abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 02:48:56 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87122864
de gevolgen van oorlog zijn niet leuk ... de doden en misschien nog wel meer de gewonden (niet alleen lichamelijk) de totale vernietiging, die zijn niet leuk

maar ergens is oorlog voeren wel leuk, het zit in onze aard en sommigen zijn er vatbaar(der) voor dan anderen

daarom lezen we er zoveel boeken over, daarom worden er nog steeds oorlogsfilms en spellen uitgebracht en daarom spelen mensen paintball of airbrush of schaken voor mijn part
we hebben de behoefe de buurman te verslaan. Niet per se omdat we beter zijn dan hem of haar maar omdat we allemaal graag willen winnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87122969
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 02:48 schreef sp3c het volgende:
de gevolgen van oorlog zijn niet leuk ... de doden en misschien nog wel meer de gewonden (niet alleen lichamelijk) de totale vernietiging, die zijn niet leuk

maar ergens is oorlog voeren wel leuk, het zit in onze aard en sommigen zijn er vatbaar(der) voor dan anderen

daarom lezen we er zoveel boeken over, daarom worden er nog steeds oorlogsfilms en spellen uitgebracht en daarom spelen mensen paintball of airbrush of schaken voor mijn part
we hebben de behoefe de buurman te verslaan. Niet per se omdat we beter zijn dan hem of haar maar omdat we allemaal graag willen winnen
Mijn ouders waren oorlogskinderen, heb eigenlijk dat nooit zo van hen vernomen toch, dat oorlog eigenlijk wel leuk is.
Enigszins geef ik je wel gelijk: altijd pais en vree is ook niet echt bevoordelijk voor je gemoed, maar je bedoelt het natuurlijk in een meer filosofische betekenis, echter voor de praktijk is de filosofie niet echt uitgevonden krijg ik toch altijd de indruk. Ik bedoel Nietzsche (die oorlog voeren ook wel leuk vond) schijnt bijvoorbeeld eens gezegd te hebben: 'als je naar de vrouwen gaat, neem dan je zweep mee'. Natuurlijk kun je dat wel doen, maar zo'n uitspraak is in de dagelijkse praktijk weinig hanteerbaar.
I´m back.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:01:00 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123013
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 02:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mijn ouders waren oorlogskinderen, heb eigenlijk dat nooit zo van hen vernomen toch, dat oorlog eigenlijk wel leuk is.
eigenlijk moet je eens leren lezen, dat maakt het allemaal een stuk makkelijker

oorlog is niet leuk nee, mijn ouders vonden het ook niet leuk
dat schuilen in de kelders, iedere keer de dooie koeien uit het veld halen etc. was niet leuk

ik heb het over oorlog voeren, echt vechten, door een of ander weiland of woestijn of jungle sjokken met je maten op zoek naar de vijand

het is niet vervelend

quote:
Enigszins geef ik je wel gelijk: altijd pais en vree is ook niet echt bevoordelijk voor je gemoed, maar je bedoelt het natuurlijk in een meer filosofische betekenis, echter voor de praktijk is de filosofie niet echt uitgevonden krijg ik toch altijd de indruk. Ik bedoel Nietzsche (die oorlog voeren ook wel leuk vond) schijnt bijvoorbeeld eens gezegd te hebben: 'als je naar de vrouwen gaat, neem dan je zweep mee'. Natuurlijk kun je dat wel doen, maar zo'n uitspraak is in de dagelijkse praktijk weinig hanteerbaar.
ik bedoel het niet filosifisch
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87123081
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

eigenlijk moet je eens leren lezen, dat maakt het allemaal een stuk makkelijker

oorlog is niet leuk nee, mijn ouders vonden het ook niet leuk
dat schuilen in de kelders, iedere keer de dooie koeien uit het veld halen etc. was niet leuk

ik heb het over oorlog voeren, echt vechten, door een of ander weiland of woestijn of jungle sjokken met je maten op zoek naar de vijand

het is niet vervelend
[..]

