België is wat dat betreft nog vele malen erger dan Nld.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 21:33 schreef Lagrinta het volgende:
Wat is dit allemaal voor gekkigheid? DIe bond is hoe dan ook een schoolvoorbeeld van amateurisme. Lekker voor België uitkomen en weg uit dit achterlijke maaiveld-land.
Ook vrij moralistisch inderdaad. Met Tommeke Boonen en VDB. Uitfluiten van Vino bij z'n overwinning in Luik Bastenaken Luik.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:18 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
België is wat dat betreft nog vele malen erger dan Nld.
Dan is er nog geen oplossing. Want het gaat er nu niet om of hij heeft gebruikt maar of hij gezegd heeft dat hij gebruikt heeft.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:31 schreef Evertjan het volgende:
ik snap niet dat hij gewoon een test laat doen en zijn gram haalt tegen de turnbond
tuurlijk wel. Als hij niet heeft gebruikt dan is het grootste argwaan al verdwenen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:33 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Dan is er nog geen oplossing. Want het gaat er nu niet om of hij heeft gebruikt maar of hij gezegd heeft dat hij gebruikt heeft.
Echt? Op het journaal zeiden ze dat ook hoor. Bij RTL4, dat wel.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:12 schreef TheArt het volgende:
Klopt niet mensen aan tafel, out-of-competition is ook op coke.
Volgens mij wel gewoon. Voorbeeldje van Boonen maar aanhalen. Die is zelfs 3x out-of-competition op cokegebruik betrapt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:45 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Echt? Op het journaal zeiden ze dat ook hoor. Bij RTL4, dat wel.
Real class.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:31 schreef Evertjan het volgende:
ik snap niet dat hij gewoon een test laat doen en zijn gram haalt tegen de turnbond
Maar werd hij toen niet door QuickStep gestraft en niet door de UCI?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:49 schreef TheArt het volgende:
[..]
Volgens mij wel gewoon. Voorbeeldje van Boonen maar aanhalen. Die is zelfs 3x out-of-competition op cokegebruik betrapt.
Word je dan door het WADA getest of gewoon door iemand van de bond zelf? Kan zijn dat het bij turnen anders zit als bij wielrennen. Wel belangrijk om te weten natuurlijk.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:49 schreef TheArt het volgende:
[..]
Volgens mij wel gewoon. Voorbeeldje van Boonen maar aanhalen. Die is zelfs 3x out-of-competition op cokegebruik betrapt.
Als het verhaal van de bond klopt en er sprake was van een bekentenis hoef je toch ook niet meer te testen? Hooguit een beetje naïef omdat ze geen rekening gehouden hebben met latere ontkenning door van Gelder.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 07:58 schreef Blik het volgende:
Feit is dat Yuri onschuldig is voordat er bewijzen op tafel zijn gekomen van zijn cole-gebruik. Dat had de bond al bij voorbaat moeten doen...
Van Gelder is gepakt vorig jaar nadat hij een keer binnen 72 uur voor een wedstrijd had gebruikt. Dus werd het strafbaar. Volgens de verhalen, nooit bevestigd, wisten mensen van de bond al veel langer van het cokegebruik van Van Gelder, maar deden ze niets omdat hij altijd zo verstandig was om niet rond wedstrijden te gebruiken. Ik ga er van uit dat dit uit testen ook gebleken is, maar dat ze uit privacyoverwegingen niets naar buiten hebben gebracht omdat het niet strafbaar is en Van Gelder dus zelf moet weten wat hij in zijn eigen tijd doet.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 07:08 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Word je dan door het WADA getest of gewoon door iemand van de bond zelf? Kan zijn dat het bij turnen anders zit als bij wielrennen. Wel belangrijk om te weten natuurlijk.
