nee, ze waren verzwakt door het omzeep helpen van hun eigen land. Mede daarom waren ze vatbaar voor de griep van de spanjaarden en gingen ze roemeloos ten onder...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
was het niet omdat de Spanjaarden ze vertrappelden ?!!
Goh ik ben deze belasting nog niet op mijn aanslag tegen gekomen. En hebben bedrijven deze aanslag wel al gehad.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Overheden verdienen veel geld aan CO2 belastingen, die de komende jaren alleen maar meer zullen worden.
QFTquote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:43 schreef Dagonet het volgende:
Het leuke is dat dit soort berichten worden aangegrepen om maar niets te doen aan de manier waarop de mens met de grondstoffen omgaat. Kap gewoon nog tigduizend hectare bos, who cares dat de woestijnen in China gigantisch groeien. Vis de zeeën maar leeg, boeit toch niet? Blijf maar lekker olie verbranden, het is nog niet op en die stoffen in de lucht, ach mondkapjes werken ook.
daar is wel onderzoek naar gedaan. toename van zonactiviteit bleek uiteindelijk een kleine bijdrage te leveren aan de opgevangen watt's per m2 aarde.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
daar zit een ongedocumenteerd verbod op.
Ja laat maar, je weet best wat ik bedoel.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:38 schreef Jumparound het volgende:
[..]
ijs zit in plastic, plastic wordt gemaakt uit.... aardolie, wat ook weer over enorme afstanden vervoert moet worden wat weer co2 uitstoot oplevert...
sex, maar mensen meer vervoer meer co2...
klopt, voetbal, veel reizen, veel co2 uitstoot
bedankt, deze had ik idd nog gemist...
Ikgeef alleen aan wat er de laatste jaren aan het veranderen is. IK leg de link (en veel wetenschappers ook) met de uitstoot van co2. Dat is onzin volgens jou en kom je met je kleutervoorbeelden. En als ik daar mijn draai aan geef ben ik de boeman zekerquote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:49 schreef Sisko het volgende:
[..]
Ja laat maar, je weet best wat ik bedoel.
De zon gaat op en de zon gaat onder, dus de zon draait om de aarde heen.
Het is juist mensen zoals jij met dit soort argumenten die ervoor zorgen dat mensen die nog twijfelen aan het co2 probleem het tegenstander kamp ingeduwd worden, of wil je dat juist?
want ze worden natuurlijk niet doorberekend ..quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Goh ik ben deze belasting nog niet op mijn aanslag tegen gekomen. En hebben bedrijven deze aanslag wel al gehad.
dat geloof je toch zelf niet hè?quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:48 schreef Jumparound het volgende:
[..]
daar is wel onderzoek naar gedaan. toename van zonactiviteit bleek uiteindelijk een kleine bijdrage te leveren aan de opgevangen watt's per m2 aarde.
Je legt een link ja, dat is alles. Een link is geen bewijs en mijn voorbeeld was van hetzelfde niveau als jouw "links" dus als je dat kleutervoorbeelden vindt.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:53 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Ikgeef alleen aan wat er de laatste jaren aan het veranderen is. IK leg de link (en veel wetenschappers ook) met de uitstoot van co2. Dat is onzin volgens jou en kom je met je kleutervoorbeelden. En als ik daar mijn draai aan geef ben ik de boeman zeker
Waarom zouden die onafhankelijke wetenschappers er baat bij hebben om die data aan te passen?quote:Op woensdag 13 oktober 2010 17:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat geloof je toch zelf niet hè?
Ze hadden hun eigen land niet om zeep geholpen. Feit is gewoon dat jungle grond minder geschikt is voor landbouw, omdat het veel armer is aan bepaalde voedstoffen, als je dan heel intensieve landbouw gaat plegen is de grond na verschillende jaren totaal uitgeput en zul je dus hongersnoden krijgen. Het een is een logisch gevolg van de ander. Iets waar de inca's in die tijd nog niet van op de hoogte waren.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:44 schreef Jumparound het volgende:
[..]
nee, ze waren verzwakt door het omzeep helpen van hun eigen land. Mede daarom waren ze vatbaar voor de griep van de spanjaarden en gingen ze roemeloos ten onder...
leuk weetje, de voorlopers van de inca's was al het zelfde overkomenmet de zelfde reden...
Oh no you didn't...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:28 schreef Jumparound het volgende:
[..]
mensen verstoken fosielebrandstoffen en wat zien we?
terugtrekkende gletjes
smeltende toendra's
afbrokkenlende ijskappen
terugtrekkende poolkappen
verzuring van de zee
nee, wij hebben er niets mee te maken.
carry on, nothing to see here...
een echte SITUATION, ditquote:Op woensdag 13 oktober 2010 19:10 schreef TheSituation het volgende:
wat denk je van ziektes zoals Mexicaanse griep..
