quote:http://www.nu.nl/politiek(...)fgeslankte-vorm.htmlDEN HAAG - Een minderheidskabinet van VVD en CDA gaat de studiefinanciering niet inruilen voor een sociaal leenstelsel. Wel wordt er bezuinigd op de basisbeurs voor studenten.
De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.
Dat hebben ingewijden woensdag gemeld. Het CDA heeft zich voor de Tweede Kamerverkiezingen sterk gemaakt voor behoud van de basisbeurs met de campagne 'Handen af van de Stufi'.
De VVD pleitte er juist voor om de studiefinanciering in te ruilen voor een sociaal leenstelsel.
Demissionair CDA-staatssecretaris Marja van Bijsterveldt (Onderwijs) uitte tijdens de campagne flinke kritiek op partijen die een sociaal leenstelsel bepleitten.
Volgens haar zou dit ten koste gaan van de kansen voor jongeren om te studeren.
© ANP
quote:We gaan naar de klote!!!!!!!!!!!!
kuuuuuttttttt!!!!!
quote:Dan maar een keertje niet eten.Op donderdag 30 september 2010 00:05 schreef Adames het volgende:
dan maar een keertje minder op vakantie ..
quote:Op wat voor uitkering denk je aanspraak te kunnen makenOp donderdag 30 september 2010 00:11 schreef Jahr00n het volgende:
Fuck die moederneukers daar zeg. Dan maar een uitkering nemen ik ga niet lenen wat denken ze wel niet zeg. Zelf tonnen binnen harken oprotte zeg
quote:Dat risico heeft men dus ook!Op donderdag 30 september 2010 00:11 schreef Jahr00n het volgende:
Fuck die moederneukers daar zeg. Dan maar een uitkering nemen ik ga niet lenen wat denken ze wel niet zeg. Zelf tonnen binnen harken oprotte zeg
Dus het mes snijdt aan 2 kanten...
quote:Denk dat het algemeen bedoeld werdOp donderdag 30 september 2010 00:12 schreef zquing het volgende:
[..]
Op wat voor uitkering denk je aanspraak te kunnen maken
Dat er dus ook jongeren zijn die dan denken laat maar...
die krijgen geen goede baantjes met als gevolg misschien meer kans op werkeloosheid!
Ik vind dat een zeer goed punt om over na te denken, leest het kabinet ook mee op fok?
quote:Beetje je eigen leven verpesten omdat je weigert erin te investeren, goede instelling ook
[..]
Dat risico heeft men dus ook!
Dus het mes snijdt aan 2 kanten...
Van mij mogen ze stufi afschaffen(met behoud van OV), die 90eu meer leen ik toch wel bij
quote:Ik vond belastingen ook een goed idee. Betalen voor diensten van de overheid...Op donderdag 30 september 2010 00:10 schreef Hukkie het volgende:
Vond het idee van een sociaal leenstelsel wel prima eigenlijk. Eerst lekker feesten en beesten en een beetje studeren op andermans kosten. Daarna als je een baan hebt die kosten terugbetalen zodat een ander weer van die voorzieningen gebruik kan maken. Zo wordt het geld rond gepompt en hebben veel meer mensen er profijt van.
En toen kwam het CDA.
quote:lening?Op donderdag 30 september 2010 00:10 schreef Hukkie het volgende:
Vond het idee van een sociaal leenstelsel wel prima eigenlijk. Eerst lekker feesten en beesten en een beetje studeren op andermans kosten. Daarna als je een baan hebt die kosten terugbetalen zodat een ander weer van die voorzieningen gebruik kan maken. Zo wordt het geld rond gepompt en hebben veel meer mensen er profijt van.
quote:Gefeliciteerd, je hebt jezelf netjes in de slachtofferrol gewerkt.Op donderdag 30 september 2010 00:11 schreef Jahr00n het volgende:
Fuck die moederneukers daar zeg. Dan maar een uitkering nemen ik ga niet lenen wat denken ze wel niet zeg. Zelf tonnen binnen harken oprotte zeg
Lang leve een leven lang verliezen.
quote:250 euro meer ja. Ze moeten mensen juist stimuleren om door te leren.Op donderdag 30 september 2010 00:14 schreef zquing het volgende:
[..]
Beetje je eigen leven verpesten omdat je weigert erin te investeren, goede instelling ook
Van mij mogen ze stufi afschaffen(met behoud van OV), die 90eu meer leen ik toch wel bij
Maar goed, dan kunnen de villa en tweede huis bezitters tenminste subsidie blijven krijgen.
quote:EensOp donderdag 30 september 2010 00:10 schreef Hukkie het volgende:
Vond het idee van een sociaal leenstelsel wel prima eigenlijk. Eerst lekker feesten en beesten en een beetje studeren op andermans kosten. Daarna als je een baan hebt die kosten terugbetalen zodat een ander weer van die voorzieningen gebruik kan maken. Zo wordt het geld rond gepompt en hebben veel meer mensen er profijt van.
quote:Jep. Desnoods renteloos.
quote:Renteloos vind ik niet goed, maar tegen het tarief van staatsobligaties lijkt me prima
quote:Moeten ze die idiote maatregel dat je maar 1 studie mag doen tegen collegegeld tarief afschaffen
[..]
250 euro meer ja. Ze moeten mensen juist stimuleren om door te leren.
quote:dat is er nu toch ook ..
Onbegrijpelijk. Waar is de visie met betrekking tot onderwijs? Een jaartje af van de stufi. Hoe lang hebben ze hier over na moeten denken? 5 minuten?
Het blijft godgeklaagd ironisch dat het het CDA is, dat hamert op hervormingen op allerlei vlakken. Terwijl het de partij is die koste wat kost het huidige onderwijsstelsel wil houden zoals het is.
Er valt te bezuinigen op onderwijs, daar ben ik van overtuigd. Het is van de zotte dat de overheid een drie- of vierjarige studie voor 10 jaar financiert. Het moet voor het merendeel van de studenten makkelijk mogelijk zijn om nominaal te studeren. Als dit niet mogelijk is (uitzonderingen die betrekking hebben op bepaalde buitenschoolse activiteiten daargelaten) zit je blijkbaar niet op het goede niveau, of ben je ronduit lui.
Echter is het ook zo dat er op andere punten fors geinvesteerd dient te worden in het onderwijs om het niveau op peil te houden. We zakken steeds verder weg in de ranglijsten. Talent wordt weggejaagd uit Nederland. Triest.
Wat men doet is visieloos een paar miljoen bezuinigen, zonder dieper in de materie te kijken. Ik kan me er echt kwaad om maken.
Dat je 1 jaar minder stufi krijgt dan je opleiding duurt vind ik wel heel raar. Zo lijkt het net alsof ze willen dat je 1 jaar voor je afstuderen stopt.
quote:Niets. Een ordinaire bezuinigingsmaatregel. Het feit dat de kwaliteit van het onderwijs al jarne achteruit holt laten ze lekker aan zich voorbij gaan.Op donderdag 30 september 2010 00:12 schreef Avey het volgende:
Op zich niet zo slecht... maar ik ben benieuwd wat ze gaan doen met het geld dat hierdoor vrijkomt.
quote:Stoppen met je studie omdat je geen stufi meer krijgt
Het afslanken vind ik niet zo erg (als student). Ik kom nog wel uit de voeten met bijvoorbeeld het mbo-tarief van 80 euro per maand ipv de 95 euro die ik nu krijg.
Dat je 1 jaar minder stufi krijgt dan je opleiding duurt vind ik wel heel raar. Zo lijkt het net alsof ze willen dat je 1 jaar voor je afstuderen stopt.
Niet vergeten dat het collegegeld wat je betaald slechts een bijzonder klein deel is van de totale kosten van de studie.Verder zit je natuurlijk als student met de sunkcosts, het is voordeliger om dat jaar bij te lenen dan stufi en OV van het jaar daarvoor terug te moeten betalen(uitgaand dat je een 2jarige master doet en dat je dan recht houdt op 4 jaar stufi in dit geval)
quote:Ik sluit me volledig aan bij deze post.Op donderdag 30 september 2010 00:34 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Crosspost:
Onbegrijpelijk. Waar is de visie met betrekking tot onderwijs? Een jaartje af van de stufi. Hoe lang hebben ze hier over na moeten denken? 5 minuten?
Het blijft godgeklaagd ironisch dat het het CDA is, dat hamert op hervormingen op allerlei vlakken. Terwijl het de partij is die koste wat kost het huidige onderwijsstelsel wil houden zoals het is.
Er valt te bezuinigen op onderwijs, daar ben ik van overtuigd. Het is van de zotte dat de overheid een drie- of vierjarige studie voor 10 jaar financiert. Het moet voor het merendeel van de studenten makkelijk mogelijk zijn om nominaal te studeren. Als dit niet mogelijk is (uitzonderingen die betrekking hebben op bepaalde buitenschoolse activiteiten daargelaten) zit je blijkbaar niet op het goede niveau, of ben je ronduit lui.
Echter is het ook zo dat er op andere punten fors geinvesteerd dient te worden in het onderwijs om het niveau op peil te houden. We zakken steeds verder weg in de ranglijsten. Talent wordt weggejaagd uit Nederland. Triest.
Wat men doet is visieloos een paar miljoen bezuinigen, zonder dieper in de materie te kijken. Ik kan me er echt kwaad om maken.
Maar wanneer zal zo'n wetgeving van kracht gaan? Gebeurt dat echt van het ene op het andere jaar zodat studenten die al twee jaar bezig zijn met een opleiding ineens te horen krijgen dat ze het laatste jaar bij moeten gaan lenen of gaat dat op een andere manier in zijn werking?
