Proces Wilders #2 - Waar er gewraakt wordt.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:57 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Met "ziekte" impliceer je toch dat er iets bestreden moet worden?

Goeie vraag!

Ehmm... dat zou zo opgevat kunnen worden inderdaad. Toch, als je zegt: Pietje is ziek want hij houdt van mannen is het toch weer anders.

Het lunchalarm gaat af, effe eten voor dat de bom los barst in de rechtzaal.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:58 schreef Roellie80 het volgende:
iedereen vind het een domme opmerking, maar iemand geeft een verklaring.

En morgen is het weer die geldverslindende linke hobbie

Ik heb echt geen flauw idee wat je nou precies bedoelt.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Als dit over El Moumni gaat....daar was al een aanklacht tegen in gediend. Heeft El Moumni gewonnen omdat hij alleen herhaalde wat in een heilig geschrift staat. En tja, dat mag je schijnbaar citeren.

Dat Wilders vervolgens zegt dat een geschrift waarin dergelijke bewoordingen zijn opgenomen, net als Mein Kampf, verboden zou moeten worden, mag je dan weer niet zeggen.

Tja, Nederland op zijn smalst!!

Als ik de stelling zou aannemen dat het kapitalisme en vrije markt denken een verderfelijk systeem is? En zeg dat dit niet de dominante ideologie in Nederland mag worden? En dat dit een achterlijk en kortzichtig systeem is? En dat mensen die dit systeem aanhangen hebzuchtig en egoïstisch zijn? Als ik achter deze stelling zou staan (wat ik overigens niet doe, het is een belachelijke stelling) ben ik dan strafbaar en doe ik aan haat zaaien?

Of als ik dit met het communisme met diens aanhangers zou doen? Mag dat dan ook niet? Maar waarom mag ik dan het Nazisme en diens aanhangers en het boek Mein Kampf dan wel verderfelijk noemen?

Waarom mag je de ene ideologie wel bekritiseren maar de andere niet? Is de enige maatstaf hierbij hoe gekwetst en beledigingt de aanhangers van zo’n ideologie zich voelen? Dan kunnen de aanhangers van de Scientology Church wel 10.000 keer terecht bij de rechter hun gelijk halen gezien de beledigingen die zij ontvangen…

12:00!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zaak moet weer beginnen, huphup!

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:57 schreef djenneke het volgende:

[..]

Belediging is wel degelijk strafbaar.

Wetboek van Strafrecht
Titel XVI. Belediging
Artikel 266

1
Elke opzettelijke belediging die niet het karakter van smaad of smaadschrift draagt, hetzij in het openbaar mondeling of bij geschrift of afbeelding, hetzij iemand, in zijn tegenwoordigheid mondeling of door feitelijkheden, hetzij door een toegezonden of aangeboden geschrift of afbeelding, aangedaan, wordt, als eenvoudige belediging, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 3 maanden of geldboete van de tweede categorie.

Het is geen opzettelijke belediging, het is een mening die als belediging wordt ervaren.

quote:

2
Niet als eenvoudige belediging strafbaar zijn gedragingen die ertoe strekken een oordeel te geven over de behartiging van openbare belangen, en die er niet op zijn gericht ook in ander opzicht of zwaarder te grieven dan uit die strekking voortvloeit.

Ik zie in zijn uitspraken geen beperking van openbare belangen, dus ook dit gaat niet op.

quote:

En omdat de één haat zaait, wil dat natuurlijk nog niet zeggen dat de ander dat ook mag. Dat is een beetje kleuterklasniveau, als je het mij vraagt. Je moet straattuig aanpakken, keihard zelfs. Maar dan wel op hun daden, niet op hun etnische afkomst.

Omdat moslims geweld gebruiken als ze zich beledigd voelen zet de mening van Wilders nog niet aan tot haatzaaien. De haatgevoelens van moslims zijn een gevolg van het zich beledigd voelen. Daar heeft Wilders geen hand in.

Zit de steam bij jullie ook te haperen, als jullie die gebruiken

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:41 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik weet dat jij iets meer verstand hebt van recht, vind jij dit een kansloos wrakingsverzoek?

Dat vind ik lastig te beoordelen, want ik heb zelf niks van de uitzending op tv meegekregen. Ik zal het vanavond wel zien, maar dan heeft de wrakingskamer natuurlijk al beslist en is het makkelijk achteraf praten.

Ik plaatste de post meer om wat informatie te geven naar de users die postten dat M. dit zal blijven doen de komende tijd.

Het is 3 over 12 en geen proces

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:58 schreef Disorder het volgende:

[..]

Ik denk dat hij daarmee doelt op de dood van beruchte politieke stromingen.

De gewelddadige dood.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 11:58 schreef Roellie80 het volgende:
iedereen vind het een domme opmerking, maar iemand geeft een verklaring.

En morgen is het weer die geldverslindende linke hobbie

Jij bent echt een linkse huillie.
De publieke omroep in Nederland zendt dit door ons allemaal betaalde proces uit op een door ons allemaal betaalde zender, en als je dan niet links bent mag je daar niet naar kijken?

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Zit de steam bij jullie ook te haperen, als jullie die gebruiken

nee.

http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:00 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Als ik de stelling zou aannemen dat het kapitalisme en vrije markt denken een verderfelijk systeem is? En zeg dat dit niet de dominante ideologie in Nederland mag worden? En dat dit een achterlijk en kortzichtig systeem is? En dat mensen die dit systeem aanhangen hebzuchtig en egoïstisch zijn? Als ik achter deze stelling zou staan (wat ik overigens niet doe, het is een belachelijke stelling) ben ik dan strafbaar en doe ik aan haat zaaien?

Of als ik dit met het communisme met diens aanhangers zou doen? Mag dat dan ook niet? Maar waarom mag ik dan het Nazisme en diens aanhangers en het boek Mein Kampf dan wel verderfelijk noemen?

Waarom mag je de ene ideologie wel bekritiseren maar de andere niet? Is de enige maatstaf hierbij hoe gekwetst en beledigingt de aanhangers van zo’n ideologie zich voelen? Dan kunnen de aanhangers van de Scientology Church wel 10.000 keer terecht bij de rechter hun gelijk halen gezien de beledigingen die zij ontvangen…

En ik kan me als Christen gekrenkt voelen dat Moslims de draak steken met onze heilige drieëenheid. Dit zelfs een gruwel noemen.

En dat moet zomaar kunnen!!

Maar omdat ik dergelijke domme uitspraken naast me neer leg en er niet meteen optimmer, wordt dát niet gezien als haatzaaien.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:03 schreef MouzurX het volgende:

[..]

nee.

http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Haperdehaper

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Zit de steam bij jullie ook te haperen, als jullie die gebruiken

nope

Ze hebben het nou trouwens echt al 20 keer herhaald

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:06 schreef MouzurX het volgende:
Ze hebben het nou trouwens echt al 20 keer herhaald

ze moeten wat .

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:06 schreef MouzurX het volgende:
Ze hebben het nou trouwens echt al 20 keer herhaald

Ik hoef niet te kijken, lees hier wel wat er gebeurt.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:06 schreef MouzurX het volgende:
Ze hebben het nou trouwens echt al 20 keer herhaald

Het lollige is dat Wilders' "Ik kan het vijf keer zeggen" ondertussen al wel 5 keer voorbij is gekomen.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:03 schreef Klaudias het volgende:

[..]

De gewelddadige dood.

Dat maak jij er nu van.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is geen opzettelijke belediging, het is een mening die als belediging wordt ervaren.

Natuurlijk zijn veel van zijn uitspraken wel opzettelijke beledigingen. Jij vindt voddenkop niet beledigend? Een geloofsboek fascistisch noemen is niet beledigend? Het zeggen dat er een verband is tussen islam en criminaliteit is niet beledigend? Natuurlijk is het dat wel. En daarom staat hij nu dus ook terecht.

quote:

Ik zie in zijn uitspraken geen beperking van openbare belangen, dus ook dit gaat niet op.

Dit artikel benoemt een uitzondering en heeft niets te maken met de hele zaak, maar een half artikel geven, slaat nergens op, dus heb ik het er maar bij genomen.

quote:

Omdat moslims geweld gebruiken als ze zich beledigd voelen zet de mening van Wilders nog niet aan tot haatzaaien. De haatgevoelens van moslims zijn een gevolg van het zich beledigd voelen. Daar heeft Wilders geen hand in.

Volgens mij gebruiken de meeste moslims helemaal geen geweld. Ook niet als ze zich beledigd voelen. Natuurlijk zijn Wilders zijn beledigingen o.a. wel bedoeld om een bepaalde reactie los te maken. En bij sommige mensen slaagt hij daar ook in. Dat is erg jammer. Het gaat er natuurlijk niet om of Wilders haatzaait onder moslims jegens hemzelf. Het gaat erom dat hij Nederlanders opjut om anti-moslim te zijn.

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:09 schreef Disorder het volgende:

[..]

Dat maak jij er nu van.

Nazi's zijn toch met geweld verdreven of niet soms???
En de Koude Oorlog ging ook om een militair evenwicht in de wereld.

Wanneer gaan ze nou verder?

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 12:11 schreef Caland het volgende:
Wanneer gaan ze nou verder?

Zodra ze die wrakingskamer bij elkaar hebben, als ik het goed begrijp.
Ik had ergens een beetje verwacht dat ze wel een paar mensen achter de hand zouden hebben voor zo'n situatie, maar da's blijkbaar niet gebruikelijk? Ik weet er verder ook niet genoeg vanaf hoor.

Ah, 5 tot 10 minuten.