Bijna brand in een stopcontact

moet je kijken hoeveel je wasmachin en droger verbruiken :p

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 22:53 schreef BlackCobra het volgende:

[..]

Goed idee,
Zal ik zeker doen, ik laat mijn broer wel even kijken die werkt in de bouw en is ook veel bezig met electriciteit.

Daarnaast zal ik een goede verlengkabel kopen.
Is 2500 watt genoeg of moet het meer zijn?

2500 watt zou genoeg moeten zijn voor 1! apparaat.
Heb nog niet eerder een consumenten wasmachine/droger gezien die boven de 2300 watt komt .

Edit: Oh, ze schijnen er wel te zijn na een korte googletocht, ff checken dus voor de zekerheid.

Dan moet je even kijken wat de aansluitwaarde van je droger is. Staat erop, meestal bij het typeplaatje. Zal waarschijnlijk wel meer dan 2500W zijn.

Elk apparaat met een aansluitwaarde van meer dan 2000 watt hoort eigenlijk op een aparte groep, en met verlengsnoeren werken is eigenlijk ook uit den boze.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 22:06 schreef BlackCobra het volgende:
Ik heb net even gekeken op het verlengsnoer en daar staat op max. 2500watt
Hoe kan het dan zijn dat dit jaren goed is gegaan?

Hoe kom je er bij dat al jaren goed gaat?

Lijkt erop dat het al die tijd niet goed is gegaan, maar jij denkt dat het goed is gegaan omdat je wasmachine en droger werkte en er geen zichtbare schade aan de kabel was. Maar blijkbaar is je verlengsnoer altijd al overbelast geweest en is het plastic door de warmte gaan smelten met de "bijna brand" als gevolg.

De contructie die jij hebt kan op zich prima, als je maar zorgt dat je kabels dik genoeg zijn om de maximale 3680W (16A x 230V) die je zekering afzekert ook te dragen.

Controleer ook even de bedrading achter het stopcontact, dit is misschien ook te warm geworden waardoor de isolatiehuls is gesmolten

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 22:05 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Eh, dan heb je de verkeerde, die verlengdoos schakelt tussen de twee stopcontacten.
Zet je de wasmachine aan, kan de droger niet meer aan. Gaat de wasmachine uit, kan de droger weer aan.
Wij hebben dat ding zitten tussen de boiler en vaatwasser. Zodra de vaatwasser aan gaat, kan de boiler niet meer opwarmen .

opwarmen gaat dan inderdaad niet meer, maar een boiler verbruikt ook ongeveer de gehele oplaadtijd ongeveer hetzelfde vermogen. heb je niet de boiler op de "master" en de vaatwasser op de "slave" want dan is er nooit genoeg "ruimte" om de vaatwasser te laten inschakelen.

als je hier een wasmachine en droger opzet, dan gaat de droger uit zodra de wasmachine het water gaat verwarmen (stroomtoename) zodra het waett warm is wordt de droger weer ingeschakeld, want het draaien en pompen van de wasmachine verbruikt niet zoveel stroom

Ik denk dat bleiblei dan ook een close-inn boiler en vaatwasser bedoeld en gaat gaat natuurlijk wel,zo'n boiler van 2000 W is in korte tijd op temperatuur

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:56 schreef Dulk het volgende:

[..]

opwarmen gaat dan inderdaad niet meer, maar een boiler verbruikt ook ongeveer de gehele oplaadtijd ongeveer hetzelfde vermogen. heb je niet de boiler op de "master" en de vaatwasser op de "slave" want dan is er nooit genoeg "ruimte" om de vaatwasser te laten inschakelen.

als je hier een wasmachine en droger opzet, dan gaat de droger uit zodra de wasmachine het water gaat verwarmen (stroomtoename) zodra het waett warm is wordt de droger weer ingeschakeld, want het draaien en pompen van de wasmachine verbruikt niet zoveel stroom

Alleen zijn de meeste drogers tegenwoordig elektronisch gestuurd en dan werkt dat niet. Dat werkt alleen als je er één met een ouderwetse tijdklok hebt.