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
.Harde knip, tweede studie is al duurder en nu dit
Volgend kabinet: Master wordt niet meer gesubsidieerd.
Na de havo, 1 jaar HBO doen en direct m'n P halen om vervolgens in te loten voor Geneeskunde wat 6 jaar Bachelor en 4 jaar specialisatie is..... Dat is dus 11 jaar studeren tegen straks 3? jaar stufi....
Het komt er gewoon neer dat ik zowaar mijn hele studie zelf mag betalen
quote:Als de standaard al niet wéér omlaag wordt geschroefd in de tussentijd.Op donderdag 30 september 2010 00:42 schreef horned_reaper het volgende:
Om nog maar te zwijgen over een dergelijke student als ik.....
Na de havo, 1 jaar HBO doen en direct m'n P halen om vervolgens in te loten voor Geneeskunde wat 6 jaar Bachelor en 4 jaar specialisatie is..... Dat is dus 11 jaar studeren tegen straks 3? jaar stufi....
Het komt er gewoon neer dat ik zowaar mijn hele studie zelf mag betalen
quote:Zou mij niets verbazen.Op donderdag 30 september 2010 00:41 schreef Chowi het volgende:
[..]
Ik sluit me volledig aan bij deze post.
Maar wanneer zal zo'n wetgeving van kracht gaan? Gebeurt dat echt van het ene op het andere jaar zodat studenten die al twee jaar bezig zijn met een opleiding ineens te horen krijgen dat ze het laatste jaar bij moeten gaan lenen of gaat dat op een andere manier in zijn werking?
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
Ik weet nog dat ik jaren geleden een lening aanging bij de IB-Groep. Destijds kon je rente over een dergelijke lening nog aftrekken van de belasting. Dus dat leek mij een mooie deal. Inmiddels was ik al een jaartje of twee aan het lenen en toen schafte ze die aftrek per direct af. Dus niet enkel voor nieuwe leningen. Ook voor leningen die al eerder waren aangegaan toen er nog andere regels waren.
quote:Dat vind ik echt de slechtste maatregel om studievertraging te beperken. Bij sommige studies welke wel een behoorlijke inhoud kennen is het halen van je bachelor in 3 jaar een haast onmogelijke taak wil je er een sociaal leven op nahouden. Veel mensen die ik ken lopen hierdoor studievertraging op
quote:Geneeskunde zal vast gewoon bekostigd blijven zoals het nu is. Voor zover ik weet heb je recht op stufi gedurende de gehele studieperiode. Het lijkt me niet dat ze potentiele geneeskunde studenten willen ontmoedigen vanuit maatschappelijk oogpunt
Om nog maar te zwijgen over een dergelijke student als ik.....
Na de havo, 1 jaar HBO doen en direct m'n P halen om vervolgens in te loten voor Geneeskunde wat 6 jaar Bachelor en 4 jaar specialisatie is..... Dat is dus 11 jaar studeren tegen straks 3? jaar stufi....
Het komt er gewoon neer dat ik zowaar mijn hele studie zelf mag betalen
quote:Heh. Heb ik persoonlijk niet gedaan, maar je hebt wel gelijkOp donderdag 30 september 2010 00:45 schreef La_Vita het volgende:
Ja hee hadden jullie maar geen VVD moeten stemmen met z'n allen
Deze regel gaan we nog heel veel zien de komende jaren denk ik quote:Je hebt half gelijk.... en ik overdreef net half.Op donderdag 30 september 2010 00:46 schreef zquing het volgende:
[..]
Geneeskunde zal vast gewoon bekostigd blijven zoals het nu is. Voor zover ik weet heb je recht op stufi gedurende de gehele studieperiode. Het lijkt me niet dat ze potentiele geneeskunde studenten willen ontmoedigen vanuit maatschappelijk oogpunt
Voor zo ver ik weet krijg ik 1 jaar extra basisbeurs.... maar absoluut niet over de gehele periode!
quote:Precies. Dat ha ha-plaatje ga je nog heel vaak nodig hebben als Bruin-I straks realiteit is. En ik wil het ook graag lenen. Ik plak de link vast onder een sneltoets.Op donderdag 30 september 2010 00:16 schreef Dlocks het volgende:
Met name de kinderen van Henk & Ingrid zullen hier de dupe van zijn.
[ afbeelding ]
Maar goed, dan kunnen de villa en tweede huis bezitters tenminste subsidie blijven krijgen.
quote:Je hebt maar maximaal vier jaar recht of stufi hoor. Of je er nou tien of dire jaar over doet.Op donderdag 30 september 2010 00:34 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Crosspost:
Onbegrijpelijk. Waar is de visie met betrekking tot onderwijs? Een jaartje af van de stufi. Hoe lang hebben ze hier over na moeten denken? 5 minuten?
Het blijft godgeklaagd ironisch dat het het CDA is, dat hamert op hervormingen op allerlei vlakken. Terwijl het de partij is die koste wat kost het huidige onderwijsstelsel wil houden zoals het is.
Er valt te bezuinigen op onderwijs, daar ben ik van overtuigd. Het is van de zotte dat de overheid een drie- of vierjarige studie voor 10 jaar financiert. Het moet voor het merendeel van de studenten makkelijk mogelijk zijn om nominaal te studeren. Als dit niet mogelijk is (uitzonderingen die betrekking hebben op bepaalde buitenschoolse activiteiten daargelaten) zit je blijkbaar niet op het goede niveau, of ben je ronduit lui.
Echter is het ook zo dat er op andere punten fors geinvesteerd dient te worden in het onderwijs om het niveau op peil te houden. We zakken steeds verder weg in de ranglijsten. Talent wordt weggejaagd uit Nederland. Triest.
Wat men doet is visieloos een paar miljoen bezuinigen, zonder dieper in de materie te kijken. Ik kan me er echt kwaad om maken.
quote:Maar je betaalt wel 10 jaar het lage tarief collegegeld als je 10 jaar over een studie doet die nominaal 3 of 4 jaar duurt. Wat dus in feit inhoudt dat de overheid jou 10 jaar financiert voor een studie die 3 of 4 jaar duurt. Of dacht jij dat alle kosten gedekt waren met die 1600eu aan collegegeld?Op donderdag 30 september 2010 00:59 schreef Landysh het volgende:
[..]
Je hebt maar maximaal vier jaar recht of stufi hoor. Of je er nou tien of dire jaar over doet.
Tegelijkertijd is het zo dat iemand die in 3 jaar z'n bachelor afrondt, en daarna nóg een bachelor wil doen. Dat diegene wél het hoge tarief betaalt. Hoe krom wil je het hebben? De luie studenten worden gefinancierd om met een slakkengangetje door hun studie te gaan. Terwijl de gemotiveerde student die nominaal studeert, keihard aangepakt wordt als diegene er een tweede studie aan vast wil plakken.
quote:Ctrl+Shift+(insert key), want de Ctrl+(key)-combi's zijn zo goed als bezet...Op donderdag 30 september 2010 00:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Precies. Dat ha ha-plaatje ga je nog heel vaak nodig hebben als Bruin-I straks realiteit is. En ik wil het ook graag lenen. Ik plak de link vast onder een sneltoets.
quote:Dat is niet een groot probleem: een nog groter probleem is dat er in Nederland te veel pretstudies bestaan...
[..]
250 euro meer ja. Ze moeten mensen juist stimuleren om door te leren.
En moest ik daarvan aanvankelijk 2 jaar van betalen? Weet iemand dit? Want ik ben niet zozeer te lui om het op te zoeken, maar de informatie op internet is zo onoverzichtelijk.
Verder zijn we natuurlijk een stel verwende studenten, we moeten al blij zijn als er überhaupt een leenstelsel bestaat. Later betaal je dat met gemak terug. Iedereen kan studeren in dit land, wees dankbaar.
Hoewel gratis geld natuurlijk nooit weg is.
quote:Dus in principe krijg ik dus 6 jaar? Mag ik daarna nog 3 jaar bijlenen (6+3=9), of geldt nog steeds de (4+3=7) regeling?Een student heeft in principe recht op 4 jaar studiefinanciering. Na verstrijken van de termijn van 4 jaar, kan een student nog maximaal 3 jaar bijlenen. Indien de duur van een studie langer is dan 4 jaar, dan wordt in de regel de duur van de studiefinanciering ook verlengd.
Via via heb ik gehoord hoeveel er verspilt wordt op hogescholen aan onzinnige dingen...
laten ze de scholen aanpakken en niet de studenten aub!
Open dagen die vreselijk veel geld kosten!
Voor wat......pennen, aanstekers, folders alles het duurste van het duurste....nee laten we die vooral vergeten
quote:Als het goed is heb je dan recht op 6+3
Oh, ik vind dit zojuist:
[..]
Dus in principe krijg ik dus 6 jaar? Mag ik daarna nog 3 jaar bijlenen (6+3=9), of geldt nog steeds de (4+3=7) regeling?
quote:heb je er ook weleens aan gedacht dat er ook studenten zijn die het helemaal niet zo breed hebben? studenten met ouders die niet zoveel geld hebben. die worden nu hard gepakt.Op donderdag 30 september 2010 00:05 schreef Adames het volgende:
dan maar een keertje minder op vakantie ..
ik vind bezuinigen op de toekomst een slechte zaak, zelf studeer ik niet maar ik ben wel tegen bezuinigen op de stufi. nog even en alleen de rijken kunnen studeren
quote:Ik zit meteen te denken aan Hogeschool InHolland die diploma's weggeeft als visitekaartjes.