Als ze niet om coke testen is die hele claim van hem niets meer waard. Aan de andere kant, als ze daar wel op testen dan staat ie behoorlijk sterk.
quote:Door: Novum, Vernieuwd: 15-10-2010
Van Gelder in rechtszaak tegen bond 'niet kansloos'
Copyright 2010, Novum
Yuri bij rechter 'niet kansloos'
(Novum) - Als turner Yuri van Gelder een schadevergoeding eist van turnbond KNGU, is hij 'zeker niet kansloos'. Dat denkt advocaat Thomas van Vugt, specialist op het gebied van laster en smaad. "De vraag is of de turnbond over voldoende bewijs beschikt. Als Van Gelder een kort geding aanspant, moet de bond aannemelijk kunnen maken dat de geuite beweringen waar zijn." Van Gelders advocaat Cor Hellingman kondigde vrijdag aan een schadevergoeding te willen eisen.
Via een kort geding kan Van Gelder rectificatie eisen van de uitspraken. "Dan is de vraag of de uitlatingen van de bond onrechtmatig zijn", legt Van Vugt uit. "Als dat zo is, kan hij behalve een rectificatie bijvoorbeeld ook een voorschot op de veroorzaakte schade en een verbod op nieuwe soortgelijke uitlatingen in de media eisen."
Een kort geding is dan een opmaat voor een bodemprocedure waarin Van Gelder volledige schadevergoeding zou kunnen eisen. "Hij heeft ernstige reputatieschade opgelopen, die vergoed moet worden als er onrechtmatig tegen hem is gehandeld. Alle media hebben geschreven dat hij het gedaan heeft." Ook kan hij een claim voor inkomstenderving bij de turnbond neerleggen.
Daarnaast is het voor Van Gelder mogelijk om aangifte te doen. Dan wordt er een strafrechtelijk onderzoek gedaan en kan er een aanklacht tegen de KNGU komen. "Uiteindelijk kan dat leiden tot een veroordeling."
De KNGU trok Van Gelder terug van het WK omdat de ringenspecialist, nadat hij deze zomer was teruggekeerd van een jaar schorsing wegens cocaïnegebruik, opnieuw aan de coke zou hebben gezeten. Van Gelder ontkent echter en stelt dat hij op eigen verzoek uit de WK-ploeg werd gehaald. Dat deed de titelkandidaat omdat de druk hem te veel werd. Hij heeft naar eigen zeggen niet opnieuw cocaïne gebruikt, maar was alleen bang voor een terugval.
quote:Van Bokhoven hoofdcoach af
Van onze speciale verslaggever
ROTTERDAM - Bram van Bokhoven is in goed overleg met de KNGU ontheven van zijn taak als hoofdcoach van het Nederlandse mannen turnteam. De Japanse coach Sadao Hamada is de nieuwe eindverantwoordelijke coach van de Nederlandse turners en zal ook als woordvoerder optreden tijdens de wereldkampioenschappen in Rotterdam.
"Het besluit is genomen”, zoals de turnbond bij monde van topsportmanager Hans Gootjes verklaarde, “om een optimale focus te krijgen na wat zich de afgelopen dagen heeft afgespeeld." Van Bokhoven blijft wel deel uitmaken van de begeleidingsstaf.
De turnbond bedoelt te zeggen dat Van Bokhoven uit de wind wordt gezet, aangezien hij en bondsarts Liesbeth Lim de sleutelfiguren zijn in de affaire rond Yuri van Gelder. Zowel Lim als Van Bokhoven hebben een spreekverbod in de affaire Van Gelder. Gisteren tijdens een persconferentie kreeg Van Bokhoven vragen over Van Gelder. Het brandde op zijn lippen om eindelijk opening van zaken te geven, maar uiteindelijk koos hij voor de veiligheid om toch zijn baan niet te verliezen en hield zijn mond.
Topsportmanager Hans Gootjes wilde met deze wisseling voorkomen dat tijdens het WK in eigen land Van Bokhoven, de laatste trainer van Yuri van Gelder, onophoudelijk door de media met lastige vragen zou worden bestookt. Gootjes: “Hij kan zich nu richten op de begeleiding van de sporters”.
