Studiefinanciering blijft in afgeslankte vorm

quote:

Op donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:
Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.

Ligt er aan welke studie je doet. 15 uur per week is vrij veel.
Ik deed het ook (16-20) tijdens mijn vorige HBO studie, maar nu kan ik echt niet meer dan een uurtje of 20 per maand. En vind daar maar eens een baantje voor.
Als je thuis woont is het natuurlijk ook makkelijker om meer te werken.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 00:10 schreef Hukkie het volgende:
Vond het idee van een sociaal leenstelsel wel prima eigenlijk. Eerst lekker feesten en beesten en een beetje studeren op andermans kosten.

Je weet dat je met de huidige studiefinanciering nog niet eens de huur van een gemiddelde kamer kunt betalen, laat staan collegegeld en boeken?

Studenten feesten, ja, maar dat doen ze óf omdat ze ervoor werken, óf omdat ze een royale bijdrage van hun ouders krijgen, óf omdat ze lenen. Van "een beetje studeren op andermans kosten" is dus geen sprake. Moeten we dan allemaal maar vuilnisman worden?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:

Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.

Als je bij InHolland studeert op school zit kan dat misschien, maar voor de gemiddelde geneeskundestudent is dat écht niet, om het in jouw woorden te zeggen, zoooooo makkelijk.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 15:21 schreef Printerkabel het volgende:
Wat is er mis om te werken als student? Tijdens mijn studie heb ik ook gewoon elk weekend 15 uur gewerkt. Je hand ophouden is zooooo makkelijk.

Niks mis met makkelijk, iik ben blij dat ik geld heb. En je verdient als student echt niks, je kan beter gewoon bijlenen en het later gewoon terugverdienen... hoewel mijn ouders mijn schuld betalen als ik klaar ben met mijn studie:P

O, nog als aanvulling op de OP: de studiefinanciering wordt niet met één jaar verminderd, maar de studiefinanciering voor de volledige masterfase wordt afgeschaft (zie regeerakkoord p. 32). Dat lijkt een technisch verschil, maar laten nou nét de masters zijn waar de meeste excellente studenten zitten: geneeskunde, technische masters, onderzoeksmasters.

Dan staat er nota bene boven:

quote:

Het hoger en wetenschappelijk onderwijs heeft een kwaliteitsimpuls nodig. Het is van groot
belang dat Nederlandse studenten veel beter onderwijs krijgen zodat zij beter zijn voorbereid
op de arbeidsmarkt. Nederland moet excellente docenten en studenten kunnen aantrekken en
Nederlandse toppers kunnen vasthouden.

Héél consistent beleid

quote:

• Ook aan de student wordt een investering gevraagd in zijn eigen toekomst, in ruil voor
veel beter onderwijs. Daarom wordt voor de masterfase een sociaal leenstelsel
ingevoerd. De opbrengsten hiervan komen geleidelijk vrij en zullen dus ook
geleidelijk in de kwaliteit van het onderwijs worden geïnvesteerd

quote:

• De basisbeurs en aanvullende beurs blijven bestaan in de bachelorfase.

Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:19 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.

Daar had ik nog niet eens aan gedacht. Dat zou natuurlijk helemaal krom zijn.

quote:

• Om het studierendement te verhogen zal van langstudeerders een hoger collegegeld
worden gevraagd.

Dat werd tijd ook. Graag zou ik wel een definitie hebben van het begrip 'langstudeerders'. Zijn dat mensen die nominaal studeren, maar een tweede studie gaan doen. Of zijn het studenten die 2x nominaal over een studie doen? Ik mag hopen dat laatste...

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:16 schreef Gaspedaal het volgende:
O, nog als aanvulling op de OP: de studiefinanciering wordt niet met één jaar verminderd, maar de studiefinanciering voor de volledige masterfase wordt afgeschaft (zie regeerakkoord p. 32). Dat lijkt een technisch verschil, maar laten nou nét de masters zijn waar de meeste excellente studenten zitten: geneeskunde, technische masters, onderzoeksmasters.

Dan staat er nota bene boven:
[..]

Héél consistent beleid

Dus in plaats van 5 jaar stufi wat je tegenwoordig krijgt bij een 2-jarige master krijg je in de toekomst nog maar 3 jaar stufi

quote:

Op donderdag 30 september 2010 18:21 schreef Bravebart het volgende:

Dus in plaats van 5 jaar stufi wat je tegenwoordig krijgt bij een 2-jarige master krijg je in de toekomst nog maar 3 jaar stufi

Op basis van het regeerakkoord lijkt het erop dat iemand die eerst drie jaar een universitaire bachelor doet en daarna een tweejarige (research, of andere) master, nog maar drie jaar studiefinanciering krijgt, terwijl iemand die vier jaar HBO doet, vier jaar studiefinanciering krijgt, inderdaad.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 19:04 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Op basis van het regeerakkoord lijkt het erop dat iemand die eerst drie jaar een universitaire bachelor doet en daarna een tweejarige (research, of andere) master, nog maar drie jaar studiefinanciering krijgt, terwijl iemand die vier jaar HBO doet, vier jaar studiefinanciering krijgt, inderdaad.

Je krijgt enkel voor je bachelor een basisbeurs. Op het HBO duurt deze 4 jaar, op de Universiteit duurt deze 3 jaar. Wat is hier precies zo krom aan?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:19 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Dit betekent toch gewoon dat HBO'ers 4 jaar studiefinanciering krijgen? Dan was het bericht van gisteravond onjuist.

Betekend ook want ik kan er niks in vinden in het akkoord, dat het voor mbo ook gewoon 4 jaar blijft

quote:

Op donderdag 30 september 2010 19:06 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

Je krijgt enkel voor je bachelor een basisbeurs. Op het HBO duurt deze 4 jaar, op de Universiteit duurt deze 3 jaar. Wat is hier precies zo krom aan?

Dat iemand die een langere en zwaardere studie doet, minder studiefinanciering krijgt, natuurlijk. Die ongelijkheid in studiefinanciering verwordt op die manier tot een subsidie op pretstudies.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 00:12 schreef zquing het volgende:

[..]

Op wat voor uitkering denk je aanspraak te kunnen maken

Wajong

quote:

Op donderdag 30 september 2010 00:12 schreef Avey het volgende:
Op zich niet zo slecht... maar ik ben benieuwd wat ze gaan doen met het geld dat hierdoor vrijkomt.

Vrijkomt.. Of overblijft doordat er geen scholen meer bevolkt worden?

Ja, waarom werken aan een kennis economie als je huizenbezitters tegemoet kan komen. Good going VVD

En nu wat er echt in het akkoord staat:

quote:

Ook aan de student wordt een investering gevraagd in zijn eigen toekomst, in ruil voor
veel beter onderwijs. Daarom wordt voor de masterfase een sociaal leenstelsel
ingevoerd. De opbrengsten hiervan komen geleidelijk vrij en zullen dus ook
geleidelijk in de kwaliteit van het onderwijs worden geïnvesteerd

quote:

De basisbeurs en aanvullende beurs blijven bestaan in de bachelorfase.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 21:23 schreef MilaNL het volgende:
En nu wat er echt in het akkoord staat:

Dat wisten we al. Over die passages gaat de discussie precies

Lekker. Ik studeer nu Bouwkunde (2e jaar). Dus ik kan de laatste 2 jaar (master) lekker zelf betalen?
Stel dat de kosten gelijk blijven;
Ik krijg nu 500 euro per maand en draai gelijk (komt evenveel binnen als eruit gaat).
Dus 500 x 24 maanden = ¤12.000 schuld na 2 jaar.

Nou zeggen veel mensen van: 'ach, die studenten feesten toch alleen maar en verdienen later zat'.
Dan denk ik van denk even na, er zijn zat (de meeste) studenten die gewoon keihard studeren om alles t halen en een studie doen die wezenlijk bijdraagt aan de economie maar heus niet zat verdienen.
Bouwkunde van TU staat bijvoorbeeld in de top 10 van laagste lonen op WO niveau.

Gewoon ordinaire bezuinigingen zonder erbij na te denken. 'Oh, we moeten zo en zoveel besparen. Kom laten we het bij het onderwijs weghalen. Volgende!'

EDIT: en bijwerken gaat niet of nauwelijks. 't is echt een teringdrukke studie.
Als je zo dit belangrijkste punten van het plan op NOS leest weet ik niet of ik moet lachen of huilen.
Vraag me soms echt af wat voor mensen daar zitten en waarom...

[ Bericht 16% gewijzigd door Iemand91 op 30-09-2010 22:30:24 ]

Wat is straks dan nog het argument voor de hoge belastingen?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 22:14 schreef Iemand91 het volgende:
Lekker. Ik studeer nu Bouwkunde (2e jaar). Dus ik kan de laatste 2 jaar (master) lekker zelf betalen?
Stel dat de kosten gelijk blijven;
Ik krijg nu 500 euro per maand en draai gelijk (komt evenveel binnen als eruit gaat).
Dus 500 x 24 maanden = ¤12.000 schuld na 2 jaar.

Nou zeggen veel mensen van: 'ach, die studenten feesten toch alleen maar en verdienen later zat'.
Dan denk ik van denk even na, er zijn zat (de meeste) studenten die gewoon keihard studeren om alles t halen en een studie doen die wezenlijk bijdraagt aan de economie maar heus niet zat verdienen.
Bouwkunde van TU staat bijvoorbeeld in de top 10 van laagste lonen op WO niveau.

Gewoon ordinaire bezuinigingen zonder erbij na te denken. 'Oh, we moeten zo en zoveel besparen. Kom laten we het bij het onderwijs weghalen. Volgende!'

Wat is het probleem met 12k schuld? Als je gewoon in normaal tempo je studie volgt is het straks eitje om dat af te betalen. Zelf nooit gestudeerd maar via me werk heb ik ook wel cursussen gevolgt van 1000 euro per dag, dat bedrag kan je straks gewoon doorberekenen in je loon, daarnaast gelden er nog alle handen fiscale voordelen.

Bezuinigen op onderwijs in een kenniseconomie

quote:

Op donderdag 30 september 2010 21:50 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Dat wisten we al. Over die passages gaat de discussie precies

Mjoa. In de OP staat iets anders.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 07:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]



Dit is echt de grootste onzin die ik ooit heb gehoord. Op universiteiten wordt - in vergelijking met bedrijven met winstoogmerk - ontzettend veel geld over de balk gesmeten! Peperdure historische panden in de binnenstad, AIO's die elke maand de wereld over mogen vliegen naar weer een nietszeggende conferentie en onrendabele flutstudies koste wat het kost in stand houden... Er is in de verste verte geen vergelijking te trekken...

Bedrijven die in peperdure panden zitten die ze niet kunnen betalen, hun medewerkers elke maand maar weer de hele wereld overvliegen en bedrijfstakken aanhouden die duidelijk verliesgevend zijn redden het niet. De enige reden waarom universiteiten het wel redden is vanwege de overheidssubsidie.

De verspillingsdrang van de universiteiten, dat is de reden dat studenten de dupe worden.

Ik heb het ongelukkig verwoord, maar ik gaf ook al het voorbeeld van de 6 miljoen euro voor het ontwerp van mapjes.

Uiteindelijk blijft het hun geld wat ze verkwisten. Winst is een verkeerd woord, maar het is wel hun verdiende (en van de overheid gekregen) geld wat ze over de balk smijten, in plaats van dat ze dat in studenten stoppen.
En als je als ondernemer winst maakt doe je dat ook om het uiteindelijk over de balk te smijten.

Universiteiten hebben zat geld om studenten bijvoorbeeld een snoepje toe te stoppen, maar liever geven ze het uit aan onbenullige zaken die hen goed uitkomt. Dat is toch een beetje winstoogmerk, al is het in de figuurlijke zin.

Waarom studenten wel laten betalen voor boeken, syllabi en ander studiemateriaal, terwijl je ze wel even mapjes geeft van 6 miljoen euro? Verkeerde prioriteiten. Nogmaals, winstoogmerk was misschien niet het juiste woord, maar verder zijn we het wel eens over het gedrag van universiteiten.