NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In welk land mag je op je 15de die papieren al halen?quote:Op donderdag 4 november 2010 11:57 schreef moussie het volgende:
Als je even op die link klikt in de vorige post kom je er vanzelf achter dat dat onzin is, een kind van 14 kan in Portugal een vaarbewijs voor beginners halen. Dat is dan weliswaar voor kleinere boten en dicht bij de kust moeten blijven, maar er hoeft dus geen volwassene aan boord te zijn.
En dan heb je natuurlijk ook nog de verklaring van de Portugese marine zelf
http://www.marinha.pt/PT/(...)gadoraholandesa.aspx
In dat stuk lees je toch een paar keer dat zij de papieren niet had om dit type boot alleen te mogen besturen, er wordt met geen woord gerept over: ze is te jong en daarom mag het niet.
Dat Nederland haar heeft laten gaan, wil niet zeggen dat alle landen in de wereld hun wetgeving maar opzij moeten zetten voor de nuk van een puber.
Ze heeft de papieren niet, kan er ook niet aankomen. Alleen voor een kleiner bootje en dichter bij de kust. Maar ja, dan kom je de wereld niet rond.
Ze is samen met pappie uit NL vertrokken. Dezelfde truc hebben ze in Portugal moeten uithalen. (Bovendien met een smoes to. de pers)quote:Op donderdag 4 november 2010 13:08 schreef Gia het volgende:
[..]
In welk land mag je op je 15de die papieren al halen?
Dat Nederland haar heeft laten gaan, wil niet zeggen dat alle landen in de wereld hun wetgeving maar opzij moeten zetten voor de nuk van een puber.
Ze heeft de papieren niet, kan er ook niet aankomen. Alleen voor een kleiner bootje en dichter bij de kust. Maar ja, dan kom je de wereld niet rond.
Dat wordt een lekker record 'solo'zeilen zo, zou het iets te maken hebben met het afhaken van Masmedia, omdat ze zwendel ruiken?
Waarom is er eigenlijk nog geen nieuwe sponsor? Ze staan niet echt te trappelen geloof ik..
Eerlijk gezegd had ik een beetje gehoopt dat, toen Laura één keer op weg was, ze zou bewijzen dat we allemaal ongelijk hadden met onze kritiek, en dat we met het schaamrood op onze kaken moesten toegeven dat we haar veel te hard beoordeeld hadden en dat het allemaal de schuld van de autoriteiten was en onze onwetendheid over fietspaden in de oceaan en volkomen veilige routes.
Tot nu toe word ik alleen maar gesterkt in het tegendeel. Nu ze weg is uit Nederland zijn er weer problemen met sponsors en onlangs met de Portugese autoriteiten.
Het begint echt steeds meer op zwendel te lijken. Het zou me niet verbazen als Laura straks met stille trom terugkeert.
Ik geef haar vooralsnog het voordeel van de twijfel en wederom hoop ik dat ik ongelijk heb..
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 04-11-2010 14:30:23 ]
Dit.quote:
[..]
Ze is samen met pappie uit NL vertrokken. Dezelfde truc hebben ze in Portugal moeten uithalen. (Bovendien met een smoes to. de pers)
Dat wordt een lekker record 'solo'zeilen zo, zou het iets te maken met het afhaken van Masmedia, omdat ze zwendel ruiken?
Waarom is er eigenlijk nog geen nieuwe sponsor? Ze staan niet echt te trappelen geloof ik..
Eerlijk gezegd had ik een beetje gehoopt dat, toen Laura één keer op weg was, ze zou bewijzen dat we allemaal ongelijk hadden met onze kritiek, en dat we met het schaamrood op onze kaken moesten toegeven dat we haar veel te hard beoordeeld hadden en dat het allemaal de schuld van de autoriteiten was en onze onwetendheid over fietspaden in de oceaan en volkomen veilige routes.
Tot nu toe word ik alleen maar gesterkt in het tegendeel. Nu ze weg is uit Nederland zijn er weer problemen met sponsors en onlangs met de Portugese autoriteiten.
