelll
Toen stapte ik af, want had er wel genoeg van. En weg was ie.
3x raden wat zijn afkomst was
Ten eerste ben JIJ niet degene die gaat bepalen welke vrijheden je in mag leveren en ten tweede bepaald je dat ook meteen over mij. En ik zeg: NEE.quote:
[..]
Ik heb al vaker betoogd dat ik bereid ben bepaalde vrijheden, muv privacy, .
Friesland!quote:
quote:
Als dit geen opruiing is, weet ik het ook niet meer...quote:
Sjezus. Wat een voorspelbaar flauwe reactie. Zo uitgekauwd ook.quote:
Nou, en zo'n herdenking verstoord de orde behoorlijk! Die moslims hebben gelijk dat ze daar tegen protesteren.quote:
[..]
Opruiing en verstoring van de openbare orde zijn toch illegaal?
Nee, zo'n semi-racistische "eigen ervaring" is lekker origineel.quote:
[..]
Sjezus. Wat een voorspelbaar flauwe reactie. Zo uitgekauwd ook.
Dat kunnen we niet. Net als met 9/11. Ik ga ervanuit dat ze dat niet doen, maar ze zullen er toch allemaal op aangekeken worden, en dat vind ik niet gek. Ben het wel met je eens verder.quote:
[..]
Hoe kunnen we nu werkelijk weten dat alle moslims niet zo denken?
Ik 'wil' helemaal niemand in elkaar trappen. Leer eens lezen zou ik zeggen.quote:
[..]
Je wilt mensen die iets legaals doen in elkaar trappen. Dan heb je dus geen respect voor de wet die mishandeling en eigenrichting verbieden.
Ik wel, als het legaal is maar echt niet door de beugel kanquote:
[..]
Ik 'wil' helemaal niemand in elkaar trappen. Leer eens lezen zou ik zeggen.
quote:
[..]
Nou, en zo'n herdenking verstoord de orde behoorlijk! Die moslims hebben gelijk dat ze daar tegen protesteren.
/fishing.gif)
Ze roepen toch niet op de staat omver te werpen ofzo? Ze roepen op dat de troepen teruggehaald moeten worden uit Afghanistan. Een mening die ongeveer de helft van het land is toegedaan. Ze doen het alleen op een beetje een smakeloze manier.quote:
Als dit geen opruiing is, weet ik het ook niet meer...
Een beetje smakeloos, want het waren de voorstanders van de troepen in Afghanistan die de dodenherdenking als eerste politiek uitbuitten.
Je bent niet voor maar hebt er wel begrip voor zeker.quote:
[..]
Ik 'wil' helemaal niemand in elkaar trappen. Leer eens lezen zou ik zeggen.
quote:
Als politie zijnde moet je gewoon even een stapje opzij doen in zulke gevallen.
klinkt ook echt als een stel gevaarlijke extremistische gekken. Wie is er nou tegen kruistochten?quote:Moslims Tegen Kruistochten
En waar precies zeg ik dat elke Nederlander moet doen waartoe ik bereid ben?quote:
[..]
Ten eerste ben JIJ niet degene die gaat bepalen welke vrijheden je in mag leveren en ten tweede bepaald je dat ook meteen over mij. En ik zeg: NEE.
Nergens hè, paniekert!
Als ik het heb over 'ik ben bereid om' dan heb ik het over mij persoonlijk, verder over niemand. Ik snap dat je graag aan mij wilt optrekken, daar hebben meer mensen last van, maar in deze loop ik vooralsnog alleen, omdat ik mijn ideeën niet wil opleggen. Ik wil die wel duidelijk maken, trouwens. Waarvan akte.
Sja, als die moslims zelf niets veroordelen wat betreft hun "broeders", alles bagatelliseren en tegelijk tering hypocriet zijn... heb ik sterke twijfels.quote:
[..]
Dat kunnen we niet. Net als met 9/11. Ik ga ervanuit dat ze dat niet doen, maar ze zullen er toch allemaal op aangekeken worden, en dat vind ik niet gek. Ben het wel met je eens verder.
Nee, alleen radicale Islam demonstraties als deze, hooligans en krakers, die mogen ze in elkaar slaan. Oeps, ben ik partijdig? Jammer dan.quote:
[..]