ik bedoel het niet filosifisch
Ik kan uitstekend lezen, cheers, het is alleen moeilijk om nog iets begrijpbaars en inleefbaars te brouwen van wat jij te berde brengt. :).
Nee, ik geloof er dus niet echt in dat 'echt vechten, door een of ander weiland of woestijn of jungle sjokken met je maten op zoek naar de vijand' niet vervelend is of eigenlijk wel leuk.
Ja, voor jongemannen met een misdirected idee van de wereld misschien wel. Die moeten hun testosteron kwijt, zeg maar. En misdirected worden ze door 60-jarige machthebbers met vaker wel dan niet een narcistisch idee.
I´m back.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:14:43 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123167
het heeft niets met je kijk op de wereld te maken, je hebt militairen van links naar rechts en van vlees naar bloemkool maar zolang ze niemand kwijtraken vinden ze zo'n gevecht op zeker leuk ja

als je mensen die gewond zijn geraakt vraagt of ze het hadden missen in ruil voor de kwijtgeraakte ledenmaten dan zegt het leeuwendeel nee.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87123176
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 23:05 schreef yvonne het volgende:

[..]


Mooi artikel over het machinegeweer:
http://www.forumeerstewer(...)/Maxim_Machinegeweer

Maar goed, in mijn optiek vrij vroeg na het begin van WO1, het beleg van Luik, waar de Duitsers de Dikke Bertha tevoorschijn toverden,
paar dagen later in Mons, De Duitsers waren verrast bij Mons nú al de Britse troepen tegen te komen, men verkeerde in de veronderstelling dat ze nog aan de Kanaalkust aan het ontschepen waren en de Britten waren volkomen verrast door de omvang van de troepenmacht waar ze tegenaan waren gelopen. Britten waren goed getraind en gaven een geweervuur af dat op mitrailleurvuur leek! Niet dat het ze hielp, ze moesten terugtrekken.
Toen werd al duidelijk dat het geen oorlog was zoals ze gewoon waren.
In België al. Nou was dat sws al tricky, want België was ook neutraal en die neutraliteit werd van stonde af aan met voeten getreden. En daar hebben zich heel vervelende on-18de eeuwse toestanden afgespeeld idd.
I´m back.
pi_87123189
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:14 schreef sp3c het volgende:
het heeft niets met je kijk op de wereld te maken, je hebt militairen van links naar rechts en van vlees naar bloemkool maar zolang ze niemand kwijtraken vinden ze zo'n gevecht op zeker leuk ja

als je mensen die gewond zijn geraakt vraagt of ze het hadden missen in ruil voor de kwijtgeraakte ledenmaten dan zegt het leeuwendeel nee.
Ik denk dat dat een soort psychologisch verdedigingsmechanisme is.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:18:12 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123209
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:17 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een soort psychologisch verdedigingsmechanisme is.
maar dan zouden mensen die niet gewond zijn geraakt er een andere mening op na moeten houden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87123216
En het punt is , dat je in een oorlog vrijwel zeker iemand kwijtraakt.
pi_87123221
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:18 schreef sp3c het volgende:

[..]



maar dan zouden mensen die niet gewond zijn geraakt er een andere mening op na moeten houden?
Hoezo. Die weten sowieso niet hoe het is een om een ledemaat te missen.
pi_87123242
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:14 schreef sp3c het volgende:
het heeft niets met je kijk op de wereld te maken, je hebt militairen van links naar rechts en van vlees naar bloemkool maar zolang ze niemand kwijtraken vinden ze zo'n gevecht op zeker leuk ja
Volgens mij kun je ook pseudo-oorlogvoeren toch?
Voetballen bijv. of om het even welke andere sport.
quote:
als je mensen die gewond zijn geraakt vraagt of ze het hadden missen in ruil voor de kwijtgeraakte ledenmaten dan zegt het leeuwendeel nee.
Is dat zo?
Heb toevallig laatst in de VK een artikel gelezen over militairen die in Afghanistan hebben gezeten en er niet zonder kleerscheuren, to put it mildly, vanaf gekomen zijn; helaas werd deze vraag niet als zodanig gesteld, maar ik vond het toch wel een treurig relaas, alhoewel die jongelui er de moed om de drommel niet bij verloren hadden... Ik weet niet, ik ben toch wel sceptisch wat dit aangaat.
I´m back.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:20:42 #87
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123248
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:18 schreef IHVK het volgende:
En het punt is , dat je in een oorlog vrijwel zeker iemand kwijtraakt.
tuurlijk, oorlog is niet cool
dat zei ik al

maar het oorlogvoeren zelf, het wij tegen hun gevoel op het hoogste niveau
het is niet vervelend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87123263
Ik snap het wel.