Het begint echt steeds meer op zwendel te lijken. Het zou me niet verbazen als Laura straks met stille trom terugkeert.
Ik geef haar vooralsnog het voordeel van de twijfel en wederom hoop ik dat ik ongelijk heb..
Het ging om de stelling dat 'de Portugese autoriteiten hun verantwoordelijkheid ten opzichte van jongeren nemen'. Maar zoals gezegd, het ging niet om haar leeftijd, het ging om het papiertje. Dat zij het papiertje niet kan halen, of beter gezegd nog niet uitgereikt kan krijgen, heeft te maken met de Nederlandse wetgeving.quote:Op donderdag 4 november 2010 12:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
ze heeft het niet omdat ze te jong wordt gevonden. Hoe kun je dan zeggen dat haar leeftijd er niets mee te maken heeft?
Overigens, hier in Nederland hoefde geen truukje te worden uitgehaald, de boot is onder de 15 meter en haalt iets van 18 km/h met de motor (ergens gelezen), en daarvoor is, zover mij bekend, geen vaarbewijs nodig.
pleased to meet you
Het gaat toch om het ZEILEN, dacht ik?quote:
Overigens, hier in Nederland hoefde geen truukje te worden uitgehaald, de boot is onder de 15 meter en haalt iets van 18 km/h met de motor (ergens gelezen), en daarvoor is, zover mij bekend, geen vaarbewijs nodig.
Hoeveel km/u haalt zo'n boot op volle zee, zeilend?
Ik reageerde anders hierop:quote:Op donderdag 4 november 2010 14:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Het ging om de stelling dat 'de Portugese autoriteiten hun verantwoordelijkheid ten opzichte van jongeren nemen'. Maar zoals gezegd, het ging niet om haar leeftijd, het ging om het papiertje. Dat zij het papiertje niet kan halen, of beter gezegd nog niet uitgereikt kan krijgen, heeft te maken met de Nederlandse wetgeving.
Hoe kun je beweren dat haar leeftijd er niets mee te maken heeft?quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:14 schreef moussie het volgende:
[..]
Ze had de papieren niet dus zij mocht niet uitvaren, dat ze de papieren hier niet kan halen omdat ze te jong is is weer een ander verhaal.
Oh wacht, nu komt het weer door de Nederlandse wetgeving, die die norm heeft gesteld natuurlijk. Je bent in staat om werkelijk alles om te draaien, of niet?
Als je struikelt over een drempel, ga je dan ook de drempel de schuld geven?
Heeft iemand je wel eens verteld dat je echt ontzettend kunt drammen?
Zucht, de leeftijd speelt voor de Portugezen geen rol, klopt, dat is wat ik zeg, het gaat hun puur om de papieren. En of je die papieren hebt wordt idd bepaald door de wetgeving in het land van herkomst.quote:Op donderdag 4 november 2010 14:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik reageerde anders hierop:
[..]
Hoe kun je beweren dat haar leeftijd er niets mee te maken heeft?
Oh wacht, nu komt het weer door de Nederlandse wetgeving, die die norm heeft gesteld natuurlijk. Je bent in staat om werkelijk alles om te draaien, of niet?
Als je struikelt over een drempel, ga je dan ook de drempel de schuld geven?
Heeft iemand je wel eens verteld dat je echt ontzettend kunt drammen?
Als je de info bekijkt op die Portugese zeilschool, dan blijkt dat een Portugese jongere minstens 20 is voor die richting oceaan mag vertrekken. Toch is de 16-jarige Milke Perham alleen uit Lissabon vertrokken, want in Engeland kan je je ICC al met 16 ophalen. Oftewel, het gaat hun niet om de leeftijd maar om de papieren.
pleased to meet you
Moussie, het gaat wel degelijk om de leeftijd.quote:Op donderdag 4 november 2010 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Zucht, de leeftijd speelt voor de Portugezen geen rol, klopt, dat is wat ik zeg, het gaat hun puur om de papieren. En of je die papieren hebt wordt idd bepaald door de wetgeving in het land van herkomst.