Door hennep te laten groeien tussen je gewas maakt het de grond rijker en gaan de insecten e.d. zich met die plant bemoeien.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 17:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze hadden hun eigen land niet om zeep geholpen. Feit is gewoon dat jungle grond minder geschikt is voor landbouw, omdat het veel armer is aan bepaalde voedstoffen, als je dan heel intensieve landbouw gaat plegen is de grond na verschillende jaren totaal uitgeput en zul je dus hongersnoden krijgen. Het een is een logisch gevolg van de ander. Iets waar de inca's in die tijd nog niet van op de hoogte waren.
Eens. Of global warming door toedoen van de mens nou een hoax is of niet, we mogen best wat zuiniger zijn op de aarde.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 16:43 schreef Dagonet het volgende:
Het leuke is dat dit soort berichten worden aangegrepen om maar niets te doen aan de manier waarop de mens met de grondstoffen omgaat. Kap gewoon nog tigduizend hectare bos, who cares dat de woestijnen in China gigantisch groeien. Vis de zeeën maar leeg, boeit toch niet? Blijf maar lekker olie verbranden, het is nog niet op en die stoffen in de lucht, ach mondkapjes werken ook.
Klopt .. .maar dat moet dus niet gekoppeld worden aan belastingen. In wezen als zoiets dergelijks gebeurd dan kan je op je klompen aanvoelen dat het op bedrog berust. Als er geld in het spel zit, in de zin van snelle korte termijn maximalisatie, kan het niet het geval zijn dat het om een betere wereld gaat. Ik zou eerder zeggen dat het nog sneller op verbruikt wordt en nog meer boskap.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:17 schreef 16meter het volgende:
[..]
Eens. Of global warming door toedoen van de mens nou een hoax is of niet, we mogen best wat zuiniger zijn op de aarde.
zeg dat ook even tegen alle vulkanen, dat ze even niet meer mogen uitbarsten. Is anders zo vervuilend!quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:17 schreef 16meter het volgende:
[..]
Eens. Of global warming door toedoen van de mens nou een hoax is of niet, we mogen best wat zuiniger zijn op de aarde.
Ben ik met je eens. We schijnen massaal zuinig en groen te moeten rijden maar ik zie alleen maar meer en meer benzine slurpende SUVs op de weg. Als het écht zou moeten zouden er dan niet drastischer maatregelen genomen worden?quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Klopt .. .maar dat moet dus niet gekoppeld worden aan belastingen. In wezen als zoiets dergelijks gebeurd dan kan je op je klompen aanvoelen dat het op bedrog berust. Als er geld in het spel zit, in de zin van snelle korte termijn maximalisatie, kan het niet het geval zijn dat het om een betere wereld gaat. Ik zou eerder zeggen dat het nog sneller op verbruikt wordt en nog meer boskap.
Kijk naar de zuinige kleine auto, ik weet niet maar ik zie alleen maar meer en meer Porsche Cayennes en BMW X5 , Ford 150s of Audi Q7 rijden. Dergelijk joekels hadden we hier nooit.!?!
Het is niet zozeer de belastingen. Het is dat men de uitstoot van CO2 wil reguleren.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Klopt .. .maar dat moet dus niet gekoppeld worden aan belastingen.
Dat is allang geen probleem meer toch?quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:27 schreef Elfletterig het volgende:
Global warming is niet zo bijster relevant, wat veel belangrijker is, is hoe we duurzaam energie opwekken (zonder dat de productie ten koste gaat van de voedselketen).
Sinds wanneer vissen vulkanen de zee leeg en hakken ze jungles omver?quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
zeg dat ook even tegen alle vulkanen, dat ze even niet meer mogen uitbarsten. Is anders zo vervuilend!
Maar dat heeft dan niets met CO2 en Global Warming te maken.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 22:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Sinds wanneer vissen vulkanen de zee leeg en hakken ze jungles omver?
Zoiets had ik ook in gedachten, wat het plan er mee is...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 22:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het is niet zozeer de belastingen. Het is dat men de uitstoot van CO2 wil reguleren.
Dat klinkt heel positief, de uitstoot reguleren, maar in de praktijk werkt het wat anders.
Men maakt een instituut die bepaalt hoeveel CO2 er uitgestoten mag worden. Dat is natuurlijk altijd iets minder dan er uitgestoten wordt. Op dat moment ontstaat er schaarste en dat is waar het allemaal om te doen is.