Er valt zeker te bezuinigen op onderwijs!!!
Via via heb ik gehoord hoeveel er verspilt wordt op hogescholen aan onzinnige dingen...
laten ze de scholen aanpakken en niet de studenten aub!
Open dagen die vreselijk veel geld kosten!
Voor wat......pennen, aanstekers, folders alles het duurste van het duurste....nee laten we die vooral vergeten
En Geert Dales met klem ontkennen dat er geen fraude is gepleegd, maar wel onregelmatigheden zijn vastgesteld...
quote:Het probleem is dat bezuinigen op onderwijs altijd ten koste gaat van studenten omdat scholen en universiteit als bedrijven met winstoogmerk opereren.Op donderdag 30 september 2010 01:21 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Er valt zeker te bezuinigen op onderwijs!!!
Via via heb ik gehoord hoeveel er verspilt wordt op hogescholen aan onzinnige dingen...
laten ze de scholen aanpakken en niet de studenten aub!
Open dagen die vreselijk veel geld kosten!
Voor wat......pennen, aanstekers, folders alles het duurste van het duurste....nee laten we die vooral vergeten
Maar verder heb je een punt hoor. Ik heb ook verhalen gehoord van universiteiten die 6 miljoen euro (!) uitgeven aan het ontwerp van een mapje om de propedeuses.
Wat mij dan ook boos maakt is dat de overheid zo gretig wil bezuinigen op de stufi terwijl er zat andere gelden over de balk worden gegooid. Als ze nou echt op alles bezuinigd hadden en er geen uitweg was, dan zou ik het ze nog na willen geven dat ze op ons bezuinigen, maar nu is onderwijs haast de prioriteit van bezuiniging geworden.
quote:Los van het feit dat ik sterk tegenstander ben van deze maatregelen, is het toch helemaal niet zo gek om in je eigen toekomst te investeren? Mijns inziens zijn er meer dan voldoende regelingen die het mogelijk maken om tegen zeer aantrekkelijke voorwaarden een studie te financieren. Het afkappen van een studie simpelweg 'omdat de overheid het niet meer betaald' vind ik niet echt van langetermijndenken getuigen...Op donderdag 30 september 2010 01:26 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
heb je er ook weleens aan gedacht dat er ook studenten zijn die het helemaal niet zo breed hebben? studenten met ouders die niet zoveel geld hebben. die worden nu hard gepakt.
ik vind bezuinigen op de toekomst een slechte zaak, zelf studeer ik niet maar ik ben wel tegen bezuinigen op de stufi. nog even en alleen de rijken kunnen studeren
quote:
Mijn studie duurt 6 jaar, moet ik daarvan 3 jaar zelf betalen?
En moest ik daarvan aanvankelijk 2 jaar van betalen? Weet iemand dit? Want ik ben niet zozeer te lui om het op te zoeken, maar de informatie op internet is zo onoverzichtelijk.
Verder zijn we natuurlijk een stel verwende studenten, we moeten al blij zijn als er überhaupt een leenstelsel bestaat. Later betaal je dat met gemak terug. Iedereen kan studeren in dit land, wees dankbaar.
Hoewel gratis geld natuurlijk nooit weg is.
ik wist niet eens dat er studies van 6 jaar bestonden quote:Dank, dat scheelt dan wel weer. Niet dat ik van plan ben om 9 jaar over mijn studie te doen, maar je weet maar nooit.Op donderdag 30 september 2010 01:25 schreef zquing het volgende:
[..]
Als het goed is heb je dan recht op 6+3
quote:en welke student krijgt ALLES vergoed? volgens mij niet een... het is inderdaad niet raar dat ze zelf (of hun ouders) een steentje bijdragen maar nu is het mijnziens niet meer dan een fooi.Op donderdag 30 september 2010 01:31 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik sterk tegenstander ben van deze maatregelen, is het toch helemaal niet zo gek om in je eigen toekomst te investeren? Mijns inziens zijn er meer dan voldoende regelingen die het mogelijk maken om tegen zeer aantrekkelijke voorwaarden een studie te financieren. Het afkappen van een studie simpelweg 'omdat de overheid het niet meer betaald' vind ik niet echt van langetermijndenken getuigen...
er is niks mis met investeren in de toekomst dat blijf ik vinden
quote:Ik heb het ook niet zo breed, maar ik moet je gelijk geven. Als je echt wil, kun je het in dit land prima redden. Desnoods werk je bij (ook al gaat dat ten koste van je studietijd).Op donderdag 30 september 2010 01:31 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik sterk tegenstander ben van deze maatregelen, is het toch helemaal niet zo gek om in je eigen toekomst te investeren? Mijns inziens zijn er meer dan voldoende regelingen die het mogelijk maken om tegen zeer aantrekkelijke voorwaarden een studie te financieren. Het afkappen van een studie simpelweg 'omdat de overheid het niet meer betaald' vind ik niet echt van langetermijndenken getuigen...
Maar anderzijds wordt studeren wel minder aantrekkelijk met deze bezuinigingen. En aangezien we in dit land nog lang niet van de honger sterven, vind ik het lullig dat er zo graag bezuinigd wil worden op de stufi (terwijl er wel even 6 miljoen euro aan mapjes wordt uitgegeven, zoals ik een paar posts terug vertelde).
quote:3 jaar bachelor en 3 jaar masterOp donderdag 30 september 2010 01:31 schreef Bravebart het volgende:
[..]
quote:Op donderdag 30 september 2010 01:29 schreef Levolution het volgende:
[..]
Het probleem is dat bezuinigen op onderwijs altijd ten koste gaat van studenten omdat scholen en universiteit als bedrijven met winstoogmerk opereren.
Dit is echt de grootste onzin die ik ooit heb gehoord. Op universiteiten wordt - in vergelijking met bedrijven met winstoogmerk - ontzettend veel geld over de balk gesmeten! Peperdure historische panden in de binnenstad, AIO's die elke maand de wereld over mogen vliegen naar weer een nietszeggende conferentie en onrendabele flutstudies koste wat het kost in stand houden... Er is in de verste verte geen vergelijking te trekken...
Bedrijven die in peperdure panden zitten die ze niet kunnen betalen, hun medewerkers elke maand maar weer de hele wereld overvliegen en bedrijfstakken aanhouden die duidelijk verliesgevend zijn redden het niet. De enige reden waarom universiteiten het wel redden is vanwege de overheidssubsidie.
De verspillingsdrang van de universiteiten, dat is de reden dat studenten de dupe worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2010 07:16:06 ]
Met nu al een dramatisch aantal studenten dat afhaakt na de Bachelor, véél te weinig goede Masters en -studenten, wordt het helemaal fantastisch nu Rut 1 besluit tot het niet langer vergoeden van het vierde jaar. Van de FP:
quote:Heel fijn. Studenten verliezen al decennia gestaag koopkracht. Dit kan er nog wel bij. Arbeidsmarkt op met -50.000 jeeeej!Een minderheidskabinet van VVD en CDA zal de studiefinanciering niet inruilen voor een sociaal leenstelsel. Wel wordt er bezuinigd op de basisbeurs voor studenten. De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.
Dat hebben ingewijden woensdag gemeld. Het CDA heeft zich voor de Tweede Kamerverkiezingen sterk gemaakt voor behoud van de basisbeurs met de campagne 'Handen af van de Stufi'. De VVD pleitte er juist voor om de studiefinanciering in te ruilen voor een sociaal leenstelsel.
Demissionair CDA-staatssecretaris Marja van Bijsterveldt (Onderwijs) uitte tijdens de campagne flinke kritiek op partijen die een sociaal leenstelsel bepleitten. Volgens haar zou dit ten koste gaan van de kansen voor jongeren om te studeren.
Edit: o, en als je studievertragign hebt (70 procent) moet je je basisbeurs terugbetalen. Ennnn het collegegeld (1500 toen ik begon, toen 1600, nu 1700) gaat weer eens harder dan de inflatie omhoog.
GVD!TS schreef eerder al een column over het naderende aanpakken van de studenten:
http://frontpage.fok.nl/c(...)ot-van-de-stufi.html
quote:Het lot van de stufi
Als “Samen werken, samen leven” Newspeak is voor “je aars eraf werken en nét genoeg overhouden om geen droog brood te hoeven vreten”, dan was de slogan van het Kabinet Balkenende IV een waar woord. De al jaren publiekelijk bekvechtende regering klapte uit elkaar om het Uruzgan-vraagstuk, maar pas na een drie jaar lange foltering van betuttelende maatregelen en inefficiënte prestigeprojecten van einzelgängers.
We zijn een gros verboden rijker, kunnen uitzien naar het kilometerkastje, de OV-Chipkaart, onze vingerafdrukken in een database, sanering op alle essentiële posten en nog meer marktwerking daar waar het juist niet moet. Met in de peilingen een D66-VVD-CDA-kabinet steeds plausibeler, lijkt de ingezette koers ook in de toekomst handhaafbaar.
Bezuinigen
Natuurlijk moeten we de komende jaren fors gaan bezuinigen. Dat is in ieder geval het credo van de rechterflank van de Kamer. Links wil alles het liefst uitsmeren over acht tot vijftien jaar, hetgeen volgens rechts weer een extra staatsschuld van 250 miljard met zich meebrengt. Door het momenteel op z'n gat liggende kabinet werden twintig commissies ingesteld – één voor elk ministerie – om uit te vogelen waar er twintig procent op kan worden bezuinigd.