Want? Deden ze iets illegaals dan of ben je voorstander van een regering die geweld gebruikt tegen mensen die het niet met hen eens zijn?
Geen idee, de enige die ik ken die iemand uitmaakt voor frikadel is de Baron. Vertel 's?quote:
Ik reed paar dagen geleden tegen een jongen zijn fiets Echt HEEEL zacht.
Ik zo "sorry, maar mag ik er even langs"
Zegt die: JA maar niet meer zo teguh mij fiets aanrijhu frikadelll
Toen stapte ik af, want had er wel genoeg van. En weg was ie.
3x raden wat zijn afkomst was
Je hebt gelijk. Er komen bijna nooit veroordelingen uit die hoek over hun eigen volk, dus we mogen er van uit gaan dat ze het accepteren.quote:
[..]
Sja, als die moslims zelf niets veroordelen wat betreft hun "broeders", alles bagatelliseren en tegelijk tering hypocriet zijn... heb ik sterke twijfels.
Oog om oog.quote:
Wat een topic, een groep doet iets moreel verwerpelijks en een staat een andere groep op die het op een nog verwerpelijkere manier wil tegen gaan.
Je hoeft niet ergens voor te zijn om er begrip voor te hebben, zie de mensen die deze demonstratie goedkeuren in dit topic.quote:
[..]
Je bent niet voor maar hebt er wel begrip voor zeker.
[..]
And the whole world goes blind.quote:
I'd rather rule in hell than serve in heaven.quote:
Alleen is er dan geen heaven meerquote:
[..]
I'd rather rule in hell than serve in heaven.
Als je zo asociaal bent en het westen haat rot dan een eind op
Daarom, ik heb liever dat het een 'living hell' voor hun word dan een paradijs op aarde. Ik weet namelijk waar hun paradijs voor staat, en ik schiet mezelf nog liever een kogel door de kop.quote:
[..]
Alleen is er dan geen heaven meer
Moslims die zich niet misdragen en net als ons, hun gewone dagelijkse leventje leiden, hoeven wat mij betreft niemand aan te spreken of veroordelen. In ieder geval niet meer of minder als ons, niet-moslims. Niet misdragende, gewoon werkende moslims hebben het net als ons immers te druk met het ophoesten van de belastingcenten waarmee dit soort achterlijke haatbaarden en het straattuig wat hun maar al te graag steunt (lekker rellen!) nog eens extra vertroeteld wordt...quote:
[..]
Je hebt gelijk. Er komen bijna nooit veroordelingen uit die hoek over hun eigen volk, dus we mogen er van uit gaan dat ze het accepteren.
Een kogel door de kop? Nooit. Dan verlaag ik me tot hun niveau en neem ik er zo veel mogelijk mee.quote:
[..]
Daarom, ik heb liever dat het een 'living hell' voor hun word dan een paradijs op aarde. Ik weet namelijk waar hun paradijs voor staat, en ik schiet mezelf nog liever een kogel door de kop.
Walgelijk.quote:Ze staken onder meer een afbeelding van een klaproos in brand. De 'poppy' is het symbool van de dodenherdenking.
Juigende mensen op straat nadat de Twin Towers ingestort waren. Ze stonden erbij en keken ernaar. Dat is net zo erg als meedoen. Ouders die hun kankerkinderen niet in het gareel houden, buurtbewoners die er zo voorbij lopen zonder iets te doen. Ze stonden erbij en keken ernaarquote:
[..]
Moslims die zich niet misdragen en net als ons, hun gewone dagelijkse leventje leiden, hoeven wat mij betreft niemand aan te spreken of veroordelen. In ieder geval niet meer of minder als ons, niet-moslims. Niet misdragende, gewoon werkende moslims hebben het net als ons immers te druk met het ophoesten van de belastingcenten waarmee dit soort achterlijke haatbaarden en het straattuig wat hun maar al te graag steunt (lekker rellen!) nog eens extra vertroeteld wordt...
Daar heb je wel gelijk in. Maar bewust iets verstoren, zoals dat zij op het plaatje ook begrafenissen verstoren, vind ik toch wel wat verder gaan dan vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Dan noem je ook een repressief regime. Vind je dat bewonderenswaardig ja?