Wat is nou het risico als je je electriciteit op een verkeerde manier gebruikt? Is dat alleen dat je stoppen eruit vliegen, of is dat echt brandgevaar?

Heeft iemand dat ergens in 1 of andere officiele bron staan? Zijn daar wetten/regels voor?

(Uitleg: Mijn huis van de woningbouw heeft 2 groepen door het hele huis, 1 voor de keuken en 1 voor de rest. In de keuken zitten welgeteld 2 stopcontacten op 1 plaats . Alles in de keuken zit dus op verlengsnoeren naar die ene plek, inclusief wasmachine. Ik draai op dit moment geregeld dingen tegelijk, kan toch moeilijk de diepvries uitzetten als ik aan het wassen ben. Heb woningbouw hier wel naar gevraagd, maar zij verklaren veel onder het motto "zo is dat standaard in deze huizen", dus als ik hier een punt van ga maken wil ik wel graag weten waar ik het over heb.. )

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 19:55 schreef Nagelschaartje het volgende:
Wat is nou het risico als je je electriciteit op een verkeerde manier gebruikt? Is dat alleen dat je stoppen eruit vliegen, of is dat echt brandgevaar?

Heeft iemand dat ergens in 1 of andere officiele bron staan? Zijn daar wetten/regels voor?

Heb je dit topic gelezen? Natuurlijk is dat gevaarlijk

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 19:55 schreef Nagelschaartje het volgende:
Wat is nou het risico als je je electriciteit op een verkeerde manier gebruikt? Is dat alleen dat je stoppen eruit vliegen, of is dat echt brandgevaar?

Heeft iemand dat ergens in 1 of andere officiele bron staan? Zijn daar wetten/regels voor?

(Uitleg: Mijn huis van de woningbouw heeft 2 groepen door het hele huis, 1 voor de keuken en 1 voor de rest. In de keuken zitten welgeteld 2 stopcontacten op 1 plaats . Alles in de keuken zit dus op verlengsnoeren naar die ene plek, inclusief wasmachine. Ik draai op dit moment geregeld dingen tegelijk, kan toch moeilijk de diepvries uitzetten als ik aan het wassen ben. Heb woningbouw hier wel naar gevraagd, maar zij verklaren veel onder het motto "zo is dat standaard in deze huizen", dus als ik hier een punt van ga maken wil ik wel graag weten waar ik het over heb.. )

Lekker is het niet, maar een vriezer kan prima naast een wasmachine.
Het gaat om het verbruik van apparaten samen op 1 groep.

Maar 2 groepen is niet echt anno 2010 .

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:51 schreef exlurker het volgende:
Ik denk dat bleiblei dan ook een close-inn boiler en vaatwasser bedoeld en gaat gaat natuurlijk wel,zo'n boiler van 2000 W is in korte tijd op temperatuur

Correct .
Daarnaast heb ik idd. de vaatwasser op Master zitten en Boiler op slave.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 20:25 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Lekker is het niet, maar een vriezer kan prima naast een wasmachine.
Het gaat om het verbruik van apparaten samen op 1 groep.

Maar 2 groepen is niet echt anno 2010 .
[..]

Correct .
Daarnaast heb ik idd. de vaatwasser op Master zitten en Boiler op slave.

Het huis is uit de jaren 50 en de woningbouw gaat er vanuit dat de standaard uit die tijd prima is. Er zat ook geen wasmachine aansluiting in volgens de woningbouw en alleen het stopcontact in de keuken is geaard, de rest niet.

Maar ik heb dus op 1 groep al het keukenapparatuur. Dus wasmachine, vriezer, koelkast, magnetron, oven waterkoker en afzuigkap. Sterker nog, heb de hele boel feitelijk op 1 stopcontact aansluiting (met 2 stopcontacten) zitten, verdeeld over 2 verlengsnoeren. O ja en af en toe nog koffiezetapparaat, tosti-ijzer, mixer, broodrooster, elektrisch kacheltje, dat soort meuk. Ik draai tot nu toe alles tegelijk als dat zo uitkomt, omdat ik er eigenlijk vanuit ging dat het er wel uit zou knallen als het niet ging, maar het kan dus ook zomaar in de hens gaan voor het eruit knalt?