Maar uiteindelijk al met al is de definitieve eindconclusie dat het niet leuk is geweest denk ik. Hoewel er vast spannende en avontuurlijke momenten bij hebben gezeten.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:22:18 #89
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123270
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:19 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hoezo. Die weten sowieso niet hoe het is een om een ledemaat te missen.
waar word het dan een psychologisch effect?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 03:30:54 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87123382
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 03:21 schreef IHVK het volgende:
Ik snap het wel.

Maar uiteindelijk al met al is de definitieve eindconclusie dat het niet leuk is geweest denk ik. Hoewel er vast spannende en avontuurlijke momenten bij hebben gezeten.
tuurlijk, de stelling is achterlijk
het idee is niet leuk, oorlog is iets wat niemand zou moeten willen
elkaar neerschieten om een andere mening ... het is niet tof

maar op het moment zelf?

je kunt dit soort dingen niet achteraf beredeneren
achteraf is voetbal ook maar achter een bal aan rennen en tegen je schenen geschopt worden
maar als je zelf speelt is het leuk

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 13:44:15 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87130601
toevallig net een relletje in Noorwegen geweest dat hier wel in past denk ik

quote:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10036791

Norwegian soldiers in Afghanistan unofficially use the "Punisher-skull" (from the comic/movie The Punisher) as an emblem. It’s got the text "Jokke, we will never forget!" as a tribute to the fellow soldier who got killed by a roadside bomb in January 2010. The senior Taliban leader and bomb making expert suspected of arranging the ambush that killed Claes Joachim Olsson, was himself killed this summer in an operation by Olssons unit.

Soldiers of the "Mek 4" are spray painting the skull on buildings of suspected Taliban members as warnings to them. There are reports of several irregualar patrols, where the Norwegian soldiers seem to be seeking fire fights in order to kill enemies "without a clear mandate to do so" by the Army High Command (government/establishment).

Soldiers have also expressed a great feeling of joy (better than sex) when involved in combat: "Seeing the "red mist" in your optics is an incredible feeling"
(a soldier quoted by the newspaper VG http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10036779 )

"You become so high on adrenaline before you draw the trigger. You want to shoot all the time when you have "verified weapon" and know that the enemy is a legitimate target. When you finally get to fire, you become blood-focused. We do anything to hit, to kill. Sometimes you're lucky, I hit a Taliban warrior in the neck from 2770 meter on february 2 this year - Man, there was cheering!"

The company commander, major Kristian Simonsen, has expressed:
I have utilized the troops with the intention of killing, and we have been successful. I don't reflect on having killed someone. They have chosen to enter the battlefield with the intention to kill us, that makes us equally guilty of the outcome. We are the two parties of a war".

The Telemark Batallion 4th mechanized company's warcry is "Til Valhall!" (To Valhalla!). The warcry was shouted three times by the unit after a flaming speech by an officer in a closed ceremony in relation to Olssons death.

The unit's field priest reacted when he heard about the incident and reported the soldiers "warmongering ethics and dangerous behaviour" to senior officers a while ago.

The Norwegian gouvernment is in flames over this, claiming it to be "a vengeful, and dangerous path" that the soldiers should stop following.