En de ministers maar praten. Klink, Donner, Verhagen, Eurlings, Ter Dorst – in koor dreunden ze het praatje op. “In het bedrijfsleven moeten ze ook flink snijden in de kosten, we zien niet in waarom dit bij de overheid niet kan.” Concrete maatregelen bespreken was een beetje eng voor de vaak lijnrecht tegenover elkaar staande regeringspartijen, maar “niets” was “onbespreekbaar.”
Zo ook de stufi niet. De vrees van de studenten, die hun weg naar partijprogramma's prima kunnen vinden, was dat dankzij een meerderheid in de Kamer de studiefinanciering zou worden afgeschaft. Men zou het in de toekomst wel kunnen krijgen, maar alleen nog als later terug te betalen lening. Dit werd wereldkundig gemaakt als een “sociaal leenstelsel”, waarbij de achterliggende betekenis van het woord “sociaal” vanzelfsprekend niet gestipuleerd wordt.
Daarnaast zou het bedrijfskundig motto van “er kan best gesneden worden” opnieuw haar weerslag vinden op de universiteiten en HBO's, waar men al reeds jaren heeft moeten bezuinigen waar het niet hoort. De colleges worden nog massaler, de contacturen blijven achteruit gaan, de eisen worden continu omlaag bijgesteld wegens het uitgeklede middelbaar onderwijs, voorzieningen stukje bij beetje gemarginaliseerd en geschrapt.
CvB deelt angsten
Het College van Bestuur van de UU gaf al in de toespraak van mevrouw Van Rooij bij de opening van het huidige Academisch Jaar in de Domkerk aan, dat er grote onrust in de bestuursgelederen heerst over de bezuinigingsdrang van de politiek. Gevreesd wordt dat opnieuw het onderwijs niet wordt ontzien en de schreeuw om juist méér aandacht voor het (hoger) onderwijs Orwelliaans omgekeerd wordt naar twintig procent budgetverlies. Indirect betaalt de burger, maar ook de student en daarmee het algehele kennispeil van het land, de prijs voor de fouten van ABN, Fortis en ING.
Tussen al die Klinks en Donners was er nog één minuscuul lichtpuntje in de ministerraad: Ronald Plasterk, de immer vriendelijke, niets uitsluitende maar altijd zalvende PvdA-Minister van Onderwijs. Immer goedgemutst en met prachtige hoeden op vertelde hij iedereen die het maar horen wilde over zijn verrichtingen op velerlei gebieden, waaronder homo-emancipatie. Toch kwam ook Ronald met bedenkelijke voorstellen, zoals het omvormen van ons hoger onderwijs naar een Amerikaans, let wel het Californische systeem, waar de scheidslijnen tussen HBO en WO in ijle lucht oplossen.
'Prostitueren om te kunnen studeren'
Ook zei hij in een toespraak op een door de LSVb georganiseerd protest in de week na Prinsjesdag, dat de stufi “geen heilig huisje” was. “Er moet nu eenmaal geschrapt worden.” Verschillende andere partijleiders en Kamerleden deden die middag hun zegje, waaruit voor de ongeveer duizend aanwezige studenten kraakhelder werd dat de allang afgestudeerde en heerlijk volgevreten babyboomers geen zier gaven om noch de krampachtige strubbelingen van het hoger onderwijs, noch de noodklok luidende studenten. Alleen SP en D66 willen vooralsnog méér uitgeven aan onderwijs, iets dat met de verkiezingen van negen juni in het oog wellicht nog zal veranderen.
De studenten joelden wat ze konden naar Hamer-in-mijn-oor-zolang-ik-maar-niks-hoor en Plasterk, maar haalden uiteindelijk niets uit. Zelfs de dames die zich als prostituee verkleed hadden en borden droegen met leuzen als “om te studeren moet ik me prostitueren” en “voor mijn doctoraal ga ik anaal” wisten behalve een NOS-verslaggever niemand te overtuigen. Het totaal georchestreerde protest was er één van 'zij dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was' – de bezuinigingsvoorstellen moeten rond 1 april dit jaar verschijnen en of het onderwijs wordt ontzien is zeer de vraag.
En dan was er het onaangekondigde protest in verschillende studentensteden, afgelopen februari. Er werden in Amsterdam en Rotterdam collegezalen bezet, in Utrecht het Bestuursgebouw. Er waren naast de kenniseconomie en studiefinanciering nog andere, lokale, grieven. Zo bleek op de UU het CvB het papieren U-Blad opgeheven te hebben, tegen de unanieme wil van de Universiteitsraad in. Geruchten doen de ronde, dat het Bestuur vaker slechte verhoudingen heeft met de verschillende medezeggenschapsorganen.
De studenten in Utrecht hadden dan ook drie eisen: het U-Blad terug, meer en beter bruikbare medezeggenschap en een uitgesproken oordeel van het CvB tegen de aangekondigde omvorming van de stufi. Drie dagen lang zaten ze er, drie dagen werd er onderhandeld met het College. Op de tweede dag was ik ook aanwezig als geïnteresseerde en verslaggever voor FOK!.
2010, niet 1968
Voor de gebarricadeerde ingang van het Bestuursgebouw stonden die middag telkens hooguit een dozijn belangstellenden. Via een drassig plantsoen aan de achterkant en een buiten neergezette stoel klom ik door het raam naar binnen. Daar, verspreid over het gebouw, zaten ongeveer twintig tot dertig bezetters, er liep wat media rond en enkele redactieleden van het U-Blad waren aanwezig. Er was geen enorme toeloop. Ik deed een paar interviews, schreef snel een verhaal voor FOK!, rookte op het balkon van de vierde verdieping een sigaretje. Er werden met megafoons leuzen geschreeuwd, er klonk muziek als “Think!”, maar toch miste er iets. De aanwezigen leken uitgedoofd, alsof ze een enorme teleurstelling te verwerken hebben gekregen. Zeshonderdduizend studenten, en er staan er hooguit tien voor de deur. Ik kan me indenken dat dat erg frustrerend is.
Wellicht lag het aan de koude regen, de plakkaten halfbevroren sneeuw-ijs op de stoep, de tentamenweek, de vakantie, aan de slechte aankondiging vooraf, of aan honderd andere dingen, maar ik denk dat NRC Next het nog het beste verwoordde in de krant van die dag, die ik op de terugweg naar huis kocht op het station. “Er wandelen studenten voorbij. Ze werpen kort hun blik op de spandoeken en vervolgen hun weg naar hun college. Dit is 2010, niet 1968.” Dylan zong destijds over times die a'changin' waren, maar helaas ging dat niet zoals hij het had gehoopt.
De weemoedige blikken die ik die dinsdag zag leidden de dag erna tot een volledig betekenisloze 'gezamenlijke verklaring', waarin het CvB aangaf dat ongeacht de vorm, studenten recht op stufi behoren te hebben. Daarnaast zou er in maart een vergadering komen met de U-Raad, om het besluit over het U-blad nog eens uiteen te zetten. Ook verschijnen er nog twee edities van het papieren U-Blad, dat toch echt verdwijnt vanaf maart 2010. Glas, plas, was.
Langharig werkschuw tuig
Eerder al schreef ik uitvoerig over hoe ik me mateloos erger aan de algehele bevolking, van jong tot oud, die met een apathisch “wat doe je eraan” de meest gruwelijke overheidsmaatregelen blijven slikken; haast alsof het zoete koek is wordt de ene na de andere enorm impopulaire wet doorgedrukt zonder dat de morrende bevolking ooit een keer in opstand komt. Dat het 2010 is, niet 1968, maakt voor mij niet uit. Als ik hoor van een demonstratie of actie waar ik achter sta, ga ik erheen. Ik lijk echter tot een kleine minderheid te horen.
Nog steeds is demonstreren iets voor mensen die teveel tijd hebben, mensen die een hobby moeten zoeken, mensen zonder werk. Dat is niet zo, maar dat blijven de dommige vooroordelen die weldenkend Nederland ervan weerhouden zélf de barricades op te klimmen. Ik heb geen idee wat Balkenende V en/of de volgende regering zal besluiten ten aanzien van de stufi en andere onderwijsgerelateerde perikelen, maar ik voorspel weinig goeds. De LSVb heeft "grootschalige acties" aangekondigd, mocht het zover komen, met “tienduizenden studenten sterk!” Eerlijk?
Ik moet het nog zien.
Desalniettemin: het zal mij niet raken - mijn HBO duurt 3 jaar
quote:Onzin. In veel Europese landen is er of geen collegegeld of het is aanzienlijk lager dan in Nederland en het krijgen van beurzen/leningen/subsidies is daar ook heel normaal.
Een jaar te moeten lenen is nou niet bepaald een ramp. Het überhaupt betaald krijgen van een groot deel van de studie is een luxe die weinig buitenlandse studenten kennen.
Als ze een paar miljoen willen besparen, waarom leveren ze dan niet hun eigen salarisverhoging van 30% in?
quote:Uuh, volgens mij haal je wat dingen door elkaarOp donderdag 30 september 2010 07:10 schreef Nielsch het volgende:
ah, de hardwerkende burger wordt genaaid door het komende kabinet en ouderen, onrendabelen en studenten profiteren weer. Mooi, hoe de VVD nu ook haar rechtse idealen heeft verloren.
In welke zin wordt de burger door deze maatregel genaaid en profiteert de student 
quote:je kan toch lenen.
Als je van de uni af komt heb je en mooie schuld van 60.000 euro, zeg maar, wel de schuld en niet het huis
quote:Tsja als je al maximaal per maand leent is 90 euro erbij niet zoveelOp donderdag 30 september 2010 00:14 schreef zquing het volgende:
[..]
Beetje je eigen leven verpesten omdat je weigert erin te investeren, goede instelling ook
Van mij mogen ze stufi afschaffen(met behoud van OV), die 90eu meer leen ik toch wel bij
Lang niet gesproken
quote:Op donderdag 30 september 2010 14:58 schreef Mulberry het volgende:
Ik heb nog recht op een jaar stufi, daarna boeit het me echt niet wat anderen oor problemen krijgen:D
quote:Ligt er aan welke studie je doet. 15 uur per week is vrij veel.Op donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:
Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.
Ik deed het ook (16-20) tijdens mijn vorige HBO studie, maar nu kan ik echt niet meer dan een uurtje of 20 per maand. En vind daar maar eens een baantje voor.
Als je thuis woont is het natuurlijk ook makkelijker om meer te werken.
quote:Je weet dat je met de huidige studiefinanciering nog niet eens de huur van een gemiddelde kamer kunt betalen, laat staan collegegeld en boeken?Op donderdag 30 september 2010 00:10 schreef Hukkie het volgende:
Vond het idee van een sociaal leenstelsel wel prima eigenlijk. Eerst lekker feesten en beesten en een beetje studeren op andermans kosten.
Studenten feesten, ja, maar dat doen ze óf omdat ze ervoor werken, óf omdat ze een royale bijdrage van hun ouders krijgen, óf omdat ze lenen. Van "een beetje studeren op andermans kosten" is dus geen sprake. Moeten we dan allemaal maar vuilnisman worden?
quote:Als je bij InHollandOp donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:
Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.
quote:Niks mis met makkelijk, iik ben blij dat ik geld heb. En je verdient als student echt niks, je kan beter gewoon bijlenen en het later gewoon terugverdienen... hoewel mijn ouders mijn schuld betalen als ik klaar ben met mijn studie:POp donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:
Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.
Dan staat er nota bene boven:
quote:Héél consistent beleidHet hoger en wetenschappelijk onderwijs heeft een kwaliteitsimpuls nodig. Het is van groot
belang dat Nederlandse studenten veel beter onderwijs krijgen zodat zij beter zijn voorbereid
op de arbeidsmarkt. Nederland moet excellente docenten en studenten kunnen aantrekken en
Nederlandse toppers kunnen vasthouden.
quote:• Ook aan de student wordt een investering gevraagd in zijn eigen toekomst, in ruil voor
veel beter onderwijs. Daarom wordt voor de masterfase een sociaal leenstelsel
ingevoerd. De opbrengsten hiervan komen geleidelijk vrij en zullen dus ook
geleidelijk in de kwaliteit van het onderwijs worden geïnvesteerd
quote:Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.• De basisbeurs en aanvullende beurs blijven bestaan in de bachelorfase.
quote:Daar had ik nog niet eens aan gedacht. Dat zou natuurlijk helemaal krom zijn.Op donderdag 30 september 2010 16:19 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.
quote:Dat werd tijd ook. Graag zou ik wel een definitie hebben van het begrip 'langstudeerders'. Zijn dat mensen die nominaal studeren, maar een tweede studie gaan doen. Of zijn het studenten die 2x nominaal over een studie doen? Ik mag hopen dat laatste...• Om het studierendement te verhogen zal van langstudeerders een hoger collegegeld
worden gevraagd.
quote:Dus in plaats van 5 jaar stufi wat je tegenwoordig krijgt bij een 2-jarige master krijg je in de toekomst nog maar 3 jaar stufi
O, nog als aanvulling op de OP: de studiefinanciering wordt niet met één jaar verminderd, maar de studiefinanciering voor de volledige masterfase wordt afgeschaft (zie regeerakkoord p. 32). Dat lijkt een technisch verschil, maar laten nou nét de masters zijn waar de meeste excellente studenten zitten: geneeskunde, technische masters, onderzoeksmasters.
Dan staat er nota bene boven:
[..]
Héél consistent beleid
quote:Op basis van het regeerakkoord lijkt het erop dat iemand die eerst drie jaar een universitaire bachelor doet en daarna een tweejarige (research, of andere) master, nog maar drie jaar studiefinanciering krijgt, terwijl iemand die vier jaar HBO doet, vier jaar studiefinanciering krijgt, inderdaad.Op donderdag 30 september 2010 18:21 schreef Bravebart het volgende:
Dus in plaats van 5 jaar stufi wat je tegenwoordig krijgt bij een 2-jarige master krijg je in de toekomst nog maar 3 jaar stufi
quote:Je krijgt enkel voor je bachelor een basisbeurs. Op het HBO duurt deze 4 jaar, op de Universiteit duurt deze 3 jaar. Wat is hier precies zo krom aan?Op donderdag 30 september 2010 19:04 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
Op basis van het regeerakkoord lijkt het erop dat iemand die eerst drie jaar een universitaire bachelor doet en daarna een tweejarige (research, of andere) master, nog maar drie jaar studiefinanciering krijgt, terwijl iemand die vier jaar HBO doet, vier jaar studiefinanciering krijgt, inderdaad.
quote:Betekend ook want ik kan er niks in vinden in het akkoord, dat het voor mbo ook gewoon 4 jaar blijftOp donderdag 30 september 2010 16:19 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.
quote:Dat iemand die een langere en zwaardere studie doet, minder studiefinanciering krijgt, natuurlijk. Die ongelijkheid in studiefinanciering verwordt op die manier tot een subsidie op pretstudies.Op donderdag 30 september 2010 19:06 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Je krijgt enkel voor je bachelor een basisbeurs. Op het HBO duurt deze 4 jaar, op de Universiteit duurt deze 3 jaar. Wat is hier precies zo krom aan?
quote:WajongOp donderdag 30 september 2010 00:12 schreef zquing het volgende:
[..]
Op wat voor uitkering denk je aanspraak te kunnen maken
quote:Vrijkomt.. Of overblijft doordat er geen scholen meer bevolkt worden?Op donderdag 30 september 2010 00:12 schreef Avey het volgende:
Op zich niet zo slecht... maar ik ben benieuwd wat ze gaan doen met het geld dat hierdoor vrijkomt.
quote:Ook aan de student wordt een investering gevraagd in zijn eigen toekomst, in ruil voor
veel beter onderwijs. Daarom wordt voor de masterfase een sociaal leenstelsel
ingevoerd. De opbrengsten hiervan komen geleidelijk vrij en zullen dus ook
geleidelijk in de kwaliteit van het onderwijs worden geïnvesteerd
quote:De basisbeurs en aanvullende beurs blijven bestaan in de bachelorfase.
quote:Dat wisten we al. Over die passages gaat de discussie preciesOp donderdag 30 september 2010 21:23 schreef MilaNL het volgende:
En nu wat er echt in het akkoord staat:
Stel dat de kosten gelijk blijven;
Ik krijg nu 500 euro per maand en draai gelijk (komt evenveel binnen als eruit gaat).
Dus 500 x 24 maanden = ¤12.000 schuld na 2 jaar.
Nou zeggen veel mensen van: 'ach, die studenten feesten toch alleen maar en verdienen later zat'.
Dan denk ik van denk even na, er zijn zat (de meeste) studenten die gewoon keihard studeren om alles t halen en een studie doen die wezenlijk bijdraagt aan de economie maar heus niet zat verdienen.
Bouwkunde van TU staat bijvoorbeeld in de top 10 van laagste lonen op WO niveau.
Gewoon ordinaire bezuinigingen zonder erbij na te denken. 'Oh, we moeten zo en zoveel besparen. Kom laten we het bij het onderwijs weghalen. Volgende!'
EDIT: en bijwerken gaat niet of nauwelijks. 't is echt een teringdrukke studie.
Als je zo dit belangrijkste punten van het plan op NOS leest weet ik niet of ik moet lachen of huilen.
Vraag me soms echt af wat voor mensen daar zitten en waarom...
[ Bericht 16% gewijzigd door Iemand91 op 30-09-2010 22:30:24 ]
quote:Wat is het probleem met 12k schuld? Als je gewoon in normaal tempo je studie volgt is het straks eitje om dat af te betalen. Zelf nooit gestudeerd maar via me werk heb ik ook wel cursussen gevolgt van 1000 euro per dag, dat bedrag kan je straks gewoon doorberekenen in je loon, daarnaast gelden er nog alle handen fiscale voordelen.Op donderdag 30 september 2010 22:14 schreef Iemand91 het volgende:
Lekker. Ik studeer nu Bouwkunde (2e jaar). Dus ik kan de laatste 2 jaar (master) lekker zelf betalen?
Stel dat de kosten gelijk blijven;
Ik krijg nu 500 euro per maand en draai gelijk (komt evenveel binnen als eruit gaat).
Dus 500 x 24 maanden = ¤12.000 schuld na 2 jaar.
Nou zeggen veel mensen van: 'ach, die studenten feesten toch alleen maar en verdienen later zat'.
Dan denk ik van denk even na, er zijn zat (de meeste) studenten die gewoon keihard studeren om alles t halen en een studie doen die wezenlijk bijdraagt aan de economie maar heus niet zat verdienen.
Bouwkunde van TU staat bijvoorbeeld in de top 10 van laagste lonen op WO niveau.
Gewoon ordinaire bezuinigingen zonder erbij na te denken. 'Oh, we moeten zo en zoveel besparen. Kom laten we het bij het onderwijs weghalen. Volgende!'
quote:Mjoa. In de OP staat iets anders.Op donderdag 30 september 2010 21:50 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
Dat wisten we al. Over die passages gaat de discussie precies
quote:Ik heb het ongelukkig verwoord, maar ik gaf ook al het voorbeeld van de 6 miljoen euro voor het ontwerp van mapjes.Op donderdag 30 september 2010 07:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit is echt de grootste onzin die ik ooit heb gehoord. Op universiteiten wordt - in vergelijking met bedrijven met winstoogmerk - ontzettend veel geld over de balk gesmeten! Peperdure historische panden in de binnenstad, AIO's die elke maand de wereld over mogen vliegen naar weer een nietszeggende conferentie en onrendabele flutstudies koste wat het kost in stand houden... Er is in de verste verte geen vergelijking te trekken...
Bedrijven die in peperdure panden zitten die ze niet kunnen betalen, hun medewerkers elke maand maar weer de hele wereld overvliegen en bedrijfstakken aanhouden die duidelijk verliesgevend zijn redden het niet. De enige reden waarom universiteiten het wel redden is vanwege de overheidssubsidie.
De verspillingsdrang van de universiteiten, dat is de reden dat studenten de dupe worden.
Uiteindelijk blijft het hun geld wat ze verkwisten. Winst is een verkeerd woord, maar het is wel hun verdiende (en van de overheid gekregen) geld wat ze over de balk smijten, in plaats van dat ze dat in studenten stoppen.
En als je als ondernemer winst maakt doe je dat ook om het uiteindelijk over de balk te smijten.
Universiteiten hebben zat geld om studenten bijvoorbeeld een snoepje toe te stoppen, maar liever geven ze het uit aan onbenullige zaken die hen goed uitkomt. Dat is toch een beetje winstoogmerk, al is het in de figuurlijke zin.
Waarom studenten wel laten betalen voor boeken, syllabi en ander studiemateriaal, terwijl je ze wel even mapjes geeft van 6 miljoen euro? Verkeerde prioriteiten. Nogmaals, winstoogmerk was misschien niet het juiste woord, maar verder zijn we het wel eens over het gedrag van universiteiten.
quote:Scheelt toch weer 6000 euro studieschuld, ik vind dat nogal wat
Voor de master leraar krijg je geloof ik wel weer stufi. maargoed, wat is 260 euro bijlenen per maand nou. Dat betaal je zo terug.
Nogmaals, al dit soort ideeën zijn onverkoopbaar als bijvoorbeeld de HRA onbespreekbaar blijft. Als de babyboomers maar buiten schot blijven...
quote:onzin, er zijn zo veel redenen dat iemand langer over de studie kan doen.Op vrijdag 1 oktober 2010 14:49 schreef Schaffelaar het volgende:
Ik hoorde dat langstudeerders (veel) meer collegegeld gaan betalen. Gaat dit ook gelden voor mensen die eerst gestopt zijn met een andere opleiding, en de nieuwe opleiding wel binnen de tijd halen? Of is dit gewoon nog niet bekend?
quote:Laten we hopen van wel.Op vrijdag 1 oktober 2010 14:49 schreef Schaffelaar het volgende:
Ik hoorde dat langstudeerders (veel) meer collegegeld gaan betalen. Gaat dit ook gelden voor mensen die eerst gestopt zijn met een andere opleiding, en de nieuwe opleiding wel binnen de tijd halen? Of is dit gewoon nog niet bekend?
quote:aan de andere kant zijn er veel studenten die op hun 18e een beslissing moeten maken, de foute maken, maar later toch opnieuw studeren en heel succesvol zijn.
quote:Als het een 5-jarige bachelor is krijg je 5 jaar. Als het 3 jaar bachelor + 2 jaar master is krijg je 3 jaar.
quote:Zoals ik eerder heb gezegd; dat worden 2 hele dure jaartjes. Waarschijnlijk nog langer/duurder wat mijn voorgangers doen mij weinig positief, gemiddelde studieduur aan TU Delft is 7,5 jaar.Op vrijdag 1 oktober 2010 15:39 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Als het een 5-jarige bachelor is krijg je 5 jaar. Als het 3 jaar bachelor + 2 jaar master is krijg je 3 jaar.
quote:& feitelijk wordt ook het collegegeld van inhoudelijke studies verhoogd.
Stufi wordt dus feitelijk gewoon afgeschaft.
quote:Gedeeltelijk ja. En voor de WO op de belangrijkste punt; de masters. Veel van de bachelors heb je namelijk geen reet aan als je niet een master erbij hebt. En juist daar vallen de klappen. Hopelijk is dit lange termijn en val ik er niet onder (hoe egoïstisch). Maar ik heb een flauw vermoeden dat ze dit er snel door willen douwen.Op vrijdag 1 oktober 2010 15:52 schreef IHVK het volgende:
Stufi wordt dus feitelijk gewoon afgeschaft.
quote:Nah, volgens mij meer richting de 7. L&R en BK steken er boven uit met 7.5 dacht ik.
[..]
Zoals ik eerder heb gezegd; dat worden 2 hele dure jaartjes. Waarschijnlijk nog langer/duurder wat mijn voorgangers doen mij weinig positief, gemiddelde studieduur aan TU Delft is 7,5 jaar.
quote:Wie gaat er dan ook techniek studeren, sukkels!Op vrijdag 1 oktober 2010 15:51 schreef Iemand91 het volgende:
[..]
Zoals ik eerder heb gezegd; dat worden 2 hele dure jaartjes. Waarschijnlijk nog langer/duurder wat mijn voorgangers doen mij weinig positief, gemiddelde studieduur aan TU Delft is 7,5 jaar.
quote:nee psychologie is een hoog gewaardeerde studie
[..]
Wie gaat er dan ook techniek studeren, sukkels!
quote:Dan mag ik dus 3 jaar lenen. Dat is zwaar kut, maar als het niet anders is dan moet het maar.Op vrijdag 1 oktober 2010 15:39 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Als het een 5-jarige bachelor is krijg je 5 jaar. Als het 3 jaar bachelor + 2 jaar master is krijg je 3 jaar.
De vraag is echter hoeveel ik dan mag lenen. Ik kom nu nog maar net rond en ik leen al bij (en ik ben niet het type student dat al zijn geld aan bier uitgeeft).
quote:Leren ze je daar ook een beetje sarcasme detecteren?Op vrijdag 1 oktober 2010 16:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
nee psychologie is een hoog gewaardeerde studie
'
Nederland Innovatie land wordt niet echt gestimuleerd als techniek studeren zo'n financieel hachelijke onderneming wordt.
Je hebt wel meer kans op een goed salaris, dat dan weer wel
quote:En laat ik nou net Bouwkunde studeren...Op vrijdag 1 oktober 2010 16:03 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Nah, volgens mij meer richting de 7. L&R en BK steken er boven uit met 7.5 dacht ik.
Maar ik ben niet het vooroordeel type student, ik studeer gewoon, niet luieren.
Ik zou het liefst gewoon in 5 jaar afstuderen.
Maar ik heb bijvoorbeeld maar 50 van de 60 studiepunten gehaald. Dus het begin
van de 7,5 jaar is er al.
quote:Lekker knippen en plakken
[..]
En laat ik nou net Bouwkunde studeren...
quote:Die krijgen waarschijnlijk een jaar extra. Dat is nu iig wel het geval.Op vrijdag 1 oktober 2010 16:20 schreef ChickenTonight het volgende:
Ben erg benieuwd hoe dat zit bij studenten die tijdens hun studie ziek zijn geworden en daardoor studievertraging hebben opgelopen (en dus langstudeerder zijn).
quote:Ja, jij woont nog lekker bij je pappie en mammie..Op donderdag 30 september 2010 00:14 schreef zquing het volgende:
[..]
Beetje je eigen leven verpesten omdat je weigert erin te investeren, goede instelling ook
Van mij mogen ze stufi afschaffen(met behoud van OV), die 90eu meer leen ik toch wel bij
heikneuter.. je moeder smeert zeker ook je bammetjes nog?
Als je echt geld wilt besparen schaf je het gewoon af.
quote:Oh gelukkig. Maar ik vraag me inderdaad ook af of degenen die nu een tweede studie zijn gestart ook benadeeld worden.Op zaterdag 2 oktober 2010 16:24 schreef soespoes het volgende:
Nee alleen instellingscollegegeld bij meer dan een jaar studievertraging. Maar ik vroeg mij dus af of reeds opgelopen studievertraging ook meetelt en of het geldt bij bijvoorbeeld vertraging door uitloten of het kiezen van een andere studie (aangezien je dit niet van te voren kon weten).
quote:Hoeveel landen hebben gratis onderwijs?
Drie jaar studiefinanciering is nog veel. Hoeveel landen hebben er meer dan dat?
Als je echt geld wilt besparen schaf je het gewoon af.
quote:Weet ik niet. En het hangt ervan af wat je onder onderwijs verstaat. Is dat naast het basis- en voortgezet onderwijs ook het 'beroepsonderwijs'?Op zaterdag 2 oktober 2010 16:43 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Hoeveel landen hebben gratis onderwijs?
quote:Ja, daar doelde ik op ja. De gedachte dat we het toch o zo goed hebben in NL met onze stufi is zwaar overdreven. Zat landen (Schotland, Denemarken, Finland) hebben helemaal geen collegegeld en in veel andere landen is het collegegeld beduidend lager dan hier. Alleen de VS en Engeland zijn fors duurder, maar daar hebben ze weer tig soorten beurzen.