[ afbeelding ]
Dit is de vrijheid van meningsuiting.
Die komt wel hard aan ja.quote:
[..]
Het is ook respectloos. Maar respectloze mensen die op een respectloze wijze hun mening verkondigen op een manier die wettelijk toegestaan is verdienen het volgens jou om fysiek mishandeld te worden, met steun van de wetshandhavers?
Je begeeft je op héél glad ijs nu, dat weet je. Je zit op de gedachtengang van Mohammed B.
quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. Maar bewust iets verstoren, zoals dat zij op het plaatje ook begrafenissen verstoren, vind ik toch wel wat verder gaan dan vrijheid van meningsuiting.
daar ging het bijna mis.
en dan laten ze zich redden door agenten
de helden
Ach, de mens is hypocriet, dat weet toch iedereen?quote:
wat ik dan niet snap is dat dat tuig wel lekker in GB woont en gebruik maakt van de voorzieningen en dergelijke daar.
Als je zo asociaal bent en het westen haat rot dan een eind op
Komt ook door dat politieke correctheid die in west-Europa heerst.
Je kan al geen scheet meer laten en je wordt voor racist en fascist uitgemaakt.
En wil je er wat aan doen, dan is het plotseling discriminatie, want zij zijn zo zielig.
Het zou me niks verbazen als mensen in de toekomst het recht in eigen handen zouden nemen.
Daar sta ik niet achter, waar ik wel achter sta is dat dat linkse gedachtegoed van wat zijn zij zielig nou eens een keer ophoud.
Denk ook eens aan je eigen volk die dit niet meer pikt.
Vind je het vreemd dat de PVV zo hoog staat.
Die lui van westboro zijn zelf nooit gewelddadig, dat scheelt alweer.quote:
[..]
daar ging het bijna mis.
en dan laten ze zich redden door agenten
de helden
Gewoon oppakken, daarvoor hebben we nl. zoiets als "verstoring van de openbare orde" in onze wet staan. Vervolgens een torenhoge boete opleggen of een vernederende taakstraf en daar mee door blijven gaan tot ze zich dusdanig buitengesloten voelen dat ze vrijwillig terug verhuizen naar het land waar ze hun roots hebben liggen.quote:
[..]
Juigende mensen op straat nadat de Twin Towers ingestort waren. Ze stonden erbij en keken ernaar. Dat is net zo erg als meedoen. Ouders die hun kankerkinderen niet in het gareel houden, buurtbewoners die er zo voorbij lopen zonder iets te doen. Ze stonden erbij en keken ernaar
Sommige mensen zijn hypocriet.quote:
[..]
Ach, de mens is hypocriet, dat weet toch iedereen?
dat wel maar zo te gaan protesteren bij een begravenis dan verdien je in mijn ogen gewoon een flink pak slaagquote:
[..]
Die lui van westboro zijn zelf nooit gewelddadig, dat scheelt alweer.
Mee eens, maar zij overtreden de wet niet, en jij dan wel. Ik snap ook niet waarom het onder vrijheid van meningsuiting valt als je iets op zo'n walgelijke manier verstoort.quote:
[..]
dat wel maar zo te gaan protesteren bij een begravenis dan verdien je in mijn ogen gewoon een flink pak slaag
Ze verdienen wel meer, imhoquote:
[..]
dat wel maar zo te gaan protesteren bij een begravenis dan verdien je in mijn ogen gewoon een flink pak slaag
mwah moet toch iets zijn als verstoring openbare orde of laster/discriminatie wegens het suggereren dat die soldaten homo zijn of zo.quote:
[..]
Mee eens, maar zij overtreden de wet niet, en jij dan wel. Ik snap ook niet waarom het onder vrijheid van meningsuiting valt als je iets op zo'n walgelijke manier verstoort.
ik denk trouwens niet dat de politie erg fanatiek word als een westboro mongool met een verbouwde kop aangifte komt doen
Ze overtreden de wet wel degelijk, ze maken zich immers schuldig aan verstoring van de openbare orde.quote:
[..]
Mee eens, maar zij overtreden de wet niet, en jij dan wel. Ik snap ook niet waarom het onder vrijheid van meningsuiting valt als je iets op zo'n walgelijke manier verstoort.