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 20:43 schreef Nagelschaartje het volgende:
Ik draai tot nu toe alles tegelijk als dat zo uitkomt, omdat ik er eigenlijk vanuit ging dat het er wel uit zou knallen als het niet ging, maar het kan dus ook zomaar in de hens gaan voor het eruit knalt?

Ja, de zekering in meterkast zorgt voor de veiligheid van stopcontact naar meterkast. Als dat overbelast raakt klapt de zekering. Als jij tussen het stopcontact en de apparatuur te lichte / onveilige spullen gebruikt, dan helpt je zekering daar niet tegen natuurlijk.

En het ontbreken van een wasmachineaansluiting is niet zo gek in een wat ouder huis

Het is alleen niet verstandig blind te vertrouwen op je groepenkast en er vanuit te gaan dat de stop er wel uitklapt bij overbelasting. Heb ooit in het studentenhuis waar ik toen woonde mee gemaakt dat de achterbuurman (zat op dezelfde groepenkast) niet bekend was met het fenomeen wattage en consequent 5 Elektrische kachels a 2000w aan zette waardoor de groep eruit klapte. Na de 3de keer was de groepenkast verkoolt en aan vervanging toe . Het duurde bij mij ook even tot ik door had waarom de hoofdgroep er elke keer uit klapte. Anders hadden we natuurlijk ingegrepen na de eerste keer .

Maar dat was ook een gevalletje oef .

Mbt regelgeving: er hoort een aparte groep te zijn voor de wasmachine (NEN1010).

Vergeet het advies/idee om een verlengsnoer vanaf dezelfde groep te trekken. Vervang dan de wandcontactdoos door een dubbele (halfopbouw), dan heb je nog steeds niet DE oplossing maar tenminste een betere dan met een verlengsnoer gaan klooien.

Goeie kans dat het aansluitvermogen van de wasmachine rond de 2200-2400 watt zit en dit geldt waarschijnlijk ook voor de droger. Je overbelast daarmee je groep dus met zo'n 800 tot 1000 watt weliswaar alleen in pieken.

Ik begrijp dat je een ongekend vertrouwen hebt in de zekeringen/zekeringautomaten in je groepenkast. Ik hoop dat dat terecht is. Heb je al brandmelders op iedere etage dan krijg je in ieder geval een seintje als het toch niet goed is gegaan en de zekeringautomaat je in de steek heeft gelaten.

Gr. Richard.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 22:01 schreef Appeltje2010 het volgende:
Mbt regelgeving: er hoort een aparte groep te zijn voor de wasmachine (NEN1010).

Gr. Richard.

De woning hoord te voldoen aan de regelgeving de gold op het moment van bouwen of renoveren, is de woning sinds 1950 nooit elektrisch gewijzigd dan is die aparte groep voor de wasautomaat niet verplicht.
Net zo als aardlekschakelaars wat we nu allemaal heel normaal vinden

Volgens mij is Vonkenboer met vakantie.

OT: kan aan van alles liggen, dus laat er een electricien naar kijken.

In mijn huurhuis ( anno 2001 ) heb ik ook wat raars mbt elektriciteit.

Mijn wasmachine staat in de badkamer. Ik heb 2 stopcontacten in de keuken ( bij het aanrecht en de ander bij de eettafel. In de bijkeuken zit er 1.

Keuken is alleen een waterkoker aangesloten
Bijkeuken ( met een enkele wandcontactdoos!!! ) zitten met een verlengsnoer de droger, vaatwasser, vriezer, koelkast en een magnetron aangesloten. ( heb er een stekkerdoos voor gebruikt die bij pieken uitslaat ). Niet de ideale situatie, maar heb geen keuze. Waar zou ik de apparaten anders moeten plaatsen?
De badkamer alleen de wasmachine.