Van Bokhoven laat schriftelijk weten: “Ik kies nu voor de zes sporters in het team. Na het evenement is er tijd voor andere zaken.” Zijn vervanger, Hamada, was overigens in wisselende periode al geruime tijd in Nederland om de Nederlandse trainers bij te spijkeren. Nu is hij ook de baas van het Nederlandse mannenturnen.
Was dat maar waar ...quote:Op maandag 18 oktober 2010 00:43 schreef Andromache het volgende:
Als iemand zegt dat 'ie een moord gepleegd heeft maar uit al het bewijs blijkt dat dat helemaal niet kan, dan sluiten we hem ook niet op.
Nee.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:47 schreef kiekooft het volgende:
Gewoon even een testje doen!! Doet hij dat niet , dan heeft hij gebruikt, zeker weten!!
De bewijslast ligt bij de aanklager, niet bij de verdachte.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:47 schreef kiekooft het volgende:
Alleen jurie kan het bewijs leveren: Gewoon even een testje doen!! Doet hij dat niet , dan heeft hij gebruikt, zeker weten!!
quote:In Nederland ben je onschuldig tenzij het tegendeel bewezen wordt. Het lijkt mij dus aan de andere partij om zijn schuld te bewijzen.Op maandag 25 oktober 2010 18:47 schreef Injetta het volgende:
Mmm, geeft wel te denken dat hij niet meer onderneemt om zijn onschuld echt duidelijk te maken..
NOS.nlquote:Yuri van Gelder heeft nog vóór de WK turnen zelf toegegeven opnieuw cocaïne te hebben gebruikt.
Hij biechtte zijn misstap tijdens een bijeenkomst met de Nederlandse ploeg op, kort voordat de KNGU hem uit de WK-selectie zette.
Dit melden nieuwe bronnen tegen de NOS, zo is te zien in een door Vlado Veljanoski samengestelde reconstructie.
"Medische redenen"
De ringenspecialist werd, zo stelde de bond op de persconferentie die nog diezelfde dag werd ingelast, van het WK gehouden vanwege "medische redenen van persoonlijke aard".
De suggestie dat hij opnieuw in de fout zou zijn gegaan, ontkende hij kort daarop met klem in een persbericht.
Gesprek turnbond
Opvallend is dat de turnbond en Van Gelder sinds donderdag 25 november weer met elkaar praten, terwijl de KNGU destijds op de persconferentie nog stelde dat het "einde oefening" was voor de wereldkampioen van 2005.
Hoe verhoudt Veljanoski zich tot de turnbond? Hoe onafhankelijk is hij als journalist?quote:
Hij zet eerder zichzelf voor schutquote:Op vrijdag 26 november 2010 23:33 schreef Zwansen het volgende:
Waarom dan toch ontkennen en zo eigenlijk de turnbond voor schut zetten?
bronquote:Yuri van Gelder traint weer én is in gesprek met KNGU
NIEUWEGEIN – Yuri van Gelder lijkt meerdere levens te hebben bij de turnbond KNGU. Vorige maand, voor aanvang van de wereldkampioenschappen in Rotterdam, was er volgens KNGU-voorzitter Jos Geukers sprake van „onherstelbare schade” en was het „einde oefening” voor het voormalige boegbeeld van de Nederlandse turnsport. Maar dit weekeinde bleek volgens Geukers plotseling „de deur weer open te staan”. Achter de schermen zijn beide partijen drukdoende tot een wenselijke oplossing te komen voor het conflict over het vermeende cokegebruik van Van Gelder.
Het moet een rare gewaarwording zijn geweest, toen de voormalige Lord Of The Rings onlangs rond de tafel zat met een delegatie van de KNGU. Uitgerekend de turnbond verkondigde op 13 oktober immers dat Van Gelder opnieuw in de fout was gegaan met cocaïne. „Onzin”, luidde het weerwoord van de gespierde Brabander, die vervolgens een tijd onderdook in Portugal.