Men geeft emissierechten uit, net iets minder dan nodig is. Instant schaarste. Er ontstaat handel in emissierechten, een hele nieuwe markt, compleet met koersen, een beurs en alles. Uit het niks heeft men een markt gemaakt, eentje die invloed heeft op alles, en een bubbel die men op kan blazen zover men wil.
Het doel is dit wereldwijd te gaan regelen. Als dat lukt kan men economieën van hele landen en regio's beïnvloeden en sturen. Men kan geldstromen vanuit de ene regio naar de andere veroorzaken simpelweg via de verdeling van emissierechten.
Het is een gigantische geldmachine en een geweldig controlemiddel. De macht die in de emissierechten ligt is enorm. Wie denkt dat het om het milieu gaat is zichzelf echt aan het bedotten imo.
Nee, maar alles met duurzaam omgaan met de beschikbare grondstoffen en het milieu.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 08:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Maar dat heeft dan niets met CO2 en Global Warming te maken.
Doug is de man, al zijn andere dingen zijn ook geweldig.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 22:32 schreef Ymntle-Aleoni het volgende:
En ik ben het er nog mee eens ook.
Dat klinkt heel postief maar hoe zou jij dit dan willen reguleren gewoon iedereen 150% emissie rechten geven. Dan gaan we dus niets reguleren en verminderen we onze uitstoot als mensheid zijnde niet.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 22:08 schreef NorthernStar het volgende:
Dat klinkt heel positief, de uitstoot reguleren, maar in de praktijk werkt het wat anders.
En ontbossing zorgt natuurlijk niet voor grotere erosie en woestijnvorming. En woestijnen hebben natuurlijk totaal geen invloed op het klimaat. Er valt tenslotte net zoveel regen in de woestijn als in de bossen die er eerst waren. Het is er ook net zo koel.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 08:35 schreef SlevinX het volgende:
Ik geloof niet dat wij de veroorzaker zijn van het broeikaseffect, ofwel geloof niet in dit verschijnsel.
Geloof wel dat het klimaat veranderd en ik geloof ook dat mensen onbeschofte tering honden zijn die heel de wereld naar de klote helpen door het kappen van bos en maken van enorme troep enzo.
Als er een belasting wordt ingevoerd om een actief conserveringsbeleid mee te voeren sta ik er 100% achter. Echter zie ik dat er onder WilRutte 1 niet van komen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En ontbossing zorgt natuurlijk niet voor grotere erosie en woestijnvorming. En woestijnen hebben natuurlijk totaal geen invloed op het klimaat. Er valt tenslotte net zoveel regen in de woestijn als in de bossen die er eerst waren. Het is er ook net zo koel.
En dat er tussen de jaren 50 en jaren 90 een daling in het zonlicht dat de aarde bereikt gemeten is, en dat het weer feller werd nadat de mens stopte met cfk's, dat is ook toeval.
En door op het twijfelachtige aspect van CO2 te focussen maakt men het grote publiek sceptisch over de hele global warming en gaat men lekker op de oude voet door.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:13 schreef -Strawberry- het volgende:
Global warming is geen hoax, dat valt wel te meten, maar global warming door uitstoot van CO2 is wel twijfelachtig.
Daar is niets twijfelachtigs aan. Aangezien de wetenschappers weten hoeveel radiatie CO2 kan absorberen, en hoeveel dit isoleerd, bij een hogere concentratie CO2 wordt er meer geabsorbeerd, en beter geisoleerd.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:13 schreef -Strawberry- het volgende:
Global warming is geen hoax, dat valt wel te meten, maar global warming door uitstoot van CO2 is wel twijfelachtig.
ik heb het over vervuiling, leer eens lezen!quote:Op woensdag 13 oktober 2010 22:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Sinds wanneer vissen vulkanen de zee leeg en hakken ze jungles omver?
Kleine correctie: dat was een grote vermindering in roet uitstoot omdat energie centrales rookgas scrubbers moesten hebben en roet emissies van auto's e.d. aan banden gelegd werden in de toen geindustrialiseerde landen. CFK's zijn in de meeste landen verboden omdat zij verantwoordelijk zijn voor het gat in de ozon laag waardoor UV straling ongehinderd de aarde kan bereiken en daarbij de kans op huidkanker verhoogt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:06 schreef Dagonet het volgende:
En dat er tussen de jaren 50 en jaren 90 een daling in het zonlicht dat de aarde bereikt gemeten is, en dat het weer feller werd nadat de mens stopte met cfk's, dat is ook toeval.