Wanneer ik de droger en vaatwasser samen aanzet is er niets aan de hand, maar zodra de wasmachine erbij komt, dan klapt de aardlekschakelaar eruit . De wasmachine zit op een andere groep, maar veroorzaakt dan schijnbaar een piek die het netwerk niet meer aankan.
Zou het eerder " normaal" vinden dat de bijkeuken eruitklapt wanneer wasdroger en vaatwasser tegelijkertijd draaien.

Vind sowieso dat er in dit huis belachelijk weinig stopcontacten aanwezig zijn.

Wanneer ik de droger en vaatwasser samen aanzet is er niets aan de hand, maar zodra de wasmachine erbij komt, dan klapt de aardlekschakelaar eruit . De wasmachine zit op een andere groep, maar veroorzaakt dan schijnbaar een piek die het netwerk niet meer aankan.

Ligt waarschijnlijk niet aan het netwerk naar aan de som van aardlekken van deze drie toestellen die gezamelijk over een aardlekschakelaar lopen

Vind sowieso dat er in dit huis belachelijk weinig stopcontacten aanwezig zijn.

Dat vind bijna iedereen wel, en maakt niet uit of het een woning is die in 1950 gebouwt is met minimale wandcontactdozen of een woning gemaakt naar de maatstaven van 2010

Een elektrische installatie in een woning dient te voldoen aan de eisen van dat bouwjaar van die woning.
Dus een elektrische installatie uit 1950 bij een woning die nooit grootschalig gerenoveerd is voldoet gewoon aan de voorschriften .

Het probleem is vaak dat mensen overal en nergens verlengsnoeren en haspels gaan gebruiken met een veelte kleine doorsnede van 3 x 1,5 mm² en het dan gek gaan vinden dat zoiets compleet wegbrand wanneer je veel apparatuur daar op aansluit.

Ze zouden die meuk eigenlijk gewoon niet meer moeten verkopen in de bouwmarkt.
Er is wat dat betreft zoveel rotzooi op de markt

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 10:02 schreef Vonkenboer het volgende:
Een elektrische installatie in een woning dient te voldoen aan de eisen van dat bouwjaar van die woning.
Dus een elektrische installatie uit 1950 bij een woning die nooit grootschalig gerenoveerd is voldoet gewoon aan de voorschriften .

Het probleem is vaak dat mensen overal en nergens verlengsnoeren en haspels gaan gebruiken met een veelte kleine doorsnede van 3 x 1,5 mm² en het dan gek gaan vinden dat zoiets compleet wegbrand wanneer je veel apparatuur daar op aansluit.

Ze zouden die meuk eigenlijk gewoon niet meer moeten verkopen in de bouwmarkt.
Er is wat dat betreft zoveel rotzooi op de markt

jup ook al eens een 1.0mm² kabel uitgerold ( 50 meter :p ) gehad die dus stelselmatig overbelast was...

die werdt ook lekker warm

je hebt in zulke situaties volgens mij 2 opties

of je zet de apparaten niet allemaal te gelijk aan, of je past de electrische installatie dus danig aan dat er wel voldoende groepen en en dozen zijn.
alles daar tussen is spelen met vuur.


het is net zo iets als dat je niet gaat BBQen midden in de woonkamer!

30 jaar geleden waren er geen wasdrogers vaatwassers en magnatrons , de instalatie in een huis van 30 jaar oud is daar in 95% van de gevallen dus ook niet op berekend

natuurlijk is een verlegsnoertje van een tientje goed koper als het aanleggen van een nieuwe groep.
maar het is gewoon niet de oplossing als je grote energie slurpers gaat aansluiten.
verlensnoertje is leuk voor een pc,lampje,radio, tv, staafmixer en misschien nog een koffiezeter.

[ Bericht 41% gewijzigd door dop op 16-10-2010 11:39:32 ]

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 11:32 schreef dop het volgende:

het is net zo iets als dat je niet gaat BBQen midden in de woonkamer!

kan prima.. met een elektrische bbq