The subject has been a hot potato in the Norwegian press today. The defence minister (labour party) Grete Faremoe is strongly regretting the trend and calls for reactions. The leader of the moderate opposition, Erna Solberg, sees on the other hand no need to panic over the soldier's conduct.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10036833



het is een beetje afgelopen geloof ik omdat zelfs de pers het eigenlijk een komkommerverhaal vond maar ik spreek natuurlijk geen Noors dus het fijne weet ik er ook niet van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_87133831
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 23:05 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Goed dat je die edit deed, heb jij
die docu is best verontrustend. Maar het zou eigenlijk verplichte kost moeten zijn voor iedereen op de middelbare school. Als je jezelf nu niet voorbereid dan ben je straks de pineut.
  zondag 3 oktober 2010 @ 15:37:18 #93
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_87134105
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 02:48 schreef sp3c het volgende:
de gevolgen van oorlog zijn niet leuk ... de doden en misschien nog wel meer de gewonden (niet alleen lichamelijk) de totale vernietiging, die zijn niet leuk

maar ergens is oorlog voeren wel leuk, het zit in onze aard en sommigen zijn er vatbaar(der) voor dan anderen

daarom lezen we er zoveel boeken over, daarom worden er nog steeds oorlogsfilms en spellen uitgebracht en daarom spelen mensen paintball of airbrush of schaken voor mijn part
we hebben de behoefe de buurman te verslaan. Niet per se omdat we beter zijn dan hem of haar maar omdat we allemaal graag willen winnen
Toch denk ik dat er een verandering van denken nodig is. Oorlog voeren is tegenwoordig duur. En maakt hele staten kapot kijk maar naar de voormalige USSR. En wat best wel grappig is dat deze form van denken al heel oud is lees Sun Tzu. Oorlog is grootschaliger geworden en kost veel mensen levens is dat het wel waard?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator zondag 3 oktober 2010 @ 16:34:38 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_87135964
ligt een beetje aan je doelstellingen natuurlijk

oorlog in Afghanistan bv plan was om aanslagen zoals 9-11 te voorkomen door daar al die trainingskampen plat te gooien maar ik vraag me af of we genoeg last hebben van die figuren om er al het geld en al de doden die het onze kant alleen al kost voor over te hebben

net als met dat piratengezeur, het is vervelend maar uiteindelijk kost het de reders veel meer geld als ze met elk schip een beveiligingsteam mee moeten sturen dan wanneer ze af en toe losgeld betalen voor een gekaapte schuit en dus kiezen ze voor het laatste

wo2 aan de andere kant was het wmb wel allemaal waard want mijn duits is belabberd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 3 oktober 2010 @ 17:38:44 #95
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_87138057
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 09:11 schreef Megumi het volgende:

[..]

WO1 werd gevochten door oude vastgeroeste bureau generaals met moderne wapens. Een fatale combinatie.
Nee, hoor.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 3 oktober 2010 @ 18:31:53 #96
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_87139867
Mensen die oorlog oprecht 'cool' en 'leuk' vinden raad ik aan het leger in te gaan of eens een boek te lezen zoals Krieg Dem Kriege van Friedrich.
pi_87156516
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 13:44 schreef sp3c het volgende:
toevallig net een relletje in Noorwegen geweest dat hier wel in past denk ik
[..]

het is een beetje afgelopen geloof ik omdat zelfs de pers het eigenlijk een komkommerverhaal vond maar ik spreek natuurlijk geen Noors dus het fijne weet ik er ook niet van
Wat ik dan weer niet snap is dat die gesneuvelde Fokke in het Engels en niet in het Noors herdacht wordt.
Maar voor Fokke viel de lol dus tegen. En als de lol zo groot is, waarom doen zijn kameraden dan zo moeilijk over zijn dood? Die is dan toch gewoon een mogelijk gevolg: je kunt pech hebben en sneuvelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_87156980
Als je geluk heb dan sneuvel je, je kan ook je twee benen en je pielemuis op het slagveld achterlaten, of je halve hersenpan.
pi_87157202
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 01:15 schreef Karzai het volgende:
Als je geluk heb dan sneuvel je, je kan ook je twee benen en je pielemuis op het slagveld achterlaten, of je halve hersenpan.
Ja, leuk!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 4 oktober 2010 @ 01:35:36 #100
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87157238
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 04:46 schreef code23464 het volgende:
geef maar toe met een geweer op elkaar schieten is gewoon cool.
nog meer oorlog in de wereld _O_
Ts speelt teveel games?
Doe even normaal idioot.
Oorlog is afschuwelijk en als jij dat normaal vindt en leuk is het tijd voor een bezoek aan je psychiater dude!
:N
Snollebolt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')