Dat is nog het minst erge van alles wat ze over die soldaten roepen.quote:
[..]
mwah moet toch iets zijn als verstoring openbare orde of laster/discriminatie wegens het suggereren dat die soldaten homo zijn of zo.
Weet je dat zeker?quote:
[..]
Ze verstoren de wet wel degelijk, ze maken zich immers schuldig aan verstoring van de openbare orde.
Want die religekken van westboro gaan nog altijd vele begrafenissen langs dacht ik. Lijkt me niet dat ze dat zouden doen als ze daar voor worden aangeklaagd. Dat hoofd van die kerk is zelf een advocaat, ze studeren daar allemaal rechten.
Of bedoelde je in NL?
als zoiets in nederland gebeurd en ik sta daar als bevriend soldaat/broer/etc en ik mep die lui het ziekenhuis in dan word ik niet vervolgt:quote:
[..]
Dat is nog het minst erge van alles wat ze over die soldaten roepen.
lang leve Art. 40 Sr.
Want je mag soldaten niet beledigen volgens dat artikel of wat?quote:
[..]
als zoiets in nederland gebeurd en ik sta daar als bevriend soldaat/broer/etc en ik mep die lui het ziekenhuis in dan word ik niet vervolgt:
lang leve Art. 40 Sr.
Om nou iemand in elkaar te slaan omdat een paar religekken je als fag bestempelen...tja.
Dat doen ze ook helemaal niet op die begrafenissen voor zover ik weet. Daar is het meer van: "God killed the soldiers."je word schuldig bevonden maar niet gestraft vanwege het feit dat je op dat moment emotioneel "doordraaide" en in een vlaag van verstandsverbijstering die lui aanvloogquote:
[..]
Want je mag soldaten niet beledigen volgens dat artikel of wat?
Hoe de Amerikaanse en Engelse wet op dit vlak in elkaar zitten, weet ik niet. Maar volgens mij zouden dit soort haatbaarden in Nederland gewoon opgepakt kunnen worden voor verstoring van de openbare orde.quote:
[..]
Weet je dat zeker?
Want die religekken van westboro gaan nog altijd vele begrafenissen langs dacht ik. Lijkt me niet dat ze dat zouden doen als ze daar voor worden aangeklaagd. Dat hoofd van die kerk is zelf een advocaat, ze studeren daar allemaal rechten.
Of bedoelde je in NL?
Dat slaat nergens op. Dan kan iedereen die geweld gebruikt nadat iemand hem/haar heeft beledigd dat wel aanvoeren. Kan me niet voorstellen dat je er dan mee weg komt, enkel omdat het in een vlaag van verstandsverbijstering was. Maar goed, andere discussie.quote:
[..]
je word schuldig bevonden maar niet gestraft vanwege het feit dat je op dat moment emotioneel "doordraaide" en in een vlaag van verstandsverbijstering die lui aanvloog
zoiets word natuurlijk wel onderzochtquote:
[..]
Dat slaat nergens op. Dan kan iedereen die geweld gebruikt nadat iemand hem/haar heeft beledigd dat wel aanvoeren. Kan me niet voorstellen dat je er dan mee weg komt, enkel omdat het in een vlaag van verstandsverbijstering was. Maar goed, andere discussie.
wetboek kent meerdere schulduitsluitingsgronden en rechtvaardigingsgronden.
iemand aanvliegen omdat die tijdens de begravenis van een dierbare de gestorvene beledigd valt zeker onder die artikelen
Ik zou me in zo'n geval niet woedend maken over de belediging, die lui kennen de gestorven persoon niet eens. Maar dat ze de begrafenis met hun onzin lopen te verstoren lijkt mij veel erger.quote:
[..]
zoiets word natuurlijk wel onderzocht
wetboek kent meerdere schulduitsluitingsgronden en rechtvaardigingsgronden.
iemand aanvliegen omdat die tijdens de begravenis van een dierbare de gestorvene beledigd valt zeker onder die artikelen
als ze zulke onzin op internet roepen oke.quote:
[..]