Precies. Zaai twijfel zodat er geen actie ondernomen wordt. Je hoeft niet gelijk te hebben, je hoeft alleen maar genoeg leken en politici te overtuigen dat er nog discussie is en het gewenste effect is bereikt: uitstel van actie. Zoals één van die thinktanks het mooi verwoorde: 'Doubt is our product'. En waarom? O.a. marktbelangen en ideologie zijn belangrijke drijfveren.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:21 schreef Dagonet het volgende:
En door op het twijfelachtige aspect van CO2 te focussen maakt men het grote publiek sceptisch over de hele global warming en gaat men lekker op de oude voet door.
Dat vulkanen meer CO2 uitstoten dan mensen is een fabeltje bedacht door Ian Plimer. De mens stoot jaarlijks meer dan 100x zoveel CO2 uit dan alle vulkanen op aarde (zowel onder als boven water).quote:Op woensdag 13 oktober 2010 21:28 schreef THEFXR het volgende:
zeg dat ook even tegen alle vulkanen, dat ze even niet meer mogen uitbarsten. Is anders zo vervuilend!
Ah ja, dat is natuurlijk geen vervuiling, het ecologisch systeem verstoren.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:42 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik heb het over vervuiling, leer eens lezen!
De term broeikaseffect is gewoon verkeerd, het hele fenomeen is zelfs verkeerd. Het is namelijk goed mogelijk dat we niet naar een warmer klimaat gaan, maar juist naar een kouder, misschien zelfs naar een nieuwe ijstijd. Het klimaat is namelijk het moeilijkste te voorspellenquote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En ontbossing zorgt natuurlijk niet voor grotere erosie en woestijnvorming. En woestijnen hebben natuurlijk totaal geen invloed op het klimaat. Er valt tenslotte net zoveel regen in de woestijn als in de bossen die er eerst waren. Het is er ook net zo koel.
En dat er tussen de jaren 50 en jaren 90 een daling in het zonlicht dat de aarde bereikt gemeten is, en dat het weer feller werd nadat de mens stopte met cfk's, dat is ook toeval.
En nu de aantallen vergelijken.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 10:01 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het wel goed gaan nu; al die global warming shizzle is echt onzin.
Auto's worden telkens verbeterd; de nieuwere rijden bijv al makkelijk 1 op 20.
Vergelijk dat maar eens met oudere auto's.
Scherp!quote:
In 1950 reden er 150.000 auto's rond in NL en in 2010 8.000.000. Het gemiddelde verbruik is gestegen van 1:8 naar 1:16. Om de groei in het aantal auto's te compenseren hadden auto's nu 53x zo zuinig moeten zijn dan in 1950, maar dat aantal is blijven steken op 1x helaas. En dan heb je het nog niet over de honderden miljoenen Indiers en Chinezen die ook een auto willen of reeds hebben.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 10:01 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het wel goed gaan nu; al die global warming shizzle is echt onzin.
Auto's worden telkens verbeterd; de nieuwere rijden bijv al makkelijk 1 op 20.
Vergelijk dat maar eens met oudere auto's.
Dat zou heel fijn zijn maar de netbeheerder en energiebedrijf doen hun best om het plaatsen van zonnepanelen te verhinderen (o.a door bureaucratie) en de overheid durft met droge ogen te beweren dat een loterij met een jaarlijks maximum van 10MWp een 'stimulerings regeling' is. Daarmee jaag je de ontwikkeling, acceptatie en ontwikkeling van een duurzame energie bron niet op maar rem je hem juist af. Zij zouden eens naar Duitsland moeten kijken waar dit jaar ruim 4 GWp (=4000MWp) aan zonnecellen worden geplaatst...quote:Zonnecellen worden ook telkens weer verbtered en kunnen straks een groot deel van de energie aanleveren.
Als iedereen in westerse rijkdom zou leven, dan is alles zo naar de tering. Dat is, hoe zielig ik het ook vind voor die mensen, de reden dat ik niet aan goede doelen die mensen helpen geeft.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 10:16 schreef cynicus het volgende:
[..]
In 1950 reden er 150.000 auto's rond in NL en in 2010 8.000.000. Het gemiddelde verbruik is gestegen van 1:8 naar 1:16. Om de groei in het aantal auto's te compenseren hadden auto's nu 53x zo zuinig moeten zijn dan in 1950, maar dat aantal is blijven steken op 1x helaas. En dan heb je het nog niet over de honderden miljoenen Indiers en Chinezen die ook een auto willen of reeds hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |