POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ongetwijfeld zullen de Wilders-adepten op dit forum weer roepen dat Wilders een visionair is. Dat hij precies weet wat goed is voor zijn partij en dat hij de oude politiek een poepie laat ruiken met deze 'revolutionaire' aanpak.quote:PVV-Kamerleden overladen met politieke functies
DEN HAAG - De PVV overweegt Kamerleden ook zitting te laten nemen in diverse fracties van de Provinciale Staten. Deze 'stapeling' van functies leidt elders in de Tweede Kamer tot opgetrokken wenkbrauwen. Geert Wilders denkt met dit stapelen nog enige controle te houden over de groei van zijn partij.
Wilders heeft dit model al beproefd bij de gemeenteraadsverkiezingen. De Kamerleden Sietse Fritsma, Richard de Mos (beiden Den Haag, Wilders aanvankelijk zelf ook) en Raymond de Roon (Almere) zijn tevens gemeenteraadslid. Daarbij wordt De Roon dinsdag naar verwachting ook nog benoemd tot voorzitter van de vaste Kamercommissie Veiligheid en Justitie, waarmee hij niet twee maar zelfs drie petten draagt.
Het PVV-Kamerlid Hero Brinkman overweegt plaats te nemen in de Provinciale Staten van Noord-Holland en wordt genoemd als voorzitter van de vaste Kamercommissie voor Immigratie en Asiel. Daarmee krijgt ook hij straks drie petten, terwijl alom wordt beweerd dat het Kamerlidschap van zichzelf al zo'n zware functie is.
Ervaring
De PVV noemt het een voordeel dat de vele tientallen nieuwelingen in de provinciehuizen hierdoor enige politieke ervaring naast zich weten.
Presentie in Provinciale Staten, waarvoor de verkiezingen worden gehouden op 2 maart 2011, is voor de PVV noodzakelijk om daarna stevig aanwezig te kunnen zijn in de Eerste Kamer. Senatoren worden indirect gekozen door de 564 Statenleden. Om het regeer- en gedoogakkoord met VVD en CDA te kunnen uitvoeren, wil de PVV zo groot mogelijk worden in de Eerste Kamer.
Uit het verleden zijn schaarse voorbeelden bekend van de combinatie van functies in parlement en provincie. Fleur Agema (PVV) was nog lid van Provinciale Staten van Noord-Holland toen zij in 2006 Kamerlid werd van de PVV, maar zij verliet de Staten het jaar daarop.
Van een heel andere orde was de combinatie die de SGP'er Cor van Dis volhield: Kamerlid van 1971 tot 1994 en lid van Provinciale Staten van Zuid-Holland van 1970 tot 1982. Plus nog een aantal nevenfuncties, dit alles conform het Handboek Staatsrecht van Andre Donner (vader van de huidige minister Piet Hein), dat stelt dat het voor politici heel goed is om niet alleen 'de ijle lucht' van de Tweede Kamer op te snuiven.
Ongebruikelijk
Daar staat het gezegde 'hoe meer petten, hoe minder vreugde' tegenover. Staatsrechtgeleerde Jan Vis zegt telefonisch vanuit zijn Franse vakantiehuis: 'Zo'n cumulatie van vertegenwoordigende activiteiten is in Frankrijk heel gewoon, maar in Nederland ongebruikelijk. Wij hebben meer de cultuur van niet stapelen: elk vertegenwoordigend orgaan zijn eigen vertegenwoordigers.
'Maar het oordeel ligt bij de politieke leiding van een partij. Kennelijk wil Wilders via vertrouwelingen uit de Kamer greep houden op zijn nieuwe manschappen in de provincie.'
De PVV doet op 2 maart in alle provincies mee aan de Provinciale Statenverkiezingen, heeft Wilders vrijdag in de Volkskrant gezegd. Het is volgens hem de eerste keer dat een kandiaat hiermee te maken kreeg.
Ik vind het daarentegen een onzalig plan van Geert. Het is prettig wanneer volksvertegenwoordigers beschikken over een zekere mate van dossier-kennis. Als hij of zij enkel plaatsneemt in een gemeenteraad of de PS om te stemmen, dan is er iets goed mis. Volksvertegenwoordigers worden immers vergoed. Het is idioterie wanneer zo'n Raymond de Roon fractievoorzitter is van PVV Almere, maar daar vrijwel nooit het woord doet, simpelweg omdat hij geen flauw idee heeft wat er speelt in de stad.
Bovendien leidt dit tot bijzonder vreemde situaties. Zoals recentelijk met Richard de Mos, die doodleuk beweerde dat hij als raadslid tegenstander was van de openbare aanbesteding van de HTM, maar als Kamerlid voorstander. Hoewel de spagaat valt te begrijpen, ben je als Hagenees mooi klaar met zo'n volksvertegenwoordiger. Hij hoort zich in te zetten voor Den Haag en niet naar de pijpen te dansen van de landelijke fractie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus je laat je gemeenteraadslid in de tweede kamer zitten, TK-leden laat je dubbelen met PS en de PS verkiest de EK-leden.
Dus in het uiterste geval heb je een gemeenteraadslid, tweede kamerlid, provinciale staten lid en eerste kamerlid in één persoon gebundeld.
Dus in het uiterste geval heb je een gemeenteraadslid, tweede kamerlid, provinciale staten lid en eerste kamerlid in één persoon gebundeld.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dé manier om je te verzekeren van belangenverstrengelingen en achterkamertjespolitiek. Hulde!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mjah, ik vraag me af of Geert dit nog kan uitleggen aan Henk en Ingrid.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dé manier om je te verzekeren van belangenverstrengelingen en achterkamertjespolitiek. Hulde!
Ik zal het je nog sterker vertellen. De Roon heeft ooit in het begin (ergens in maart dus) 1x het woord gevoerd in de raad. Daarna nooit meer. En hij is ook ongeveer de helft van de tijd afwezig bij de gemeenteraadsvergaderingen. Wat hij op de achtergrond doet is mij natuurlijk niet bekend, maar als hij het op de voorgrond als fractievoorzitter zo nalaat, vind ik dat belachelijk.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
Het is idioterie wanneer zo'n Raymond de Roon fractievoorzitter is van PVV Almere, maar daar vrijwel nooit het woord doet, simpelweg omdat hij geen flauw idee heeft wat er speelt in de stad.
Shit ik las eerst PVV politicus overleden 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die hebben weinig uitleg nodig. Net zoals de gemiddelde Nederlandse kiezer.quote:
[..]
Mjah, ik vraag me af of Geert dit nog kan uitleggen aan Henk en Ingrid.
De PVV heeft, net als iedere andere partij die een snelle groei doormaakt, gewoon een probleem om de juiste mensen aan te trekken.
Henk: "Die PVV'ers werken tenminste! Meer dan 1 baan!"quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Mjah, ik vraag me af of Geert dit nog kan uitleggen aan Henk en Ingrid.
Ingrid: "Oh wat fijn, dan kan Wilders ook moslims over de provinciegrens gaan zetten
"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, afwezigheid wordt in Almere niet verrekend. Hij krijgt gewoon even veel vergoed als ieder ander raadslid.quote:
Krijgen die niet-functionerende dubbele petten ook voor iedere functie betaald trouwens?
Of wordt de afwezigheid van de Roon in Almere verrekend?
Als je de juiste mensen niet kan vinden moet je niet mee doen aan verkiezingen. Hij is niet verplicht om in alle provincies mee te doen. Hij hoeft zelfs helemaal niet mee te doen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
De PVV heeft, net als iedere andere partij die een snelle groei doormaakt, gewoon een probleem om de juiste mensen aan te trekken.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De Roon ontvangt dus zowel zijn salaris als kamerlid als een vergoeding voor zijn Almeerse functie?quote:
[..]
Nee, afwezigheid wordt in Almere niet verrekend. Hij krijgt gewoon even veel vergoed als ieder ander raadslid.
Dat wordt interessant als er nog een PS en/of EK lidmaatschap bijkomen... dan zou het zomaar kunnen dat de Balkenende-norm overschreden wordt met politieke functies.
Dat is ook niet zo vreemd als je geen lid kunt worden van de partij, maar alleen maar als "geschikt" wordt aangemerkt als je op het juiste moment Ja en amen zegt tegen GW.quote:
De PVV heeft, net als iedere andere partij die een snelle groei doormaakt, gewoon een probleem om de juiste mensen aan te trekken.
Dat heeft weinig met geschikt zijn voor de politiek te maken, dat is gewoon een kwestie van soepele nekspieren hebben, voor het ja-knikken.
Die zaken staan voor mij volledig los van elkaar.quote:
[..]
Dat is ook niet zo vreemd als je geen lid kunt worden van de partij, maar alleen maar als "geschikt" wordt aangemerkt als je op het juiste moment Ja en amen zegt tegen GW.
Dat heeft weinig met geschikt zijn voor de politiek te maken, dat is gewoon een kwestie van soepele nekspieren hebben, voor het ja-knikken.