Als je de info bekijkt op die Portugese zeilschool, dan blijkt dat een Portugese jongere minstens 20 is voor die richting oceaan mag vertrekken. Toch is de 16-jarige Milke Perham alleen uit Lissabon vertrokken, want in Engeland kan je je ICC al met 16 ophalen. Oftewel, het gaat hun niet om de leeftijd maar om de papieren.
Er bestaat namelijk geen enkel land waar je je ICC papieren onder de leeftijd van 16 jaar kunt behalen. Dat is ook de reden, waarom iemand pas kan deelnemen aan het record "youngest round the world", ná het behalen van de 16-jarige leeftijd en vooral ook ná het behalen van alle benodigde papieren.
In Nederland kan dat ook. Alleen..... dat betekent voor kinderen nog niet dat ze mogen varen in zeehavens en op zee.quote:
[..]
Als je even op die link klikt in de vorige post kom je er vanzelf achter dat dat onzin is, een kind van 14 kan in Portugal een vaarbewijs voor beginners halen.
http://www.vaarbewijs.nl/index.php?id=7%2C0%2C0%2C1%2C0%2C0quote:De minimum leeftijd voor het Vaarbewijs is 18 jaar.
Het is mogelijk om onder de 18 jaar examen te doen.
Bent u geslaagd dan krijgt u een uitslag brief.
Hiermee mag u nog niet met een vaarbewijs plichtig schip zoals een snelle motorboot varen.
Vanaf uw 18e jaar kunt u de uitslag brief inwisselen voor het echte Vaarbewijs pasje. Dan pas mag u met een vaarbewijs plichtig schip varen.
En als je de internationale regels leest kom je erachter dat ook de Portugezen hun verantwoordelijkheid met betrekking tot kinderen die hun eentje in havens en op grote wateren willen varen echt wel nemen.
Niemand?quote:
Hoe zit dat met internationale wateren? Wie controleert die?
Laura had, als ze de publiciteit niet had gezocht, misschien nog een kansje gehad om onopvallend de havens in en uit te zeilen. Nu heeft ze alle aandacht op zichzelf gevestigd. Het is goed mogelijk dat ze het inmiddels, met al dat gejank en geschreeuw om aandacht, voor zichzelf heeft verpest.
Dat onopvallend de havens in en uitvaren, dat werkt dus niet. Dat wist Laura al, toen ze onopvallend naar Engeland is gevaren en daar meteen en direct werd vastgehouden. Haar vader weigerde vervolgens zijn dochter op te komen halen, met als gevolg dat Laura in een kindertehuis werd gezet en de autoriteiten in Nederland op de hoogte werden gesteld (waaronder de Raad voor de Kinderbescherming). Pas na 3 dagen, kwam pa Dekker naar Engeland om zijn dochter uit het kindertehuis te halen. En liet haar vervolgens doodleuk alleen terugzeilen.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:02 schreef dylany het volgende:
[..]
Niemand?
Laura had, als ze de publiciteit niet had gezocht, misschien nog een kansje gehad om onopvallend de havens in en uit te zeilen. Nu heeft ze alle aandacht op zichzelf gevestigd. Het is goed mogelijk dat ze het inmiddels, met al dat gejank en geschreeuw om aandacht, voor zichzelf heeft verpest.
Dáár is de ellende met de kinderbescherming en Jeugdzorg begonnen! Al vóór de plannen om de wereld rond te zeilen bekend werden gemaakt. Niet naar aanleiding van die plannen iig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Banjerkanjer op 05-11-2010 00:00:18 ]
BTW... is het niemand opgevallen dat Laura meteen na het vertrek van haar moeder niet meer in de haven ligt, maar weer voor anker?
Waarom zou dat nou toch zijn... 3 keer raden wie dat bootje de haven heeft uitgevaren
Waarom zou dat nou toch zijn... 3 keer raden wie dat bootje de haven heeft uitgevaren
Een paar jongens uit Somalië. Als Laura door deze mensen geëscorteerd wordt, komt ze alsnog in het Guinness Book of Records; nieuw wereldrecord paalzitten.quote:Op donderdag 4 november 2010 18:54 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hoe zit dat met internationale wateren? Wie controleert die?
