abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87179611
Hier veder
Proces Wilders #3 - Schijn! Vorig topic
pi_87179742
Waarom wil Bram niet met Rtl praten?
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:28:17 #3
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_87179795
Ben je niet in de war met Nieuwsuur? Dat is vanwege Eva Jinek.
Wie dit leest is alfabeet.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:28:19 #4
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87179799
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:22 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Andere groepen hebben dit ook over zich heen gekregen alleen daar zijn nooit rechtszaken over gevoerd. Dus vertel me, wat is er zo speciaal aan de islam?
Het Westen is daarin veel verder. Al kan het Westen daarin weer té grof worden wat ik óók niet bepaald verwelkom!

Misschien kun je het respect wat kinderen voor hun ouders hebben in de Oosterse cultuur, vergelijken met het respect wat zij hebben voor hun religie. Dus dit moet snoeihard aankomen, wat Wilders zegt. En ik denk dat ik dat als autochtoon, erg onderschat.
pi_87179810
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:27 schreef Athlon64x het volgende:
Waarom wil Bram niet met Rtl praten?
Niet met Nieuwsuur.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:29:18 #6
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87179847
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:27 schreef Athlon64x het volgende:
Waarom wil Bram niet met Rtl praten?
hij heeft opdracht van wilders gekregen om alleen te praten met de publieken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87180202
Ach het blijft een win-win situatie voor Wilders hoe het ook afloopt.
Hebben degenen die dit proces veroorzaakt hebben geen hersencellen vraag ik me wel eens af.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_87180311
Nu Moskowitz @ DWDD

Maakt nu een goed punt over de "schijn van partijdigheid".
pi_87180315
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach het blijft een win-win situatie voor Wilders hoe het ook afloopt.
Hebben degenen die dit proces veroorzaakt hebben geen hersencellen vraag ik me wel eens af.
Een van de aanklagers in Een Vandaag had 2 hersencellen vermoed ik.. Een moderne moslima.. mooi verhaal had ze, sloeg alleen nergens op..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:41:48 #10
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_87180402
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:28 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Het Westen is daarin veel verder. Al kan het Westen daarin weer té grof worden wat ik óók niet bepaald verwelkom!

Misschien kun je het respect wat kinderen voor hun ouders hebben in de Oosterse cultuur, vergelijken met het respect wat zij hebben voor hun religie. Dus dit moet snoeihard aankomen, wat Wilders zegt. En ik denk dat ik dat als autochtoon, erg onderschat.
We hebben nu al 40 jaar lang respect getoond voor de islam en ze worden alleen maar extremer, het is mooi geweest - aanpassen en je gedragen als een normale burger.

[ Bericht 5% gewijzigd door Opa2012 op 04-10-2010 20:05:19 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_87180593
Bram morgen in Nieuwsuur. :D
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:48:10 #12
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_87180684
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:46 schreef Toad het volgende:
Bram morgen in Nieuwsuur. :D
Bron? (DWDD?)
Wie dit leest is alfabeet.
pi_87180704
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
pi_87180747
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Bron? (DWDD?)
ja.
pi_87180762
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Juist niet, het is niet zijn probleem dat hij is aangeklaagd..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:49:59 #16
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_87180769
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Dus zodra hij gaat praten is hij onschuldig, toch?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_87180990
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:49 schreef kawotski het volgende:

[..]

Juist niet, het is niet zijn probleem dat hij is aangeklaagd..
Als het niet zijn probleem zou zijn , had ie niet moeten verschijnen :D
pi_87181015
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:49 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Dus zodra hij gaat praten is hij onschuldig, toch?
Wat een logica :D
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:56:36 #19
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_87181041
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Wat een domme opmerking.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:58:39 #20
198365 Morendo
The Real Deal
pi_87181124
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:39 schreef kawotski het volgende:
Een moderne moslima.. mooi verhaal had ze, sloeg alleen nergens op..
Die had echt een moraal uit de vroege middeleeuwen: 'ik ben het niet eens met wat jij zegt, dus moet jij tot zwijgen gebracht worden'. Terwijl wij in dit koude, kikkerlandje sinds de 13e eeuw zo'n mooie traditie hebben op het vlak van vrije meningsuiting, beginnend met Reinaert de Vos.

Rob Oudkerk vond ik trouwens wel verstandig.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_87181179
Ik vond het wel goed dat Moszkowicz Buruma even een steek gaf in DWDD. Alsof het wrakingsverzoek een van tevoren strategie was, terwijl het gewoon behoort tot zijn werk als advocaat.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87181186
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:56 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wat een domme opmerking.
omdat?
pi_87181265
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Huh?
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:02:38 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87181311
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
:|W :|W :|W :|W :|W :|W :|W :|W :|W :|W
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:04:03 #25
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_87181372
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Wat een briljant inzicht.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_87181390
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:48 schreef Chadi het volgende:
Door zich te beroepen op zwijgrecht geeft hij min of meer aan dat hij schuldig is.
Leg dat eens even uit.
pi_87181467
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:04 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Leg dat eens even uit.
Waarom zou hij zijn smoel houden als hij weet dat hij het bij het juiste eind heeft? Praten is blijkbaar schadelijker voor hem dan zwijgen. net als voor criminelen. Die zwijgen ook altijd omdat ze niet mee hoeven te werken aan hun veroordeling ;)
pi_87181537
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:06 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom zou hij zijn smoel houden als hij weet dat hij het bij het juiste eind heeft? Praten is blijkbaar schadelijker voor hem dan zwijgen. net als voor criminelen. Die zwijgen ook altijd omdat ze niet mee hoeven te werken aan hun veroordeling ;)
Maar maakt zwijgen je schuldig? Dat is het gene dat door jou geïmpliceerd wordt.
pi_87181560
Wilders heeft simpelweg geen enkel belang om tekst en uitleg te geven bij zijn uitspraken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:08:36 #30
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_87181583
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:06 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom zou hij zijn smoel houden als hij weet dat hij het bij het juiste eind heeft? Praten is blijkbaar schadelijker voor hem dan zwijgen. net als voor criminelen. Die zwijgen ook altijd omdat ze niet mee hoeven te werken aan hun veroordeling ;)
Waarom jezelf verlullen als je het niet gedaan hebt? Zo gaan onschuldige mensen toch de bak in ;)
pi_87181746
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
Wilders heeft simpelweg geen enkel belang om tekst en uitleg te geven bij zijn uitspraken.
Dat hebben de meeste criminelen niet in een zaak. Die houden altijd hun smoel dicht omdat alles wat ze zeggen ze verder weg brengt van vrijheid .

Het is op zijn minst erg opmerkelijk dat iemand die zegt dat de vrijheid van meningsuiting terecht staat zich gaat beroepen op zwijgrecht. En al helemaal als die persoon zo overtuigd is van zijn gelijk.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:12:12 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87181755
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:06 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom zou hij zijn smoel houden als hij weet dat hij het bij het juiste eind heeft? Praten is blijkbaar schadelijker voor hem dan zwijgen. net als voor criminelen. Die zwijgen ook altijd omdat ze niet mee hoeven te werken aan hun veroordeling ;)
Wat moet jij een heerlijk overzichtelijk en simpel wereldbeeld hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87181784
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:08 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]

Waarom jezelf verlullen als je het niet gedaan hebt? Zo gaan onschuldige mensen toch de bak in ;)
Wat dat betreft is het wel een slimmerik die gast. Kaken op elkaar dan kan hij later alle kanten op om zijn volgelingen weer vol met onzin te proppen.
pi_87181815
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat moet jij een heerlijk overzichtelijk en simpel wereldbeeld hebben.
Nu hij terecht staat is het opeens een complexe wereld :D
pi_87181835
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
Wilders heeft simpelweg geen enkel belang om tekst en uitleg te geven bij zijn uitspraken.
Ik wil Wilders zijn zwijgrecht niet ontzeggen, maar het had hem op zijn minst gesierd als hij de vragen van de rechtbank zou hebben beantwoord. Erg geloofwaardig vind ik het allemaal niet want hoewel de rechter het wellicht niet hardop had mogen constateren, wij mogen dat wel: Wilders schuwt het debat. En iemand die van zichzelf vindt dat hij voorvechter is van de vrijheid van meningsuiting, zou het debat juist moeten aangrijpen bij iedere mogelijkheid.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_87181929
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:08 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]

Waarom jezelf verlullen als je het niet gedaan hebt?
Dat is toch het hele punt? De feiten zoals ze tenlaste zijn gelegd, kan Wilders niet betwisten. De feiten zijn immers in de media vastgelegd. Het gaat om de vraag of die feiten een vervulde delictsomschrijving opleveren.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_87182117
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:13 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik wil Wilders zijn zwijgrecht niet ontzeggen, maar het had hem op zijn minst gesierd als hij de vragen van de rechtbank zou hebben beantwoord. Erg geloofwaardig vind ik het allemaal niet want hoewel de rechter het wellicht niet hardop had mogen constateren, wij mogen dat wel: Wilders schuwt het debat. En iemand die van zichzelf vindt dat hij voorvechter is van de vrijheid van meningsuiting, zou het debat juist moeten aangrijpen bij iedere mogelijkheid.
Dit is geen vrij debat. Dat realiseert Wilders zich natuurlijk ook.
Daarbuiten is het ook geen bijzondere debater en gaat hij debatten ook wel eens uit te weg, maar dat staat in mijn ogen los van dit proces.

Hij had op verschillende vragen wel antwoord kunnen geven, maar tekst en uitleg geven bij elke uitspraak dat gaat me weer te ver (en kan alleen in zijn nadeel werken).
pi_87182285
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:19 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dit is geen vrij debat.
Misschien niet, maar een zelfbenoemde voorvechter van het vrije woord is natuurlijk bij uitstek degene die dat vrije woord te vuur en te zwaard zou moeten verdedigen indien hij zich, zeer tegen zijn zin, zou moeten verantwoorden voor de strafrechter vanwege het overschrijden van de grenzen van meningsuiting. Om dan te volstaan met: "Ik beroep me op mn zwijgrecht" is wat al te armoedig. Dat geldt ook voor de suggestie dat 'alles al gezegd' zou zijn. Dat is het dus niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_87182361
Was Nederland geen land waar vrijheid van meningsuiting heerst?
pi_87182455
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:24 schreef labradoor het volgende:
Was Nederland geen land waar vrijheid van meningsuiting heerst?
lang lang geleden.. Voor de islamisering..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_87182457
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:19 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dit is geen vrij debat. Dat realiseert Wilders zich natuurlijk ook.
Daarbuiten is het ook geen bijzondere debater en gaat hij debatten ook wel eens uit te weg, maar dat staat in mijn ogen los van dit proces.

Hij had op verschillende vragen wel antwoord kunnen geven, maar tekst en uitleg geven bij elke uitspraak dat gaat me weer te ver (en kan alleen in zijn nadeel werken).
Hij kan toch wel zeggen op basis waarvan hij die mening vormt en in welk kader. Zoveel vragen kwamen er niet van de rechter. DIe wilde slechts weten of het gedrukte ook van hem af komt.
pi_87182480
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:27 schreef kawotski het volgende:

[..]

lang lang geleden.. Voor de islamisering..
;(
pi_87182505
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hij kan toch wel zeggen op basis waarvan hij die mening vormt en in welk kader. Zoveel vragen kwamen er niet van de rechter. DIe wilde slechts weten of het gedrukte ook van hem af komt.
Yeah right.. alsof er nog iets is wat ze niet wisten..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_87182544
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

;(
1+1 = 2 Chadi.. sorry..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_87182617
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:13 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik wil Wilders zijn zwijgrecht niet ontzeggen, maar het had hem op zijn minst gesierd als hij de vragen van de rechtbank zou hebben beantwoord. Erg geloofwaardig vind ik het allemaal niet want hoewel de rechter het wellicht niet hardop had mogen constateren, wij mogen dat wel: Wilders schuwt het debat. En iemand die van zichzelf vindt dat hij voorvechter is van de vrijheid van meningsuiting, zou het debat juist moeten aangrijpen bij iedere mogelijkheid.
Exact.

Oerstom die opmerking van die rechter trouwens. Ik vind dat er een nieuwe rechter moet komen, deze heeft laten zien dat hij bevooroordeeld is. Zelfs Geert Wilders heeft recht op een eerlijk proces.
(hoewel Geertje niet vies is van een fijn vooroordeeltje maar OK)
*verwijderd door Admin*
pi_87182895
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:24 schreef labradoor het volgende:
Was Nederland geen land waar vrijheid van meningsuiting heerst?
yup. Nog steeds hoor. Beledigen en haat zaaien heeft natuurlijk weinig te maken met het ventileren van een mening.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:36:37 #47
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_87182916
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:32 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Moet je dat bij de rechter uit gaan vechten dan?
Ja. Dat werd toch gezegd toen Wilders werd bedreigd?

"Dat doen we hier niet. Heb je problemen met wat iemand zegt, dan stap je naar de rechter."

Nou gebeurt dat, wéééér niet goed.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:38:54 #48
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_87183015
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:23 schreef Argento het volgende:

[..]

Misschien niet, maar een zelfbenoemde voorvechter van het vrije woord is natuurlijk bij uitstek degene die dat vrije woord te vuur en te zwaard zou moeten verdedigen indien hij zich, zeer tegen zijn zin, zou moeten verantwoorden voor de strafrechter vanwege het overschrijden van de grenzen van meningsuiting. Om dan te volstaan met: "Ik beroep me op mn zwijgrecht" is wat al te armoedig. Dat geldt ook voor de suggestie dat 'alles al gezegd' zou zijn. Dat is het dus niet.
Waarom? Hij heeft niet gekozen voor dit podium. Hij heeft, buiten dit waanzinnige proces om, genoeg gelegenheid om het debat aan te gaan en zijn standpunten uit te dragen. Of ie dat doet, en hoe, is aan hem. Niemand kan hem dwingen om tijdens deze show trial hetzelfde trucje uit te halen.

Dat jij en meneer de rechter daar conclusies aan verbinden, omdat ze nu eenmaal graag anders hadden gezien, doet niet terzake.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_87183136
Dat hij hier voor de rechter moet komen zeg genoeg.
Er zijn ontelbare moppen over Belgen.
Dit zou een vrij land zijn maar dit is precies wat hij bedoeld.
Je geef een vinger maar ze willen je hele hand.
Schijnbaar hebben een hoop mensen dat niet door.
pi_87183166
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Waarom? Hij heeft niet gekozen voor dit podium.
Een zelfbenoemde voorvechter van het vrije woord debateert alleen op het podium dat hij zelf gekozen heeft?

U durft...

quote:
Hij heeft, buiten dit waanzinnige proces om, genoeg gelegenheid om het debat aan te gaan en zijn standpunten uit te dragen. Of ie dat doet, en hoe, is aan hem. Niemand kan hem dwingen om tijdens deze show trial hetzelfde trucje uit te halen.
Dat klopt, maar er is ook niemand die Wilders dwingt het debat aan te gaan of het vrije woord daadwerkelijk te verdedigen op de momenten waarop het er echt op aan komt.

Waarom zou dit overigens een show trail moeten zijn?

En hoezo 'hetzelfde truukje'? Dat impliceert dat het een truukje is en dat Wilders het al ns eerder heeft uitgehaald. Over welk truukje heb je het precies?

quote:
Dat jij en meneer de rechter daar conclusies aan verbinden, omdat ze nu eenmaal graag anders hadden gezien, doet niet terzake.
Wat doet in een discussie als deze dan wel terzake? We zullen het er op zijn minst over eens moeten zijn dat het zowel de rechter als mij vrijstaat om er een conclusie aan te verbinden. Alleen ik mag het hardop zeggen, de rechter niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')