Ik zou me in zo'n geval niet woedend maken over de belediging, die lui kennen de gestorven persoon niet eens. Maar dat ze de begrafenis met hun onzin lopen te verstoren lijkt mij veel erger.
maar als ze voor de begraafplaats staan met spandoeken en tijdens de dienst allerlei beledigingen roepen...
Als het mij persoonlijk aan zou gaan zou ik me ook zeker niet inhouden, maar niet om eventuele beledigingen die nergens op slaan, maar puur omdat ik in alle rust die perso(o)n(en) wil kunnen herdenken, zonder dat respectloze gebral.quote:
[..]
als ze zulke onzin op internet roepen oke.
maar als ze voor de begraafplaats staan met spandoeken en tijdens de dienst allerlei beledigingen roepen...
Ik hoop wel dat deze extremisten nog vervolgd worden voor verstoring van de orde.
Saudi Arabia dankt zijn bestaan aan WO 1, dus wie weet...quote:
[..]
Een dodenherdenking verstoren kan inderdaad niet, een neo-facistische knokploeg het laten oplossen evenmin, goed dat de politie tussen beide is gekomen.
IN SA zullen trouwens weinig herdenkingen voor WO I zijn.
Verder helemaal met je eens, ik moet van beide groepen fanatici niets hebben.
Dan is het een volledig nutteloze mededeling.quote:
Als ik het heb over 'ik ben bereid om' dan heb ik het over mij persoonlijk,
Checkquote:Waarvan akte.
Die mensen keuren het uiten van een mening goed, jij had het over de hooligans hun gewelddadige gang laten gaan. Daar zie ik principiële verschillen tussen.quote:
[..]
Je hoeft niet ergens voor te zijn om er begrip voor te hebben, zie de mensen die deze demonstratie goedkeuren in dit topic.
Wat je zegt is dat het feitelijk de schuld van "links" is dat die gekken daar staan te demonstreren?quote:
Daar sta ik niet achter, waar ik wel achter sta is dat dat linkse gedachtegoed van wat zijn zij zielig nou eens een keer ophoud.
Gaat bijna op demoniseren lijken.
Niemand in de UK behalve de EDL aanhang geeft hier ene ruk om overigens.
Net zoals er niks wordt gedaan aan de treiterijen en uitdagingen van de extreme niet-moslimgemeenschap, denk aan de extremist Geert Wilders of de Deense Mohammed-cartoons, Burn a Quran day, EDL-hooligans mogen ook demonstreren enz.quote:
Maar hoe je het went of keert...er word niks gedaan aan dat soort treiterijen en uitdagingen van de extreme-moslimgemeenschap.
Deze mensen die op een vreedzame wijze demonstreren zijn geen moslimextremisten, en ook geen haatbaarden. Het zijn moslims die hun mening op een provocerende manier uiten, en dat is hun goed recht. Het zijn trouwens telkens dezelfde 30/40 man die op deze manier demonstreren in het Verenigd Koninkrijk en het nieuws halen, net zoals het om een klein groepje gaat in het geval van de Westboro Baptist Church.
Ik heb videos van hun demonstraties gezien, soms roepen ze ook "Freedom go to hell", dus ze zijn het zelfs eens met mensen zoals jij die tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. Deze zogenaamde extremisten zijn pas na de Deense Mohammed-cartoons begonnen met hun provocerende demonstraties: een soort 'taste of your own medicine', ze willen kijken of er echt sprake is van vrijheid van meningsuiting in het Westen, of dat er sprake is van eenrichtingsverkeer: moslims mag je beledigen en de rest niet. Als dat laatste het geval is, dan verbied je de vreedzame demonstraties van deze moslims en word je hypocrisie aangetoond.
quote:
[..]
Juigende mensen op straat nadat de Twin Towers ingestort waren. Ze stonden erbij en keken ernaar. Dat is net zo erg als meedoen.
Ze zijn in het Westen geboren en maken gebruik van hun rechten.quote:
wat ik dan niet snap is dat dat tuig wel lekker in GB woont en gebruik maakt van de voorzieningen en dergelijke daar.
Als je zo asociaal bent en het westen haat rot dan een eind op
Geldt dit ook voor de christenen, Westboro Baptist Church, Terry Jones, de illegale invasie van Irak en nog meer wandaden?quote:
Dit is dus een van de dingen die ervoor zorgen dat moslims steeds meer uitgekotst gaan worden.