Pappie is dan blij, mammie helemaal lyrisch en spiritueel, zusje Kim klimt in de hoogste mast van blijdschap en oma komt weer publiekelijk klaar op tv met de mededeling dat ze er een boek over gaat schrijven.
Ach, beter zo'n dochter dan Tanja Nijmeijer, toch?
Maar kom, genoeg getrolld
Jawel, ik neem aan dat het kosten bespaard.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:42 schreef Banjerkanjer het volgende:
BTW... is het niemand opgevallen dat Laura meteen na het vertrek van haar moeder niet meer in de haven ligt, maar weer voor anker?
Waarom zou dat nou toch zijn... 3 keer raden wie dat bootje de haven heeft uitgevaren
Dat zal ze zelf wel gedaan hebben? Hoezo dan?
Omdat je geen enkele haven zelfstandig mag uitvaren, zonder de benodigde papieren te overleveren. En zoals we allen weten, heeft Laura die papieren niet (gezien haar leeftijd). Iemand anders die wel in het bezit is van die papieren zal daarom die boot voor haar de haven moeten uitvaren. In dit geval was dat haar moeder, de vorige keren was dat haar vader.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Jawel, ik neem aan dat het kosten bespaard.
Dat zal ze zelf wel gedaan hebben? Hoezo dan?
Daar zeg je wat. Zo zijn ze wel idd. Ik heb er geen moment bij stilgestaan dat haar moeder wellicht ook de benodigde papieren heeftquote:Op donderdag 4 november 2010 20:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Omdat je geen enkele haven zelfstandig mag uitvaren, zonder de benodigde papieren te overleveren. En zoals we allen weten, heeft Laura die papieren niet (gezien haar leeftijd). Iemand anders die wel in het bezit is van die papieren zal daarom die boot voor haar de haven moeten uitvaren. In dit geval was dat haar moeder, de vorige keren was dat haar vader.
Natuurlijk heeft die de benodigde papieren!quote:Op donderdag 4 november 2010 20:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daar zeg je wat. Zo zijn ze wel idd. Ik heb er geen moment bij stilgestaan dat haar moeder wellicht ook de benodigde papieren heeft
En ze had ook al boodschapjes gedaan voor onderweg toch? Dus hoeft ze niet meer de haven in...quote:Op donderdag 4 november 2010 20:21 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft die de benodigde papieren!
Betekent dat geen berichtjes meer over interessante uitjes op de vaste wal, tot haar vertrek?
Volgens mij, moest ze nog wel wat proviand (volgens Laura spel je dat als proviantquote:Op donderdag 4 november 2010 20:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En ze had ook al boodschapjes gedaan voor onderweg toch? Dus hoeft ze niet meer de haven in...
Betekent dat geen berichtjes meer over interessante uitjes op de vaste wal, tot haar vertrek?
) inslaan. Ze zal vast wel een Zodiac aan boord hebben, waarmee ze naar de wal kan varen en weer terug.
Ps... ze heeft inmiddels de spelfouten gecorrigeerd. Of zou ook dat iemand anders voor haar doen?quote:Op donderdag 4 november 2010 20:29 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Volgens mij, moest ze nog wel wat proviand (volgens Laura spel je dat als proviant
En dat wisten Laura en haar vader en oma niet toe ze aan de reis begon?quote:
[..]
Omdat je geen enkele haven zelfstandig mag uitvaren, zonder de benodigde papieren te overleveren.
http://www.vaarwijzer.info/2010/08/laura-dekker-vertrokken.htmlquote:Het oorspronkelijke plan was om vanuit Portugal te vertrekken, maar daar gaf de Portugese marine geen toestemming om aan haar zeilreis te beginnen. Laura heeft namelijk niet de juiste papieren hebben om met haar zeilboot Guppy in Portugal te varen.