Dat is dus eigenlijk onaanvaardbaar. Juist de fractievoorzitter hoort op de voorgrond te treden en over kennis van zaken te beschikken. Of hij wel of geen vergoeding krijgt, is nog niet eens een heel relevante vraag. Er is namelijk een reden dat er zoiets bestaat als lokale politiek en het zou wel prettig zijn als mensen die zijn verkozen het een beetje serieus nemen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:34 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik zal het je nog sterker vertellen. De Roon heeft ooit in het begin (ergens in maart dus) 1x het woord gevoerd in de raad. Daarna nooit meer. En hij is ook ongeveer de helft van de tijd afwezig bij de gemeenteraadsvergaderingen. Wat hij op de achtergrond doet is mij natuurlijk niet bekend, maar als hij het op de voorgrond als fractievoorzitter zo nalaat, vind ik dat belachelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Partijen als CDA, PvdA en VVD hebben makkelijk praten. Die bestaan al zo lang dat er zich binnen die partijen een hele infrastructuur heeft ontwikkeld van waaruit alles politieke activiteiten worden aangestuurd, zowel op landelijk, provinciaal als lokaal niveau. Met deze aanpak wordt daar een mouw aan gepast. Daarnaast heeft Wilders laten zien dat hij weet hoe je een partij op moet zetten, LPF taferelen zijn er tot op heden niet, dus ik verwacht ook dat deze aanpak een goede uitwerking zal hebben.
Maar waarom dan meedoen aan de verkiezingen?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
De PVV heeft, net als iedere andere partij die een snelle groei doormaakt, gewoon een probleem om de juiste mensen aan te trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals, hij hoeft niet mee te doen aan de verkiezingen voor de PS. Daarbij hebben die andere partijen die goede infrastructuur omdat je van die partijen vanaf begin al lid kon worden en dus je steentje bijdragen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
Partijen als CDA, PvdA en VVD hebben makkelijk praten. Die bestaan al zo lang dat er zich binnen die partijen een hele infrastructuur heeft ontwikkeld van waaruit alles politieke activiteiten worden aangestuurd, zowel op landelijk, provinciaal als lokaal niveau. Met deze aanpak wordt daar een mouw aan gepast. Daarnaast heeft Wilders laten zien dat hij weet hoe je een partij op moet zetten, LPF taferelen zijn er tot op heden niet, dus ik verwacht ook dat deze aanpak een goede uitwerking zal hebben.
Maar natuurlijk wel, er moet meer macht verkregen worden in de provinciale staten verkregen vanwege het broodnodige draagvlak in de eerste kamer voor het gedoogkabinet. Ik begrijp dat veel mensen daar niet op zitten te wachten maar vanuit PVV perspectief is het volstrekt logisch.quote:
Nogmaals. Hij hoeft niet mee te doen aan de verkiezingen voor de PS.
Aah, kom op zeg, wat een vreselijk simpel antwoord. De PVV is niet de eerste partij in de geschiedenis van Nederland die klein begint en moet uitgroeien tot een volwaardige politieke partij die door het hele land vertegenwoordigd wordt. De SP en GroenLinks worden bijvoorbeeld nog steeds niet vertegenwoordigd op tal van plaatsen. Dat kost tijd. Maar je kunt beter wat langer wachten en op de proppen komen met geschikte kandidaten, dan Kamerleden op drie posities inzetten. Dat is gewoon stupide.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
Partijen als CDA, PvdA en VVD hebben makkelijk praten. Die bestaan al zo lang dat er zich binnen die partijen een hele infrastructuur heeft ontwikkeld van waaruit alles politieke activiteiten worden aangestuurd, zowel op landelijk, provinciaal als lokaal niveau. Met deze aanpak wordt daar een mouw aan gepast. Daarnaast heeft Wilders laten zien dat hij weet hoe je een partij op moet zetten, LPF taferelen zijn er tot op heden niet, dus ik verwacht ook dat deze aanpak een goede uitwerking zal hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die tijd is er niet, want er moet nú een fatsoenlijke positie in de eerste kamer verworven worden.quote:
Dat kost tijd. Maar je kunt beter wat langer wachten en op de proppen komen met geschikte kandidaten, dan Kamerleden op drie posities inzetten. Dat is gewoon stupide.
Dat is belangrijker dat het hebben van competente PS-leden? Leuk ook voor de desbetreffende provincies. Maar als ik het goed begrijp moet er een lading PVV'ers plaats gaan nemen in de Eerste Kamer en ook nog eens in de PS van diverse provincies.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Die tijd is er niet, want er moet nú een fatsoenlijke positie in de eerste kamer verworven worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