En ze kunnen zeggen: maar niet alle moslims denken zo! Maar dat maakt niet uit. Ze zullen er allemaal op aangekeken worden en de gevolgen merken. Trieste lui die een dodenherdenking verpesten
De aap komt uit de mouw. Het dikgedrukte, daar gaat het jou dus werkelijk om.quote:
nationalisme en steun van de eigen troepen getuigd van een hoge moraal en eergevoel. Het aantasten daarvan door allochtonen met verwerpelijke ideeën is een ernstige ondergraving van het eigen land. Dat MOET hard bestreden worden. Een repressief handelen tegen deze figuren is dan ook een morele plicht.
Ik heb de video van de demonstratie gezien: er zitten autochtone moslims bij, en in het leger zitten ook genoeg allochtonen. Jij denkt veels te simplistisch.
Daarom krijgen ze ook politiebescherming hé, om te voorkomen dat de gewelddadige tokkies hen gaan mishandelenquote:
Daar is die weer met de WET jonge ga nou weg. Het kan gewoon niet, Als die mensen dat zelf niet snappen dan verdienen ze het gewoon. het is hun recht dat ze demonstreren maar doe je het op zon moment dan kun je klappen verwachten van veel mensen die daar zijn.
Dat mag. Het was hun eigen klaproos.quote:
Ze hebben die klaproos in brand gestoken
Wie is hier nu de haatbaard?quote:
Soms is je mening, moraal en historie verdedigen tegen haatbaarden belangrijker dan je eigen wetten m.b.t. de inzet van geweld.
In dit geval had ik het nog prima gevonden als betrokken demonstranten permanent 'verdwenen' waren. gewoon weg, opgelost, kwijt, op.
Ik vind dat het Westen weer dat soort maatregelen moet gaan treffen tegen de extremistische Islam, ook als die alleen maar hun stemgeluid laat horen. Wij willen dat niet horen, dus moeten we ze de mond snoeren. En dat mag repressief en gewelddadig ja.
Die gummyknuppels worden vooral tegen de EDL-hooligans gebruikt, omdat het agressieve tokkies zijn die niet vreedzaam kunnen demonstreren. Maar deze moslims provoceren wel, maar gebruiken nooit geweld.quote:
Wat mij betreft had de politie het EDL wel mogen helpen in plaats van tegenhouden, gummy knuppels doen het nog altijd beter dan de blote vuist.
Als we toch met drogredeneringen aan het smijten zijn...quote:
@ Dagonet
Ik heb je een paar keer zien zeuren over het feit dat het 1 keer gebeurt is in Nederland.
Gelukkig heb je daar gelijk in, maar ik heb jou niet afkeurend zien reageren over het nieuwsbericht.
En wie iets niet afkeurt, keurt het volgens mij alleen maar goed...reageert of je hun in bescherming neemt.
Hoe dan? Door hun oorspronkelijke landen te bombarderen?quote:
Als je de respectbetuiging van mensen die ervoor gezorgd hebben dat JIJ als baardmans zijnde in een VRIJ land mag komen
Je beseft dat je met deze post aan mensen die waarde hechten aan de Nederlandse traditie van tolerantie carte blanche geeft geweld tegen jou te gebruiken? En eigenlijk aan iedereen die meent wat te verdedigen te hebben? Lekkere maatschappij sta jij voorquote:
[..]
Soms is je mening, moraal en historie verdedigen tegen haatbaarden belangrijker dan je eigen wetten m.b.t. de inzet van geweld.
In dit geval had ik het nog prima gevonden als betrokken demonstranten permanent 'verdwenen' waren. gewoon weg, opgelost, kwijt, op.
Ik vind dat het Westen weer dat soort maatregelen moet gaan treffen tegen de extremistische Islam, ook als die alleen maar hun stemgeluid laat horen. Wij willen dat niet horen, dus moeten we ze de mond snoeren. En dat mag repressief en gewelddadig ja.
Wat een onzin, religies worden hier in Europa al sinds de jaren '60 in de zeik gezet. Als onze Europese manier van omgaan met religie je niet aanstaat, heb je nog altijd de vrijheid om te vertrekken naar oorden waar men wel op de wijze van jouw voorkeur met geloof omgaat. Maar de geneugten van de westerse samenleving zijn dan blijkbaar weer zo aantrekkelijk, dat men tóch liever hier blijft. Deze "demonstratie" heeft totaal niks met vrijheid van meningsuiting of wat dan ook te doen. Het is gewoon pure provocatie, verstoring van de openbare orde en opruiing.quote:
[..]
Net zoals er niks wordt gedaan aan de treiterijen en uitdagingen van de extreme niet-moslimgemeenschap, denk aan de extremist Geert Wilders of de Deense Mohammed-cartoons, Burn a Quran day, EDL-hooligans mogen ook demonstreren enz.
Deze mensen die op een vreedzame wijze demonstreren zijn geen moslimextremisten, en ook geen haatbaarden. Het zijn moslims die hun mening op een provocerende manier uiten, en dat is hun goed recht. Het zijn trouwens telkens dezelfde 30/40 man die op deze manier demonstreren in het Verenigd Koninkrijk en het nieuws halen, net zoals het om een klein groepje gaat in het geval van de Westboro Baptist Church.
Ik heb videos van hun demonstraties gezien, soms roepen ze ook "Freedom go to hell", dus ze zijn het zelfs eens met mensen zoals jij die tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. Deze zogenaamde extremisten zijn pas na de Deense Mohammed-cartoons begonnen met hun provocerende demonstraties: een soort 'taste of your own medicine', ze willen kijken of er echt sprake is van vrijheid van meningsuiting in het Westen, of dat er sprake is van eenrichtingsverkeer: moslims mag je beledigen en de rest niet. Als dat laatste het geval is, dan verbied je de vreedzame demonstraties van deze moslims en word je hypocrisie aangetoond.
We leven niet meer in het jaar 1960, maar in een global village. Waarom zou een moslim die in het Westen is geboren en getogen naar ergens anders vertrekken? Zal zijn probleem dan verholpen zijn? Denk aan die gestoorde pastoor Terry Jones die de Koran wilde verbranden. Heeft hij met zijn actie alleen Amerikaanse moslims beledigd, of moslims wereldwijd? Dat laatste natuurlijk, want moslims in Verweggistan konden evenveel als de Amerikaanse moslims meegenieten van de provocaties van die redneck. Jij moet dan ook geen onzin praten, als het jou niet bevalt dat deze moslims gebruik maken van hun rechten in hun eigen land dan kun jij naar een land vertrekken waar demonstreren niet is toegestaan. Ja, deze moslims provoceren, maar dat mag en is niet in strijd met de wet. Anders hadden ze ook geen toestemming gekregen om te demonstreren hé.quote:
Wat een onzin, religies worden hier in Europa al sinds de jaren '60 in de zeik gezet. Als onze Europese manier van omgaan met religie je niet aanstaat, heb je nog altijd de vrijheid om te vertrekken naar oorden waar men wel op de wijze van jouw voorkeur met geloof omgaat. Maar de geneugten van de westerse samenleving zijn dan blijkbaar weer zo aantrekkelijk, dat men tóch liever hier blijft. Deze "demonstratie" heeft totaal niks met vrijheid van meningsuiting of wat dan ook te doen. Het is gewoon pure provocatie, verstoring van de openbare orde en opruiing.
Omdat het daar leuker is.quote:
[..]
We leven niet meer in het jaar 1960, maar in een global village. Waarom zou een moslim die in het Westen is geboren en getogen naar ergens anders vertrekken?
Het is natuurlijk onzin om een land aan te passen aan een bepaalde groep met een bepaald geloof die om wat voor reden dan ook naar een ander land gaan om dat land net zo hard kapot te maken als het land waar ze vandaan komen. Ik ga ook niet naar Turkije om daar te protesteren tegen de currupte ambtenaren, dat hoort bij de cultuur, net als het bij onze cultuur hoort om op heel andere manieren corrupt te zijn.
Maar moslim-extremisten hebben wel hetzelfde recht op meningsuiting als ik.
Niet volgens deze demonstranten. Volgens hen zijn er 0 islamitische staten, het heeft dus ook geen zin om naar Saoedi-Arabië te verkassen waar een corrupte Amerikaanse puppet regeert. Dan kunnen ze net zo goed in het ongelovige UK blijven waar ze zijn geboren en getogen. De hele wereld behoort toe aan Allah.quote:
Omdat het daar leuker is.
Ik zeg toch ook niet dat het land zich moet aanpassen aan deze moslims? Deze moslims passen zich juist aan aan het Verenigd Koninkrijk en uiten hun mening door middel van een vreedzame demonstratie.quote:Het is natuurlijk onzin om een land aan te passen aan een bepaalde groep met een bepaald geloof die om wat voor reden dan ook naar een ander land gaan om dat land net zo hard kapot te maken als het land waar ze vandaan komen. Ik ga ook niet naar Turkije om daar te protesteren tegen de currupte ambtenaren, dat hoort bij de cultuur, net als het bij onze cultuur hoort om op heel andere manieren corrupt te zijn.
Maar moslim-extremisten hebben wel hetzelfde recht op meningsuiting als ik.
Deze moslims willen het land niet kapot maken, de users hier die hun demonstraties willen verbieden zijn juist degene die tegen de Westerse waarden ingaan. En dat is precies wat die moslims willen bereiken, dat westerlingen hun demonstratie verbieden zodat ze kunnen aantonen dat de vrijheid van meningsuiting en democratie van het Westen niet deugt en niets meer dan gebakken lucht is. En ze hebben hun alternatief al klaar liggen: de islam.
Dat is dan jouw mening. Maar wat gebeurt in de praktijk? Rechtsextremisten demonstreren wekelijks in Nederland.quote:
Molsimextremisten hebben wat mij betreft het zelfde recht op vrije meningsuiting als rechtsextremisten; geen...
Dat mogen ze vinden.quote:
[..]
Niet volgens deze demonstranten. Volgens hen zijn er 0 islamitische staten, het heeft dus ook geen zin om naar Saoedi-Arabië te verkassen waar een corrupte Amerikaanse puppet regeert. Dan kunnen ze net zo goed in het ongelovige UK blijven waar ze zijn geboren en getogen. De hele wereld behoort toe aan Allah.
We zijn het eens.quote:[..]
Ik zeg toch ook niet dat het land zich moet aanpassen aan deze moslims? Deze moslims passen zich juist aan aan het Verenigd Koninkrijk en uiten hun mening door middel van een vreedzame demonstratie.
En vergeet niet dat ze willen aantonen hoe hypocriet die westerse waarden zijn of worden toegepast.quote:Deze moslims willen het land niet kapot maken, de users hier die hun demonstraties willen verbieden zijn juist degene die tegen de Westerse waarden ingaan. En dat is precies wat die moslims willen bereiken, dat westerlingen hun demonstratie verbieden zodat ze kunnen aantonen dat de vrijheid van meningsuiting en democratie van het Westen niet deugt en niets meer dan gebakken lucht is. En ze hebben hun alternatief al klaar liggen: de islam.
Wekelijks?quote:
[..]
Dat is dan jouw mening. Maar wat gebeurt in de praktijk? Rechtsextremisten demonstreren wekelijks in Nederland.
Ach, veel van dat volk vindt het wel normaal om andere te mishandelen of vermoorden omdat ze iets niet aanstaat of worden beledigd. En dan heb je ook nog van die mensen die dat goedkeuren omdat die mensen het er naar gemaakt hebbenquote:
[..]
Prima, je vindt het verwerpelijk. Het is ook respectloos en dom, maar om ze daarvoor dan maar te laten mishandelen?
Dit is ook gewoon beledigen van een ander maar ach, dit keer mag het ineens, geen heisa of commisies die iedereen oproept tegen racisme te zijn of iets in de geest.
Daarvoor moet je toch bij dat ongewassen, werkschuwe, professionele boeroepers van die krakers zijn.quote:Rechtsextremisten demonstreren wekelijks in Nederland.
Die parasieten hebben tijd genoeg om spullen te vernielen en te lopen klagen.
Ik zeg, die horen niet thuis in het Vrije Westen. Knuppel erop en waterboarden.
Don't bite the hand that feeds you.
Als je zoveel te klagen hebt, dan rot je maar op.
Maar dat doen ze niet, want hier is het financieel beter dan in het land van herkomst.