[..]
Weet ik niet. En het hangt ervan af wat je onder onderwijs verstaat. Is dat naast het basis- en voortgezet onderwijs ook het 'beroepsonderwijs'?
Gewoon lekker je eigen broek ophouden in plaats van je hand ophouden, en ondertussen studeren.
quote:2 vrienden wilden dat gaan doen, maar ondanks dat beiden een relatie hebben en dus een dubbel inkomen, kunnen ze de 50k niet ophoesten.
Hopelijk gaan wat meer mensen nu deeltijd studeren.
Gewoon lekker je eigen broek ophouden in plaats van je hand ophouden, en ondertussen studeren.
quote:Lees je eens wat in man voordat je zulke onzin neerzet. Meeste opleidingen kunnen niet deeltijd (om verschillende redenen) en als je voltijd studeert zijn er genoeg studies waar je gewoon geen tijd overhoudt om te werken.Op zaterdag 2 oktober 2010 17:34 schreef Bestolene het volgende:
Hopelijk gaan wat meer mensen nu deeltijd studeren.
Gewoon lekker je eigen broek ophouden in plaats van je hand ophouden, en ondertussen studeren.
quote:%0k voor een master? Mogen ze daarna een Boeing besturen?Op zaterdag 2 oktober 2010 17:36 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
2 vrienden wilden dat gaan doen, maar ondanks dat beiden een relatie hebben en dus een dubbel inkomen, kunnen ze de 50k niet ophoesten.
quote:Maar dan zullen opleidingen zich ook weer gaan aanpassen en deeltijdvarianten aan gaan bieden.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:21 schreef Iemand91 het volgende:
[..]
Lees je eens wat in man voordat je zulke onzin neerzet. Meeste opleidingen kunnen niet deeltijd (om verschillende redenen) en als je voltijd studeert zijn er genoeg studies waar je gewoon geen tijd overhoudt om te werken.
quote:Als ze de studies waar je nu al geen tijd overhoud in deeltijd gaan doen wil ik niet weten hoe lang je dan wel niet bezig bent.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:24 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Maar dan zullen opleidingen zich ook weer gaan aanpassen en deeltijdvarianten aan gaan bieden.
En als jij vervolgens de illusie hebt dat onze samenleving echt niet zonder jou kan met dat ene unieke papiertje, dan sluit je toch een mooie lening af
Een lening gefinancierd door de overheid (je medeburgers), tegen een gunstige rente.quote:Ja, studies waarbij je alleen een wetbundel nodig hebt, kan je prima deeltijd doen ja, wat het ook al bijna is als je kijkt naar het aantal contactuur geloof ik, maar zware studies die nu al 7 jaar duren kan je onmogelijk deeltijd gaan doen. Nog los van het feit dat je niet alle benodigdheden thuis kan hebben.
Je kan wel allerlei oneigenlijke tegenargumenten opwerpen, maar waarom denk je niet in mogelijkheden? Er zijn massa's goede opleidingen die in deeltijd te volgen zijn. Studenten zijn creatief en zullen bij het compleet afschaffen van de studiefinanciering gewoon zoeken naar alternatieve constructies. Deeltijd studeren is er daar een van.
En als jij vervolgens de illusie hebt dat onze samenleving echt niet zonder jou kan met dat ene unieke papiertje, dan sluit je toch een mooie lening af
quote:Nee bachelor rechten, 5 jaar deeltijd lijkt me een normale planning.
[..]
%0k voor een master? Mogen ze daarna een Boeing besturen?
[..]
Tweede (en strak ook late) masters kosten ook 16k per jaar.
quote:De mogelijkheden zijn:
Je kan wel allerlei oneigenlijke tegenargumenten opwerpen, maar waarom denk je niet in mogelijkheden? Er zijn massa's goede opleidingen die in deeltijd te volgen zijn. Studenten zijn creatief en zullen bij het compleet afschaffen van de studiefinanciering gewoon zoeken naar alternatieve constructies. Deeltijd studeren is er daar een van.
En als jij vervolgens de illusie hebt dat onze samenleving echt niet zonder jou kan met dat ene unieke papiertje, dan sluit je toch een mooie lening af
iets anders doen dan studeren
veel geld lenen
naar het buitenland
alledrie geen mogelijkheden waar "Nederland innovatieland" veel aan heeft.
Dat zijn echt de doorzetters, de aanhouders, de ondernemers, de creatievelingen, de 10% die 71% van de inkomensbelasting ophoest.
quote:De echte doorzetters? De aanhouders? De ondernemers? De creatievelingen?Op zaterdag 2 oktober 2010 20:35 schreef Bestolene het volgende:
Nee, weet je waar Nederland Innovatieland veel aan heeft? Studenten die meteen afhaken als ze moeten lenen of als de overheid niet de complete studie betaalt.
Dat zijn echt de doorzetters, de aanhouders, de ondernemers, de creatievelingen, de 10% die 71% van de inkomensbelasting ophoest.
Je bedoelt de mensen die gewoon een lening nemen.
quote:goed argument man
Nee, weet je waar Nederland Innovatieland veel aan heeft? Studenten die meteen afhaken als ze moeten lenen of als de overheid niet de complete studie betaalt.
Dat zijn echt de doorzetters, de aanhouders, de ondernemers, de creatievelingen, de 10% die 71% van de inkomensbelasting ophoest.
quote:Wat bedoel je met late masters? Vertraging in de master zelf of vertraging in of tussen de master en bachelor?Op zaterdag 2 oktober 2010 20:20 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee bachelor rechten, 5 jaar deeltijd lijkt me een normale planning.
Tweede (en strak ook late) masters kosten ook 16k per jaar.
Heb je een linkje?
quote:regeerakkoord staat het voorstel in uitloop duurder te maken.
[..]
Wat bedoel je met late masters? Vertraging in de master zelf of vertraging in of tussen de master en bachelor?
Heb je een linkje?
Is geen probleem voor sommige pretstudies (lol psychologie) maar wel voor veel techinische studies waar de standaard 7.5 jaar is. Tevens beperkt het de mogelijkheden om jezelf te ontwikkelen en wordt je in de 6-jes cultuur gedrukt op deze wijze.
Heb zo geen linkje naar regeerakkoord maar google & cntrl-f op studie zou moeten werken
quote:In de master zelf dus.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
regeerakkoord staat het voorstel in uitloop duurder te maken.
Is geen probleem voor sommige pretstudies (lol psychologie) maar wel voor veel techinische studies waar de standaard 7.5 jaar is. Tevens beperkt het de mogelijkheden om jezelf te ontwikkelen en wordt je in de 6-jes cultuur gedrukt op deze wijze.
Heb zo geen linkje naar regeerakkoord maar google & cntrl-f op studie zou moeten werken
In het regeerakkoord zijn ze hier niet duidelijk over. Verder geheel met eens
quote:Of over middelbare scholen die het accent verleggen van harde feitenkennis naar cultuur en ontspanning...Op zaterdag 2 oktober 2010 20:47 schreef GlowMouse het volgende:
Over de gratis schoolboeken hoor je niemand. Dat hoort blijkbaar wel bij een goede opleiding.
Zit je in de tweede fase, moet je in je vakkenpakket een extra vak nemen...
quote:Dus naast dat studenten een jaar minder langs studiefinanciering krijgen, moeten zij ook zorgen dat ze geen vertraging oplopen, anders wordt het snel een dure grap.Slome student betaalt extra
Wie meer dan een jaar uitloopt, gaat jaarlijks 3.000 euro extra collegegeld betalen en verliest het recht op een ov-kaart. Instellingen krijgen voor iedere trage student drieduizend euro minder bekostiging.
EM
quote:Een regelrechte naaistreek naar de technische studentenOp zaterdag 2 oktober 2010 21:31 schreef OldJeller het volgende:
Volgens mij miste dit stukje in het bericht uit de openingpost, maar wat wel erg interessant is voor studerende FOK!kers denk ik zo.
[..]
Dus naast dat studenten een jaar minder langs studiefinanciering krijgen, moeten zij ook zorgen dat ze geen vertraging oplopen, anders wordt het snel een dure grap.
edit: Ik zie dit nu wel staan:
quote:Maar waar komt die 3000 euro vandaan :SOm het studierendement te verhogen zal van langstudeerders een hoger collegegeld
worden gevraagd.
quote:En studenten die hun studietijd zien als een investering in zichzelf en hun toekomst. Studeren is de tijd voor ontplooiing, maar dat zijn ze in Den Haag vergeten...Op zaterdag 2 oktober 2010 21:45 schreef MiFi het volgende:
[..]
Een regelrechte naaistreek naar de technische studenten
Dag kenniseconomie!
quote:Ik ben heel erg benieuwd daar de definitie van 'langstudeerder'. Geld dit ook voor mensen die eerst afgehaakt zijn op een andere opleiding en vervolgens de tweede wel binnen de tijd halen? Of alleen als je langer over een opleiding doet dan er voor staat?Op zaterdag 2 oktober 2010 22:49 schreef MilaNL het volgende:
Ik kan dit niet terugvinden in het regeerakkoord...
edit: Ik zie dit nu wel staan:
[..]
Maar waar komt die 3000 euro vandaan :S
quote:Ik denk het laatste. Anders wordt het wel een hele papierwinkel om e.e.a. terug te sporen.Op zondag 3 oktober 2010 00:14 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Ik ben heel erg benieuwd daar de definitie van 'langstudeerder'. Geld dit ook voor mensen die eerst afgehaakt zijn op een andere opleiding en vervolgens de tweede wel binnen de tijd halen? Of alleen als je langer over een opleiding doet dan er voor staat?
Bizar trouwens dat een kabinet dat van Nederland een land wil maken in de top 5 van Europa qua kenniseconomie extra hard bezuinigt op technische en beta-studenten.
quote:Dan kan ik mij studie dus helemaal wel vergeten. Ik loop in mijn master op schema, maar heb in de bachelor flink veel vertraging gehad\mede door switchen en ziekte.Op zondag 3 oktober 2010 00:24 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
In de financiele bijlage staat dat het ingaat vanaf 1 jaar te lang studeren. Waarschijnlijk geldt dat dus ook gewoon voor mensen die eerst een jaar een andere studie doen. Misschien niet voor de mensen die vroeg afhaken, net zoals je nu dan ook nog de volle lading stufi krijgt voor je volgende studie.
Bizar trouwens dat een kabinet dat van Nederland een land wil maken in de top 5 van Europa qua kenniseconomie extra hard bezuinigt op technische en beta-studenten.
quote:Zo erg is een jaartje lenen nou ook weer niet...
[..]
Dan kan ik mij studie dus helemaal wel vergeten. Ik loop in mijn master op schema, maar heb in de bachelor flink veel vertraging gehad\mede door switchen en ziekte.
quote:Heb door al die vertraging veel schuld, en het is meer dan een jaartje (2 jaar plus pre master). Ik heb geen 15 k liggen, sorry.Op zondag 3 oktober 2010 10:49 schreef eleusis het volgende:
[..]
Zo erg is een jaartje lenen nou ook weer niet...
quote:Je hoeft het gelukkig ook niet in 1 keer terug te betalen.
[..]
Heb door al die vertraging veel schuld, en het is meer dan een jaartje (2 jaar plus pre master). Ik heb geen 15 k liggen, sorry.
quote:Wat ik heb lukt in een leven niet.Op zondag 3 oktober 2010 12:32 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Je hoeft het gelukkig ook niet in 1 keer terug te betalen.
quote:Kunnen ze niet maken. Op het moment dat je uitliep was er nog niet bekend dat het meer zou gaan kosten, dus ze kunnen je niet achteraf meer laten betalen lijkt me.
Gaat dit ook in voor studenten die nú al vertraging hebben? Ik ga twee jaar vertragen door diverse persoonlijke omstandigheden. Ben nu vierdejaars, wil natuurlijk niet 6000 euro extra moeten betalen...
quote:en sowieso universiteit-studenten.
In de financiele bijlage staat dat het ingaat vanaf 1 jaar te lang studeren. Waarschijnlijk geldt dat dus ook gewoon voor mensen die eerst een jaar een andere studie doen. Misschien niet voor de mensen die vroeg afhaken, net zoals je nu dan ook nog de volle lading stufi krijgt voor je volgende studie.
Bizar trouwens dat een kabinet dat van Nederland een land wil maken in de top 5 van Europa qua kenniseconomie extra hard bezuinigt op technische en beta-studenten.
HBO-ers krijgen 4 jaar stufi, WO-ers 3.
quote:zijn genoeg studenten die geneeskunde wilden studeren. Niet door de loting kwamen en alvast een andere studie zijn gaan doen, die nu 11+ k per jaar moeten betalen om een wet die bij aanvang van hun studie nog niet bestond.
[..]
Kunnen ze niet maken. Op het moment dat je uitliep was er nog niet bekend dat het meer zou gaan kosten, dus ze kunnen je niet achteraf meer laten betalen lijkt me.
quote:Dat kunnen ze toch niet maken
[..]
zijn genoeg studenten die geneeskunde wilden studeren. Niet door de loting kwamen en alvast een andere studie zijn gaan doen, die nu 11+ k per jaar moeten betalen om een wet die bij aanvang van hun studie nog niet bestond.
quote:Okee, maar is ook iemand die exact kan vertellen voor wie de regeling in gaat en of deze regeling al dan niet met terugwerkende kracht werkt? Of gaat deze regeling over een aantal jaren in?
[..]
zijn genoeg studenten die geneeskunde wilden studeren. Niet door de loting kwamen en alvast een andere studie zijn gaan doen, die nu 11+ k per jaar moeten betalen om een wet die bij aanvang van hun studie nog niet bestond.
quote:Alles gaat per 2012 in, behalve het leenstelsel voor de masters. Dat is pas in 2015. Verder is er weinig bekend.Op zondag 3 oktober 2010 13:57 schreef BradleyQ het volgende:
[..]
Okee, maar is ook iemand die exact kan vertellen voor wie de regeling in gaat en of deze regeling al dan niet met terugwerkende kracht werkt? Of gaat deze regeling over een aantal jaren in?
http://www.kabinetsformat(...)=obj&objectid=127448
quote:Thanks. Dan is de vervolgvraag gaat het per 1 januari 2012 in of per collegejaar 2012-2013 en heeft dit dan invloed op de berekening van de vertraging?
[..]
Alles gaat per 2012 in, behalve het leenstelsel voor de masters. Dat is pas in 2015. Verder is er weinig bekend.
http://www.kabinetsformat(...)=obj&objectid=127448
quote:Zou me niets verbazen als we dan studies krijgen die nominaal 8 jaar duren maar dezelfde inhoud hebben als nu zodat dit niet gebeurt.efficiencykorting voor langstudeerders (eveneens 3000 euro) worden in mindering gebracht op
het instellingsbudget.
quote:Dat heb ik ook nog niet kunnen vinden, ik hoop dat er in het definitieve regeerakkoord wat meer duidelijkheid geschept gaat worden. Als dat ook zo vaag blijft hoop ik dat een studentenvakbond erachteraan gaat, want het is best vervelend om het niet zeker te weten. Dit gaat me wellicht duizenden euro's kosten aangezien ik al 2 jaar heb vernknalt op een andere opleidingOp zondag 3 oktober 2010 14:46 schreef BradleyQ het volgende:
[..]
Thanks. Dan is de vervolgvraag gaat het per 1 januari 2012 in of per collegejaar 2012-2013 en heeft dit dan invloed op de berekening van de vertraging?
quote:Zie:Op zaterdag 2 oktober 2010 22:49 schreef MilaNL het volgende:
Ik kan dit niet terugvinden in het regeerakkoord...
edit: Ik zie dit nu wel staan:
[..]
Maar waar komt die 3000 euro vandaan :S
quote:Het collegegeld voor studenten die langer dan 1 jaar uitlopen in hun studie wordt verhoogd
met ¤ 3000,!. De verhoging van de collegegelden voor de langstudeerders en een aanvullende efficiencykorting voor langstudeerders (eveneens 3000 euro) worden in mindering gebracht op
het instellingsbudget. In de raming is rekening gehouden met een gedragseffect van 25%, te
bereiken in 4 jaar. De rijksbijdrage aan de instellingsbudgetten wordt navenant verlaagd.
Fiscale weglek wordt voorkomen.
kabinetsformatie2010.nl
quote:Zou dat dan studiejaar 2012 zijn of per januari 2012?Op zondag 3 oktober 2010 14:34 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Alles gaat per 2012 in, behalve het leenstelsel voor de masters. Dat is pas in 2015. Verder is er weinig bekend.
http://www.kabinetsformat(...)=obj&objectid=127448
quote:Dat lijkt me alleen maar voor een papierwinkel zorgen. Alles beginnende studenten controleren op evt inschrijvingen bij eerdere opleidingen, succes!.Op zondag 3 oktober 2010 13:57 schreef BradleyQ het volgende:
[..]
Okee, maar is ook iemand die exact kan vertellen voor wie de regeling in gaat en of deze regeling al dan niet met terugwerkende kracht werkt? Of gaat deze regeling over een aantal jaren in?
Bovendien krijg je dan veel schrijnende gevallen. En er is het terechte argument dat je niet kon weten waar je aan begon toen je vertraging opliep (jaartje bestuur, switch, jaartje Australië) voor dit kabinet zijn plannen bekend maakte.
Eenvoudiger lijkt het me de vertraging vanaf het begin vaneen opleiding bij te gaan houden. Dan zou je bij een Master ook weer bij 0 kunnen beginnen.
Anyway, ik hoop dat de oppositie en de LsVb dit wat weten af te zwakken zodat de praktijk niet al te verneukeratief zal zijn.
quote:Dat is natuurlijk niet zo lastig, op Studielink staat gewoon je historie qua inschrijvingen.
[..]
Dat lijkt me alleen maar voor een papierwinkel zorgen. Alles beginnende studenten controleren op evt inschrijvingen bij eerdere opleidingen, succes!.
quote:Maar het is wel weer extra werk. Hoop ik.Op zondag 3 oktober 2010 16:38 schreef Bananenman het volgende:
Ben ook wel benieuwd hoe dit dan precies zit. Mijn eerste studiekeuze was ook niet de juiste, beetje zuur als dat dan jaren later een hele dure grap blijkt te zijn geweest
[..]
Dat is natuurlijk niet zo lastig, op Studielink staat gewoon je historie qua inschrijvingen.
En ik hoop ook op een principe dat je mensen niet kunt laten boeten voor iets waar ze de gevolgen nog niet van konden weten.
quote:Dat dus. Of gaat anders ook het bedrag van een RAS maand omhoog? Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
[..]
Maar het is wel weer extra werk. Hoop ik.
En ik hoop ook op een principe dat je mensen niet kunt laten boeten voor iets waar ze de gevolgen nog niet van konden weten.