De signalen uit het kamp van de KNGU lijken ineens te wijzen op een aanvankelijk ondenkbaar geachte verzoening. „We hebben recentelijk een goed inhoudelijk gesprek gehad”, benadrukt Geukers. „Wat wil de KNGU? Wat wil Yuri van Gelder? Daar maken we afspraken over. Er wordt een aantal stappen gezet. Dat moet nu even een kans krijgen. Maar er komt zeker een vervolggesprek.”
Uit de hoek van Van Gelder klinken minder stellige geluiden. „Van de geformuleerde claim is niets ingetrokken”, meldt advocaat Cor Hellingman. Overigens ligt er nog altijd geen officiële aantijging bij de KNGU op de mat. Dat hoeft volgens de Amsterdamse raadsman ook niet. Volgens hem is iedereen gebaat bij een fatsoenlijke regeling. „We hebben echter nog geen tweede gesprek gepland en er is zeker ook nog geen uitkomst. Maar het is het begin van een toenadering.”
Inmiddels laat Van Gelder zelf zijn gezicht weer geregeld zien in Nederland. „Hij heeft inderdaad weer een paar keer in de hal van Flik-Flak getraind. Dat doet hij puur om zijn fysieke conditie op peil te houden. Dat mag ook, want hij is formeel niet geschorst”, bevestigt Bram van Bokhoven, die de afgelopen jaren Van Gelder onder zijn hoede had. „We hebben even op gepaste afstand een band met elkaar. Het is een conflict tussen de KNGU en Van Gelder. Dat moet eerst worden opgelost. Het is nog te prematuur om over een vervolgtraject te denken.”
Voorlopig treedt de hoofdpersoon, die Nederland met drie Europese en twee wereldtitels op de internationale turnkaart zette, nog niet naar buiten met zijn verhaal. Of de waarheid überhaupt boven water zal komen, is de grote vraag. „Nog steeds weet buiten mij om eigenlijk niemand hoe het nou precies zit. En dat vind ik nou weer leuk”, keek hij, vlak voor het WK turnen, in Telesport terug op 13 juli 2009, toen hij wél het gebruik van cocaïne toegaf.
De sleutelfiguren Van Gelder, bondsarts Liesbeth Lim en coach Van Bokhoven zwijgen vooralsnog in de zaak die de turnwereld nog altijd in zijn greep houdt. De KNGU wil even alles laten bezinken. „Maar we laten er ook geen gras over groeien. Des te eerder we er een punt achter zetten, des te beter het voor iedereen is”, aldus Geukers.
Waar het halverwege oktober ondenkbaar leek dat Van Gelder ooit nog de Nederlandse eer in een turnhal zou verdedigen, kan het volgend jaar zomaar dat het Wilhelmus alsnog klinkt voor de 27-jarige Waalwijker. Aan Geukers ligt het, opmerkelijk genoeg, niet. „Als het eindresultaat is dat Van Gelder weer op topniveau aan wedstrijden deelneemt, is dat heel mooi.”
Idd...quote:Op vrijdag 10 december 2010 20:52 schreef Ereinion het volgende:
Probeert hij nu expres zijn laatste beetje geloofwaardigheid te verliezen? Een lachwekkender verklaring is nauwelijks voorstelbaar. Denkt hij nou echt dat heel Nederland volstrekt gestoord is?
Ik zou wel eens een haartest van hem willen laten afnemen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 22:34 schreef Blik het volgende:
Het is natuurlijk een vaag verhaal, maar aangezien Yuri weer traint, weer praat met zijn oude sponsors en niet geschorst is mag je er vanuit gaan dat het klopt. Tevens is hij direct daarna gecontroleerd d.m.v. plasje en die was negatief, waaruit ook blijkt dat hij niet gebruikt heeft.
Nee hoor. Tot een half jaar na gebruik kan het via een haaranalyse worden aangetoond.quote:Op vrijdag 10 december 2010 22:54 schreef rja het volgende:
Ik vertrouw die van Gelder niet.
Waarom heeft hij geen haar ingeleverd voor analyse, cocaïne verbruik kun je na zo veel tijd in je haar bewijzen ?
En die tijd is net verstreken ?
En waarom heeft hij geen haar ingeleverd ?quote:Op vrijdag 10 december 2010 22:55 schreef golfer het volgende:
[..]
Nee hoor. Tot een half jaar na gebruik kan het via een haaranalyse worden aangetoond.
Het antwoord weten we inderdaad. Hij praat weer met de bond, zijn sponsoren en is weer aan het trainen. Hij heeft direct een plasje gedaan en die was negatief. De bond heeft blijkbaar geen verzoek gedaan tot het in leveren van een haar.quote:Op vrijdag 10 december 2010 23:05 schreef rja het volgende:
[..]
En waarom heeft hij geen haar ingeleverd ?
Het antwoord weten we al, volgens mij.
Dus het antwoord is..?quote:Op zaterdag 11 december 2010 12:18 schreef Blik het volgende:
[..]
Het antwoord weten we inderdaad. Hij praat weer met de bond, zijn sponsoren en is weer aan het trainen. Hij heeft direct een plasje gedaan en die was negatief. De bond heeft blijkbaar geen verzoek gedaan tot het in leveren van een haar.
Hij heeft dus niks gebruikt, en heeft een ontzettend stomme smoes gebruikt om niet aan het WK mee te hoeven doen.
Het lijkt me dat als hij aan de voorwaarden heeft voldaan er niets aan de hand is toch?quote:Door een haartest kan Van Gelder aan alle speculaties een einde maken. De turner hierover: "Ik heb me altijd aan de dopingregels gehouden. Ik ben wekelijks gecontroleerd en alle testen zijn negatief geweest. Dus waarom zou ik een haartest doen?"
Hij heeft geen haar ingeleverd omdat hij niets gebruikt heeft. Oké, logisch.quote:Op zaterdag 11 december 2010 19:07 schreef Blik het volgende:
[..]
Zoals je kunt lezen in de tweede alinea, hij heeft dus niks gebruikt
Je kan niet met zekerheid zeggen dat hij wel dan wel niet gebruikt heeft. Je kan slechts je vermoedens hebben.quote:Op zaterdag 11 december 2010 20:57 schreef PeeJay1980 het volgende:
Nee, hij heeft zich aan de regels voor dopingcontrole gehouden. Zijn urinestalen wijzen niet op cocaïnegebruik (waar de sporen tot zo'n 5 dagen in aanwezig zijn).
Hij heeft dus niet gebruikt. Simpel.
En daarom moet hij niet gestraft worden.quote:Op zaterdag 11 december 2010 21:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Je kan niet met zekerheid zeggen dat hij wel dan wel niet gebruikt heeft. Je kan slechts je vermoedens hebben.
Dat is aan de bond om dat aan Yuri te vragen, niet andersomquote:Op zaterdag 11 december 2010 19:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Hij heeft geen haar ingeleverd omdat hij niets gebruikt heeft. Oké, logisch.
quote:Van Gelder weer in turnselectie
*******************************
*** v.Gelder en KNGU bereiken akkoord
***************************************
**Yuri van Gelder mag zich weer bij de
nationale turnselectie voegen.Dat is de
uitkomst van de gesprekken tussen de
turnbond en de turner zelf.Zij hebben
overeenstemming bereikt over de wijze
waarop Van Gelder in de toekomst weer
op topniveau kan turnen.
De bond zette Van Gelder dit jaar uit
de selectie omdat hij aan de vooravond
van de WK bekend had weer cocaïne te
hebben gebruikt.Van Gelder zei later
dat die bekentenis niet 'echt' was,maar
dat hij de WK snel wilde verlaten omdat
de druk te groot was geworden.
Onder leiding van NOC*NSF-technisch
directeur Maurits Hendriks zijn beide
partijen nu tot een oplossing gekomen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |