Als de rechter de keuze van Wilders om zich te beroepen op zijn zwijgplicht, becommentarieert, dan moet er toch een belletje gaan rinkelen. Want dat geeft de indruk van partijdigheid. Mijn indruk was het in ieder geval wel.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar of die mening iets waard is, is natuurlijk een tweede.
De kwestie is namelijk een specifiek juridische vraag binnen een specifiek juridisch kader. Daar kan je verongelijkt over boe-en en bah-en maar er helpt geen moedertjelief aan.
Dat is niet wat ik bedoel. Of het wel of niet toegewezen wordt. Dat is verhaal nummer 2.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:19 schreef Pool het volgende:
Het gaat erom dat je niet weet wat de regels zijn op grond waarvan een wrakingsverzoek wordt toe- of afgewezen.
Tja, en daar gaat deze rechtzaak nu om: Is het verkondigen van een mening die als beledigend kan worden opgevat een opzettelijke belediging? Ik vind van niet.quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:09 schreef djenneke het volgende:
Als ik bewust de pers op zou zoeken om dit wereldkundig te maken, vind ik wel dat ik opzettelijk mensen aan het beledigen ben. Maar ik kan me voorstellen dat jij daar anders over denkt. Dan ben ik het alleen niet met je eens.
jeeeeezusquote:Op maandag 4 oktober 2010 17:39 schreef dylany het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)t-met-nieuwsuur2.xml
Aj aj, wat sneu, wat laat die Moszko zich kennen.
Zeg, je mag van mij je mening spuien. Zoals ik, als mede-niet-jurist, mijn mening mag spuien. Maar als wij juridische poep praten, praten wij juridische poep. Dan kunnen we trots zijn op honderd meningen over honderd juridische kwesties. Al die honderd meningen van ons, over al die juridische kwesties, zijn dan geen ene splinter waard.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Als de rechter de keuze van Wilders om zich te beroepen op zijn zwijgplicht, becommentarieert, dan moet er toch een belletje gaan rinkelen. Want dat geeft de indruk van partijdigheid. Mijn indruk was het in ieder geval wel.
Als ik eerst rechten moet studeren om een mening over een rechtszaak er op na te mogen houden, wordt het een mooie boel.
De doodstraf invoeren voor homo's! Hij verkondigt dat homo's gedood zouden moeten worden. Dat is regelrecht oproepen tot moord. Want er hoeft maar een gek dit als taak op zich willen nemen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Een oproep tot moord is het natuurlijk niet. Hij wil de doodstraf invoeren. Maar goed, dat vind jij dus blijkbaar wel strafwaardig.
Ja maar stel dat die rechter zich beledigd voelt vanwege zo'n poll!quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:34 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Sjongejonge, erg hé, mensen hun mening laten geven. Je hoeft toch niet overal van op de hoogte te zijn om je MENING te geven? Alsof alleen juridisch geschoolden mogen antwoorden
Vind dat Bram daar groot gelijk heeft.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:23 schreef Klaudias het volgende:
[..]
jeeeeezus
die journalist weet ook niet wat hem overkomt.
Niemand heeft er kaas van gegeten hier. Is dit hele topic dan een farce?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:23 schreef Ringo het volgende:
Dat jij het fijn vindt om je mening te geven, is iets anders. Men hoeft er niet naar te luisteren, als blijkt dat jij van de hele materie geen kaas hebt gegeten.
bizarre uitspraken over wilders? wilders zat toch thuis op de bank in z'n neus te vreten in 2002?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:24 schreef aanslagen02 het volgende:
Groot nieuws
rechter Bauduin is voorzitter van de wrakingskamer.
Deze zelfde rechter Bauduin was in 2002 voorzitter in het fortuyn proces en deed daar bizarre uitspraken over wilders.
Nou, ik vermoed eerder dat de politiek-correcten weer dwarsliggen: wat je niet bevalt, mag ook niet gezegd worden of zo.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja maar stel dat die rechter zich beledigd voelt vanwege zo'n poll!
Aanstellerij.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vind dat Bram daar groot gelijk heeft.
Feitelijk gezien wel. Maar dat is de hele meningenmachinerie die het afgelopen decennium zo op stoom is.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:26 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Niemand heeft er kaas van gegeten hier. Is dit hele topic dan een farce?
Goed punt.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:28 schreef Verbal het volgende:
Het zou overigens heel fijn zijn als Wilders zijn eigen woorden ook eens op zo'n goudschaaltje zou leggen.
Maar ja, dat is het hem nou juist, he? Wilders neemt altijd alleen anderen de maat. Anderen hebben plichten, hij heeft rechten. Hij heeft de vrijheid (van meningsuiting), maar anderen hebben verantwoordelijkheden. Hij niet.
V.
En daarom moet je hem maar voor de rechter slepen?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:28 schreef Verbal het volgende:
Het zou overigens heel fijn zijn als Wilders zijn eigen woorden ook eens op zo'n goudschaaltje zou leggen.
Maar ja, dat is het hem nou juist, he? Wilders neemt altijd alleen anderen de maat. Anderen hebben plichten, hij heeft rechten. Hij heeft de vrijheid (van meningsuiting), maar anderen hebben verantwoordelijkheden. Hij niet.
V.
Hem voor de rechter slepen was wel zo een beetje het stomste wat men had kunnen doen. Net op één vandaag die moslima, die vond dat Wilders de mond gesnoerd moet worden, gestopt wordt dat hij kan zeggen wat hij wil over de Koran.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:30 schreef Citizen.Erased het volgende:
Voor Wilders is het sowieso een win-win situatie in mijn ogen. De beslissing van morgen kan ook alleen maar goed voor hem uitvallen.
De grote verliezer = Nederland.
Tja, hij is geen rechter. Ik zou niet weten waarom een parlementariër zijn woorden op een goudschaaltje zou moeten leggen. Dat lijkt me niet bepaald zijn taak; eerder een bruuskering daarvan.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:28 schreef Verbal het volgende:
Het zou overigens heel fijn zijn als Wilders zijn eigen woorden ook eens op zo'n goudschaaltje zou leggen.
Maar ja, dat is het hem nou juist, he? Wilders neemt altijd alleen anderen de maat. Anderen hebben plichten, hij heeft rechten. Hij heeft de vrijheid (van meningsuiting), maar anderen hebben verantwoordelijkheden. Hij niet.
V.
Moet je dat bij de rechter uit gaan vechten dan?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:28 schreef Verbal het volgende:
Het zou overigens heel fijn zijn als Wilders zijn eigen woorden ook eens op zo'n goudschaaltje zou leggen.
Maar ja, dat is het hem nou juist, he? Wilders neemt altijd alleen anderen de maat. Anderen hebben plichten, hij heeft rechten. Hij heeft de vrijheid (van meningsuiting), maar anderen hebben verantwoordelijkheden. Hij niet.
V.
over fortuyn natuurlijk, my bad.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:26 schreef Klaudias het volgende:
[..]
bizarre uitspraken over wilders? wilders zat toch thuis op de bank in z'n neus te vreten in 2002?
quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:42 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Maar daar draait het toch om in de gehele geschiedenis als mensen iets aan de kaak willen stellen of bepaalde ideologieën of denkbeelden verwerpelijk vinden of niet juist? Wat valt te denken aan figuren als Lincoln die de in het zuiden de normaal geaccepteerde slavernij verwierp, of de afkeur en verzet tegen de vrouwenonderdrukking in Nederland in de 19de eeuw?
Dat soort ideeën werden toen ook als gevaarlijk en opruiend beschouwd. Of de politieke strijd tegen de sociale ongelijkheid en tegen het groot kapitaal door de communisten in Nederland? Of juist het verzet tegen de communisten in Duitsland? Of het verzet tegen en verwerping van het rooms katholicisme en diens volgelingen, door figuren als Calvijn en Luther? Of het bespotten van het christendom door Erasmus?
Tja, dat kan de andere groep als provocatie en beledigend beschouwen, en de staat beschouwt het als polarisatie. Maar er moet ruimte zijn om alternatieve meningen te ventileren en bepaalde ideologieën te bekritiseren.
Als je dit niet meer mag dan verwordt de staat tot een soort totalitaire heilstaat, zoals in het voormalig communistisch Duitsland, waar ook andere en afwijkende meningen die kritisch waren over het communisme ook als polariserend en gevaarlijk werden beschouwd. Meningen moeten gebezigd kunnen worden, hoe extreem ook. Zolang in een normaal functionerende democratische staat maar niet daadwerkelijk opgeroepen wordt tot geweld.
Had de rechtbank daar wel een politieke afweging moeten maken?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hem voor de rechter slepen was wel zo een beetje het stomste wat men had kunnen doen.
hoe brutaal kan je zijn. ook.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hem voor de rechter slepen was wel zo een beetje het stomste wat men had kunnen doen. Net op één vandaag die moslima, die vond dat Wilders de mond gesnoerd moet worden, gestopt wordt dat hij kan zeggen wat hij wil over de Koran.
Hoe dom kan je zijn.
Ik doelde eerder op de mensen die de aanklacht indiende.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Had de rechtbank daar wel een politieke afweging moeten maken?
Dat ligt toch wel erg voor de hand of niet soms?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:37 schreef Sloggi het volgende:
Waarom praat Moskowicz trouwens niet met Nieuwsuur?
Ze mag het van mij vinden, maar als je dit soort dingen gaat roepen op TV dan kan je op 2 vingers natellen dat je alleen maar preekt voor het koor en je uitingen vooral weer Wilders aandacht geven.quote:
En dan kan ik Bram geen ongelijk geven dat ie dan even niet met Nieuwsuur wil praten. Heerlijk ook hoe hij de pers daar tegen elkaar uitspeelt. Door weg te lopen op het moment dat de Nieuwsuur hoernalist zijn microfoon in de buurt houdt, krijgen de anderen Journalisten een hekel aan de Nieuwsuur hoernalist.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:38 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat ligt toch wel erg voor de hand of niet soms?
Omdat zijn vriendin daar niet aan de slag mocht, puur en alleen om het gegeven dat hij een relatie met hem had.
ja. het zal idd telkens weer koren op de molen zijn.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze mag het van mij vinden, maar als je dit soort dingen gaat roepen op TV dan kan je op 2 vingers natellen dat je alleen maar preekt voor het koor en je uitingen vooral weer Wilders aandacht geven.
Net als deze rechtszaak, hij kan alleen maar winnen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. het zal idd telkens weer koren op de molen zijn.
Oh?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:44 schreef Mylene het volgende:
Bram praat voortaan wel met Nieuwsuur.
De problemen zijn opgelost aldus Bram net aan de telefoon bij RTL Boulevard.
Dat maakt alleen maar duidelijk dat er wel degelijk een strijd is die gestreden moet worden.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hem voor de rechter slepen was wel zo een beetje het stomste wat men had kunnen doen. Net op één vandaag die moslima, die vond dat Wilders de mond gesnoerd moet worden, gestopt wordt dat hij kan zeggen wat hij wil over de Koran.
Hoe dom kan je zijn.
Die om haar bij te brengen dat je een vrijheid van Meningsuiting hebt?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat maakt alleen maar duidelijk dat er wel degelijk een strijd is die gestreden moet worden.
Deze bewuste vrouw was niet aanwezig in de rechtzaal daar ze bang was voor bedreigingen van pvv-aanhang.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hem voor de rechter slepen was wel zo een beetje het stomste wat men had kunnen doen. Net op één vandaag die moslima, die vond dat Wilders de mond gesnoerd moet worden, gestopt wordt dat hij kan zeggen wat hij wil over de Koran.
Hoe dom kan je zijn.
Drama queen was het idd nogalquote:Op maandag 4 oktober 2010 18:58 schreef danilel het volgende:
[..]
Deze bewuste vrouw was niet aanwezig in de rechtzaal daar ze bang was voor bedreigingen van pvv-aanhang.
Laat ze zich wel interviewen in 1 vandaag (alsof mensen haar dan niet zouden herkennen)
Bijvoorbeeld. Zolang er moslims zijn die de heiligheid van de koran hoger achten dan de waarden van onze rechtsstaat, is er nog wel wat werk aan de winkel.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die om haar bij te brengen dat je een vrijheid van Meningsuiting hebt?
Ze is duidelijk niet de slimste, maar het zegt wel wat dat er blijkbaar moslims bang zijn voor aanhangers van een politieke beweging.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:58 schreef danilel het volgende:
[..]
Deze bewuste vrouw was niet aanwezig in de rechtzaal daar ze bang was voor bedreigingen van pvv-aanhang.
Laat ze zich wel interviewen in 1 vandaag (alsof mensen haar dan niet zouden herkennen)
Of hij dat wel of niet doet moet deze zaak uitwijzen. Volgens mij weet hij altijd netjes binnen de wet te blijven.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:28 schreef Verbal het volgende:
Het zou overigens heel fijn zijn als Wilders zijn eigen woorden ook eens op zo'n goudschaaltje zou leggen.
dat kanquote:Op maandag 4 oktober 2010 19:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ze is duidelijk niet de slimste, maar het zegt wel wat dat er blijkbaar moslims bang zijn voor aanhangers van een politieke beweging.
Dat wil ook wat zeggen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 19:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
dat kan
Er zijn ook heel veel mensen bang voor Marokkaanse knapen, die wel straatterreur bedrijven.
Er waren in het verleden ook mensen bang voor de CPN, of de PSP.
Ik vind zijn woordkeuzes beledigend. Van mij mag hij best het lijstje dat jij opgeeft verkondigen. Maar hij doet veel meer dan dat.quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, en daar gaat deze rechtzaak nu om: Is het verkondigen van een mening die als beledigend kan worden opgevat een opzettelijke belediging? Ik vind van niet.
We kennen Wilders antipathie tov de Islam.
Als een interviewer dan vraagt: Vindt u het vervelend dat er moslims in Europa wonen? Moet hij dan liegen?
Mag hij niet zeggen dat hij liever had dat ze nooit naar Europa en vooral naar Nederland waren gekomen?
Mag hij niet zeggen dat hij liever had dat ze vandaag nog allemaal vertrokken naar een ander land?
Natuurlijk moet hij dat mogen zeggen. Net zo goed als moslims hun mening mogen geven over hoe Christenen over Jezus en Maria denken. Het is toch van de zotte dat je een mening niet mag verkondigen, omdat iemand zich beledigd zou kunnen voelen.
En dat moet verboden worden?quote:Op maandag 4 oktober 2010 19:14 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik vind zijn woordkeuzes beledigend. Van mij mag hij best het lijstje dat jij opgeeft verkondigen. Maar hij doet veel meer dan dat.
- Criminaliteit linken aan de Islam en/of andersom
- Of: Als Mohammed hier vandaag leefde zou de Kamer er onmiddellijk mee instemmen om hem met pek en veren het land uit te jagen.
- De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran.
- Wilders zijn kopvoddentax (die hij later zelf ook te ver vond gaan, tja, gezegd is gezegd)
Andere groepen hebben dit ook over zich heen gekregen alleen daar zijn nooit rechtszaken over gevoerd. Dus vertel me, wat is er zo speciaal aan de islam?quote:Op maandag 4 oktober 2010 19:14 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik vind zijn woordkeuzes beledigend. Van mij mag hij best het lijstje dat jij opgeeft verkondigen. Maar hij doet veel meer dan dat.
- Criminaliteit linken aan de Islam en/of andersom
- Of: Als Mohammed hier vandaag leefde zou de Kamer er onmiddellijk mee instemmen om hem met pek en veren het land uit te jagen.
- De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran.
- Wilders zijn kopvoddentax (die hij later zelf ook te ver vond gaan, tja, gezegd is gezegd)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |