NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat zijn de geponeerde feiten in dit topic toch een heeeeeeerlijk voorbeeld van hoe onze dynamische kenniseconomie er voor staat. 
Jan-Peter Balkenende, bedankt voor je bijdrage in het innovatie-platform.
Jan-Peter Balkenende, bedankt voor je bijdrage in het innovatie-platform.
quote:Ik moest daar toevalliger wijze uitstappen maar ging er van uit dat ik nog niet eens kon ov-chippen bij veolia en had gelukkig een kaartje gekocht. Ook nog eens gelukkig omdat de NS kortingskaart blijkbaar niet meer geldig is bij veolia.Op zondag 24 oktober 2010 23:24 schreef superworm het volgende:
http://www.omroepgelderla(...)yendaal-vernield.htm
Ik moet wel zeggen dat de apparaten van veolia er wel beter uitzien als de palen van de NS, het heeft een iets groter scherm en het scherm staat wat meer gekanteld waardoor je wat makkelijk kan zien wat er op het scherm staat.
quote:Dat is alleen icm de ov chipkaart. Papieren kaartjes in de kortingskaart wel geldig.Op maandag 25 oktober 2010 08:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ook nog eens gelukkig omdat de NS kortingskaart blijkbaar niet meer geldig is bij veolia.
quote:Dat over dat punt nog geen kamervragen gesteld zijn.Op maandag 25 oktober 2010 10:36 schreef plakkert- het volgende:
Dat is alleen icm de ov chipkaart. Papieren kaartjes in de kortingskaart wel geldig.
Hoe kan het zijn dat ik met een papieren kaartje wel recht heb op korting bij veolia en op de chipkaart niet meer. Dan is volgens mij ook nog steeds niet het probleem bij treinvervoer met meerdere vervoerders waarbij je dan elke keer het instaptarief moeten betalen opgelost. Ach en zo zijn er nog wel wat meer fouten in het hele systeem te vinden, waar helaas voor de bgebruikers niet veel aan gedaan wordt. (of althans dat lijkt zo)
quote:Het zijn helaas geen fouten, maar opzettelijk. NS schijnt nogal asociaal te zijn qua delen van inkomsten uit kaartverkoop (ergens gelezen, weet de bron helaas niet meer).Op maandag 25 oktober 2010 10:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat over dat punt nog geen kamervragen gesteld zijn.
Hoe kan het zijn dat ik met een papieren kaartje wel recht heb op korting bij veolia en op de chipkaart niet meer. Dan is volgens mij ook nog steeds niet het probleem bij treinvervoer met meerdere vervoerders waarbij je dan elke keer het instaptarief moeten betalen opgelost. Ach en zo zijn er nog wel wat meer fouten in het hele systeem te vinden, waar helaas voor de bgebruikers niet veel aan gedaan wordt. (of althans dat lijkt zo)
Oh, het geval van de kortingskaart kent een andere oorzaak:
http://www.nu.nl/binnenla(...)-bij-concurrent.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)-bij-concurrent.html
quote:Decentralisatie
Het probleem is de manier waarop de chip in de kaart is opgebouwd. Het recht op korting staat op een gedeelte van de chip waar alleen de Nederlandse Spoorwegen toegang toe hebben. Arriva kan de korting dus niet uitlezen. Ook andere vervoerders op het spoor, zoals Syntus en Connexxion, hebben mogelijk dezelfde problemen.
quote:Het is een kaart waardoor het vervoer voor het publiek laagdrempeliger zou worden. Dat er interne problemen zijn wil ik als consument niets vanaf weten, maar ik wil wel een kaart afnemen die tenminste dezefde mogelijkheden had als de vorige betaal wijzes. Dat ze dat niet eens voor elkaar krijgen is in mijn ogen te treist voor woorden.Op maandag 25 oktober 2010 10:47 schreef plakkert- het volgende:
[..]
Het zijn helaas geen fouten, maar opzettelijk. NS schijnt nogal asociaal te zijn qua delen van inkomsten uit kaartverkoop (ergens gelezen, weet de bron helaas niet meer).
quote:Dit zijn in mijn optiek gewoon smoesjes want ook een NS controleur kan zien dat ik reisrecht heb op een kortingskaart. Dat uitlezen daarvan kan ik me niet voorstellen dat andere vervoerders deze zelfs niet mogen/kunnen zien.Op maandag 25 oktober 2010 10:48 schreef plakkert- het volgende:
Oh, het geval van de kortingskaart kent een andere oorzaak:
http://www.nu.nl/binnenla(...)-bij-concurrent.html
[..]
quote:da zijn zeker smoesjes, want NS kan natuurlijk zo toestemming geven aan Veolia en andere om de kortingschip (of hoe dat ook heet) te kunnen lezen.Op maandag 25 oktober 2010 10:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is een kaart waardoor het vervoer voor het publiek laagdrempeliger zou worden. Dat er interne problemen zijn wil ik als consument niets vanaf weten, maar ik wil wel een kaart afnemen die tenminste dezefde mogelijkheden had als de vorige betaal wijzes. Dat ze dat niet eens voor elkaar krijgen is in mijn ogen te treist voor woorden.
[..]
Dit zijn in mijn optiek gewoon smoesjes want ook een NS controleur kan zien dat ik reisrecht heb op een kortingskaart. Dat uitlezen daarvan kan ik me niet voorstellen dat andere vervoerders deze zelfs niet mogen/kunnen zien.
Dit soort dingen moet je sowieso al voor de invoering van de kaart regelen, net als de meereiskorting van 40%
quote:Dit is een van de problemen bij het opzetten geweest.Op maandag 25 oktober 2010 10:57 schreef Basp1 het volgende:
Dit zijn in mijn optiek gewoon smoesjes want ook een NS controleur kan zien dat ik reisrecht heb op een kortingskaart. Dat uitlezen daarvan kan ik me niet voorstellen dat andere vervoerders deze zelfs niet mogen/kunnen zien.
Van Wikipedia:
quote:De kaart is een geheugenkaart waarin de gegevens voor de werking van het OV-chipkaartsysteem opgeslagen worden.
[...]
Reisproducten: Ieder vervoersbedrijf kan een eigen geheugengebied op de kaart claimen om er reisproductgegevens te plaatsen. Dit product is niet toegankelijk voor de andere bedrijven en het vervoersbedrijf kan zelf bepalen hoe die gegevens worden ingericht. De NS kan zijn NS-Voordeelurenabonnement erin zetten, trajectkaarten, de code voor eerste of tweede klas enzovoort. Alleen NS-apparatuur kan deze gegevens lezen en bewerken. Is er geen geldig product voor de reis aanwezig, dan wordt het saldobedrag aangesproken.
Deze gegevens zijn niet altijd daadwerkelijk op de kaart opgeslagen. Zo bevindt de uiterste geldigheidsdatum van een voordeelurenabonnement zich in een centrale database. Het is daardoor mogelijk de geldigheid met een jaar te verlengen zonder dat de reiziger de kaart hoeft af te staan. De treinconducteur heeft verbinding met de database om de geldigheid te kunnen controleren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Niet het probleem van de reiziger toch ?Op maandag 25 oktober 2010 11:14 schreef Aether het volgende:
[..]
Dit is een van de problemen bij het opzetten geweest.
Van Wikipedia:
[..]
1 kaart vor het hele OV
Het artikel bewijst wel dat de hele opzet, de basis al fout is geweest, wat veel mensen in 2005/6 ook hebben gezegd
quote:Die wiki klopt dan volgens mij niet want een collega van mij moest voor de "automatische" verlenging van het kortings abbonement met haar ov-chipkaar toch echt naar een NS automaat om dit product te activeren/op te halen. Dat had ze dus eerst niet gedaan en betaalde vervolgens de reis volledig. Naderhand heeft ze dit wel nog gedaan en de NS gebeld, deze hebben dan wel weer netjes het kortingsbedrag terug gestort.Op maandag 25 oktober 2010 11:14 schreef Aether het volgende:
[..]
Dit is een van de problemen bij het opzetten geweest.
Van Wikipedia:
[..]
quote:Als ik met de trein ga reizen, neem ik voortaan mijn eigen advocaat mee.Op maandag 25 oktober 2010 10:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is een kaart waardoor het vervoer voor het publiek laagdrempeliger zou worden. Dat er interne problemen zijn wil ik als consument niets vanaf weten, maar ik wil wel een kaart afnemen die tenminste dezefde mogelijkheden had als de vorige betaal wijzes. Dat ze dat niet eens voor elkaar krijgen is in mijn ogen te treist voor woorden.
[..]
Dit zijn in mijn optiek gewoon smoesjes want ook een NS controleur kan zien dat ik reisrecht heb op een kortingskaart. Dat uitlezen daarvan kan ik me niet voorstellen dat andere vervoerders deze zelfs niet mogen/kunnen zien.
quote:SplaakvelwallingOp maandag 25 oktober 2010 00:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Instaptarief = borg
Bus, metro en tram Trein (NS) Trein (Veolia)
Anonieme en Persoonlijke OV-chipkaart Ī 4 Ī 20 Ī 15
Persoonlijke OV-chipkaart met Voordeelurenabonnement Ī 4 Ī 10
Ī 15
Ik noem die bedragen de borg, en het instaptarief vergelijk ik met de basisstrip van de oude vertrouwde strippenkaart.
quote:ja ik zei dat ook hoor, maar heb het opgezochtOp maandag 25 oktober 2010 12:58 schreef Light het volgende:
[..]
Splaakvelwalling
Fijn, oprotten dan met die klotezooi. Breng het oude systeem maar terug en dan ook nog met de OUDE PRIJZEN.
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Waarom werkt dit systeem dan wel in London, Beijing, Hong Kong etc.? Er zal wel meer achter zitten behalve het argument dat het voor het eerst is dat zo'n systeem landelijk ingevoerd wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door o.us op 26-10-2010 22:00:11 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door o.us op 26-10-2010 22:00:11 ]
Feyenoord Rotterdam
quote:Omdat dat een zone-gebaseerd systeem op relatief kleine schaal is. Niet qua passagiersaantallen, maar in de opzet van het systeem: zones met kaartjes binnen een zone of van de ene zone naar de andere, of een prijs voor één rit of een bepaalde tijdseenheid. Natuurlijk zijn er dan nog tientallen abonnementen en kortingskaarten, maar de basis is eenvoudig en eenduidig.Op dinsdag 26 oktober 2010 21:59 schreef o.us het volgende:
Waarom werkt dit systeem dan wel in London, Beijing, Hong Kong etc.? Er zal wel meer achter zitten behalve het argument dat het voor het eerst is dat zo'n systeem landelijk ingevoerd wordt.
Hier moet het systeem in het hele land werken en is het gebaseerd op kilometers, niet op zones. Dat 'in het hele land' zorgt ervoor dat je geen simpel vast tarief voor één rit of tijdseenheid kunt maken - je kunt in anderhalf uur van de ene kant van Utrecht naar de andere kant, of van Roosendaal naar Arnhem. Daarnaast is een kilometersysteem variabel: op hoeveel kilometer een bepaald station ligt hangt af van je startpunt en je route. In een zonesysteem is een station altijd aan die ene zone gekoppeld, wat veel makkelijker werkt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Nee, dat is het hem juist.
In Nederland zijn er tig vervoerders die allemaal eigen wensen en eisen hebben die door Translink worden uitgevoerd. Dat hierdoor een complete chaos ontstaat en dat de reiziger er de dupe van is boeit die bedrijven en zeker de overheid niets.
Al die andere voorbeelden hebben maar 1 of een klein aantal vervoerders, waarbij het gebruiksgemak voorop staat.
In Nederland zijn er tig vervoerders die allemaal eigen wensen en eisen hebben die door Translink worden uitgevoerd. Dat hierdoor een complete chaos ontstaat en dat de reiziger er de dupe van is boeit die bedrijven en zeker de overheid niets.
Al die andere voorbeelden hebben maar 1 of een klein aantal vervoerders, waarbij het gebruiksgemak voorop staat.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En wat De_hertog al zegt: het vrijwel perfect zonesysteem (de strippen) zijn vervangen door een kilometersysteem dat slechts in een enkel geval voordeliger is voor de reiziger.
off-topic:
waar zijn al die icoontjes opeens heen om te editten ed?
off-topic:
waar zijn al die icoontjes opeens heen om te editten ed?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En verder, geen idee hoe het in Hongkong of Beijing zit, maar in London kun je naast de Oyster Card nog steeds 'papieren' kaarten gebruiken. Weliswaar met een magneetstrip, maar daar staat alleen op wat voor kaartje het is volgens mij. En je kunt gewoon je treinkaartje gebruiken.
Dus dat het exclusief en landelijk moest worden ingevoerd is eigenlijk de hoofdreden, ja.
Dus dat het exclusief en landelijk moest worden ingevoerd is eigenlijk de hoofdreden, ja.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
quote:Ze hadden er in eerste instantie niet eens aan moeten beginnen. We hadden een perfect systeem van pre-paid dat iedereen snapte en 100% werkbaar was. In de basis is er nog wel meer fout. Niet alleen de hele opzet van het chipkaart systeem. Nu ben je afhankelijk van allerlei elektronische systemen die niet betrouwbaar zijn.
[..]
Niet het probleem van de reiziger toch ?
1 kaart vor het hele OV
Het artikel bewijst wel dat de hele opzet, de basis al fout is geweest, wat veel mensen in 2005/6 ook hebben gezegd
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
http://www.spitsnieuws.nl(...)ven_beticht_van.html
Vervoersbedrijven beticht van bedrijfsdwang
Het is prijsdwang dat alleen houders van een persoonlijke OV-kaart, en niet degenen met een anonieme kaart, aan kortingsacties mee kunnen doen, vindt het Flevolandse raadslid Paul Vermast. Hij heeft daarom het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) vandaag gevraagd te oordelen over een actie die de vervoersbedrijven momenteel hebben lopen in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
In de drie provincies kun je momenteel voor een bedrag van Ī 0,01 een jaar lang tijdens de daluren reizen met 20 procent korting. Deze kortingsactie geldt echter alleen voor reizigers die zich registreren, houders van een anonieme kaart kunnen het recht op de korting niet voor een eurocent aanschaffen. Dat is niet in de haak, vindt Vermast. „Er is geen enkele reden voor dat onderscheid.” Bij kortingen die alleen gelden voor mensen met bepaalde persoonskenmerken zoals studenten of senioren, is nog iets voor te zeggen voor de restrictie. „Maar deze korting geldt voor iedereen, waarom zou je dan een persoonlijke kaart moeten kopen?”
Ook mag het zo zijn dat de overheid heeft vastgelegd dat persoonlijke reisgegevens niet zomaar bij vervoerders mogen terechtkomen. „Er wordt wel geregistreerd wanneer en hoe laat je in een trein of bus stapt.”
Maar het is vooral een principiële zaak, zegt Vermast. In 2005 deed het CPB namelijk al eens een uitspraak over de kaart. Toen zei het CBP: „De niet op naam gestelde kaarten die vervoerders gaan introduceren moeten gebruikt kunnen worden onder faire voorwaarden: er mag geen situatie ontstaan waarin reizigers zich, bijvoorbeeld door prijsdruk, gedwongen zien om met gepersonaliseerde kaarten te reizen,
waar zij dit niet willen.” Volgens het GroenLinksraadslid is hier echter wel sprake van prijsdruk. Omdat alleen burgers naar het College kunnen stappen, doet hij dat als particulier.
In 1998 tikte het CPB supermarktketen Albert Heijn al eens op de vingers omdat de grootgrutter mensen die geen persoonlijke gegevens gaven geen korting gaf. Dat is een niet-wenselijke ontwikkeling vond het College.
Vervoersbedrijven beticht van bedrijfsdwang
Het is prijsdwang dat alleen houders van een persoonlijke OV-kaart, en niet degenen met een anonieme kaart, aan kortingsacties mee kunnen doen, vindt het Flevolandse raadslid Paul Vermast. Hij heeft daarom het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) vandaag gevraagd te oordelen over een actie die de vervoersbedrijven momenteel hebben lopen in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
In de drie provincies kun je momenteel voor een bedrag van Ī 0,01 een jaar lang tijdens de daluren reizen met 20 procent korting. Deze kortingsactie geldt echter alleen voor reizigers die zich registreren, houders van een anonieme kaart kunnen het recht op de korting niet voor een eurocent aanschaffen. Dat is niet in de haak, vindt Vermast. „Er is geen enkele reden voor dat onderscheid.” Bij kortingen die alleen gelden voor mensen met bepaalde persoonskenmerken zoals studenten of senioren, is nog iets voor te zeggen voor de restrictie. „Maar deze korting geldt voor iedereen, waarom zou je dan een persoonlijke kaart moeten kopen?”
Ook mag het zo zijn dat de overheid heeft vastgelegd dat persoonlijke reisgegevens niet zomaar bij vervoerders mogen terechtkomen. „Er wordt wel geregistreerd wanneer en hoe laat je in een trein of bus stapt.”
Maar het is vooral een principiële zaak, zegt Vermast. In 2005 deed het CPB namelijk al eens een uitspraak over de kaart. Toen zei het CBP: „De niet op naam gestelde kaarten die vervoerders gaan introduceren moeten gebruikt kunnen worden onder faire voorwaarden: er mag geen situatie ontstaan waarin reizigers zich, bijvoorbeeld door prijsdruk, gedwongen zien om met gepersonaliseerde kaarten te reizen,
waar zij dit niet willen.” Volgens het GroenLinksraadslid is hier echter wel sprake van prijsdruk. Omdat alleen burgers naar het College kunnen stappen, doet hij dat als particulier.
In 1998 tikte het CPB supermarktketen Albert Heijn al eens op de vingers omdat de grootgrutter mensen die geen persoonlijke gegevens gaven geen korting gaf. Dat is een niet-wenselijke ontwikkeling vond het College.
Ben ik nu echt de enige fan van de OV chipkaart bij de NS ? Eindelijk mag ik zelf mijn route van A naar B kiezen zonder moeilijk te moeten doen met via-kaartjes.
Iets omreizen om iemand op te kunnen pikken ? Geen probleem. Trein naar Den Haag CS gemist ? Ach, dan nemen we die naar Hollands Spoor. Naar een mini-station vlak voor een Intercitystation ? Ach, dan nemen we de Intercity daarheen en gaan we met het boemeltje 1 station terug, ipv 10 stations lang te moeten boemelen of meer geld te moeten neertellen voor een via kaartje. De mogelijkheden en vrijheid zijn enorm toegenomen - en de NS denkt nog mee ook door speciale abonnementen voor vrij reizen op bepaalde tijdstippen aan te gaan bieden.
En ohja. Nooit meer in de rij voor de kaartjesautomaat - en mijn reis is meestal nog een dubbeltje goedkoper dan met een papieren kaartje ook. Heerlijk.
Maarja, dat is bij de NS. Bij de busmaatschappijen is de OV chipkaart wel een duur onding.
Iets omreizen om iemand op te kunnen pikken ? Geen probleem. Trein naar Den Haag CS gemist ? Ach, dan nemen we die naar Hollands Spoor. Naar een mini-station vlak voor een Intercitystation ? Ach, dan nemen we de Intercity daarheen en gaan we met het boemeltje 1 station terug, ipv 10 stations lang te moeten boemelen of meer geld te moeten neertellen voor een via kaartje. De mogelijkheden en vrijheid zijn enorm toegenomen - en de NS denkt nog mee ook door speciale abonnementen voor vrij reizen op bepaalde tijdstippen aan te gaan bieden.
En ohja. Nooit meer in de rij voor de kaartjesautomaat - en mijn reis is meestal nog een dubbeltje goedkoper dan met een papieren kaartje ook. Heerlijk.
Maarja, dat is bij de NS. Bij de busmaatschappijen is de OV chipkaart wel een duur onding.
quote:Nee. Dat mag niet. In jouw geval moet je bij je station waar je Via reist uitchecken en weer inchecken.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:20 schreef MisterSqueaky het volgende:
Ben ik nu echt de enige fan van de OV chipkaart bij de NS ? Eindelijk mag ik zelf mijn route van A naar B kiezen zonder moeilijk te moeten doen met via-kaartjes.
For great justice!
quote:Nope. Niet volgens de NS - je hoeft alleen uit te checken als je het station verlaat
[..]
Nee. Dat mag niet. In jouw geval moet je bij je station waar je Via reist uitchecken en weer inchecken.
quote:
quote:http://www.ns.nl/cs/Satel(...)rt/reizen-met-ovchipStapt u over op een andere NS-trein, dan hoeft u niet uit en weer in te checken. Reist u niet rechtstreeks van begin- naar eindpunt maar neemt u een omweg via een ander station? Checkt u dan uit en weer in op dit tussenstation.
For great justice!
quote:bij de NS zijn er ook nog genoeg problemen.
Ben ik nu echt de enige fan van de OV chipkaart bij de NS ? Eindelijk mag ik zelf mijn route van A naar B kiezen zonder moeilijk te moeten doen met via-kaartjes.
Iets omreizen om iemand op te kunnen pikken ? Geen probleem. Trein naar Den Haag CS gemist ? Ach, dan nemen we die naar Hollands Spoor. Naar een mini-station vlak voor een Intercitystation ? Ach, dan nemen we de Intercity daarheen en gaan we met het boemeltje 1 station terug, ipv 10 stations lang te moeten boemelen of meer geld te moeten neertellen voor een via kaartje. De mogelijkheden en vrijheid zijn enorm toegenomen - en de NS denkt nog mee ook door speciale abonnementen voor vrij reizen op bepaalde tijdstippen aan te gaan bieden.
En ohja. Nooit meer in de rij voor de kaartjesautomaat - en mijn reis is meestal nog een dubbeltje goedkoper dan met een papieren kaartje ook. Heerlijk.
Maarja, dat is bij de NS. Bij de busmaatschappijen is de OV chipkaart wel een duur onding.
Zo kunnen er nog steeds geen mensen meereizen op mijn voordeelurenabonnement via de chipkaart om nog maar niet te spreken over het zeer lage aantal in en uitcheckpaaltjes op stations
en als straks de poortjes dicht gaan op grote stations zoals Amsterdam en Den Haag HS zal het niet makkelijker worden
quote:Waarom? Dit is altijd zo geweest.
Er is een directe route en je neemt nu een omweg.
Wel vreemd dat de kortingsproducten niet voor anonieme kaarten te gebruiken zijn. Producten als onbeperkt reizen zijn wel voor anonieme kaarten beschikbaar.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:De NS denkt wel meer ik moet eerst eens zien dat ze het ook in praktijk brengen.
De mogelijkheden en vrijheid zijn enorm toegenomen - en de NS denkt nog mee ook door speciale abonnementen voor vrij reizen op bepaalde tijdstippen aan te gaan bieden.
Eerst moet de NS nog eens nadenken over hoe we nu mensen met korting kunnen gaan laten meereizen op een OV-chipkaart. Verder moet de NS samen met de overige spoor vervoerders nog steeds nadenken over de overstap tussen vervoerders en de dubbel of nog meerdere aantalle opstap tarief. Laten ze dat eerst maar eens in orde maken ipv naar nieuwe mogelijkheden te kijken.
Verder kunnen we van onze kortingskaart met de ov-chip niet meer gebruik maken buiten de NS conssessies.
Gaan we van de NS korting op onze kortingskaart krijgen dan?
quote:nou kan ik van Rotterdam naar Amsterdam over Den haag of over Utrecht
[..]
Nee hoor, je moet gewoon betalen voor de gereisde afstand.
waarvoor zou ik dan bij Utrecht uit moeten checken ?
quote:Omdat je een omweg neemt. Het is toch niet meer dan logisch dat je alleen voor de kortste route betaald? Anders kan ik ook beredeneren dat ik via Eindhoven of Enschede kan.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:39 schreef macca728 het volgende:
[..]
nou kan ik van Rotterdam naar Amsterdam over Den haag of over Utrecht
waarvoor zou ik dan bij Utrecht uit moeten checken ?
For great justice!
quote:Volgens mij gold bij de NS altijd de regel van de snelste weg en niet de kortste weg.
Waarom? Dit is altijd zo geweest.
Er is een directe route en je neemt nu een omweg.
Vroeger wou men mensen de trein in krijgen door ze zo snel mogelijk van A naar B te krijgen tegenwoordig jaagt men mensen de trein uit door zoveel mogelijk geld eruit te proberen te persen.
quote:Je mag de snelste weg OF de weg met de minste overstappen kiezen (=meest comfortabele weg). Voor Rotterdam - Utrecht - Amsterdam geldt geen van beiden.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens mij gold bij de NS altijd de regel van de snelste weg en niet de kortste weg.
For great justice!
quote:En zo is het nog steeds. alleen als je bewust omreist, dus een reis waarvoor je vroeger een "via"-kaartje voor moest kopen, moet je op dat station uit- en weer inchecken.
[..]
Volgens mij gold bij de NS altijd de regel van de snelste weg en niet de kortste weg.
quote:dan moeten ze op elk perron chipkaartzuilen plaatsen, want ik ga natuurlijk niet bij Amsterdam vooraan uitchecken terwijl ik halverwege moet overstappen bv.
[..]
Omdat je een omweg neemt. Het is toch niet meer dan logisch dat je alleen voor de kortste route betaald? Anders kan ik ook beredeneren dat ik via Eindhoven of Enschede kan.
Voor jongeren gaat het nog, maar voor oudere mensen betekent het gewoon een trein later
Ik snap sowieso niet dat je op elk perron geen zuilen krijg.
quote:Waardoor je dus gefopt gaat worden omdat je dubbel instaptarief mag gaan betalen.
En zo is het nog steeds. alleen als je bewust omreist, dus een reis waarvoor je vroeger een "via"-kaartje voor moest kopen, moet je op dat station uit- en weer inchecken.
quote:Welke belachelijke reis heb jij in je hoofd dat je zou moeten uitchecken en weer inchecken?
want ik ga natuurlijk niet bij Amsterdam vooraan uitchecken terwijl ik halverwege moet overstappen bv.
quote:een ander probleem is dat de korting ook niet automatisch wordt berekent vanaf 9 uur.
[..]
De NS denkt wel meer ik moet eerst eens zien dat ze het ook in praktijk brengen.
Eerst moet de NS nog eens nadenken over hoe we nu mensen met korting kunnen gaan laten meereizen op een OV-chipkaart. Verder moet de NS samen met de overige spoor vervoerders nog steeds nadenken over de overstap tussen vervoerders en de dubbel of nog meerdere aantalle opstap tarief. Laten ze dat eerst maar eens in orde maken ipv naar nieuwe mogelijkheden te kijken.
Verder kunnen we van onze kortingskaart met de ov-chip niet meer gebruik maken buiten de NS conssessies.
Gaan we van de NS korting op onze kortingskaart krijgen dan?
met de poortjes bij de ingang van stations, krijg je dus dat je buiten moet wachten tot het 9 uur is (of 8.56) om in te checken met korting. Waanzin natuurlijk
quote:Waarom zou je die reis WILLEN maken? Rotterdam - Amsterdam direct (via Den Haag - Leiden - Schiphol) is veel sneller en makkelijker. Als je via Utrecht reist doe je dat omdat je daar dan de stad in wil, niet omdat je zo graag langer onderweg wil zijn of vaker wil overstappen.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:44 schreef macca728 het volgende:
[..]
dan moeten ze op elk perron chipkaartzuilen plaatsen, want ik ga natuurlijk niet bij Amsterdam vooraan uitchecken terwijl ik halverwege moet overstappen bv.
Voor jongeren gaat het nog, maar voor oudere mensen betekent het gewoon een trein later
Ik snap sowieso niet dat je op elk perron geen zuilen krijg.
.
For great justice!
quote:toch niet belangrijk, het gaat om het idee, als je een via reis maakt, zou je halverwege uit moeten checken vooraan bij een station en dan weer een stuk teruglopen
[..]
Welke belachelijke reis heb jij in je hoofd dat je zou moeten uitchecken en weer inchecken?
quote:ik bedoel niet een specifieke reis, een via reis in het algemeent, waar je dus halverwege ergens uit moet checken en dan weer in. Ook voor de 40% korting is het handiger zuilen te plaatsen bij elk perron, ook voor de drukte te spreiden
[..]
Waarom zou je die reis WILLEN maken? Rotterdam - Amsterdam direct (via Den Haag - Leiden - Schiphol) is veel sneller en makkelijker. Als je via Utrecht reist doe je dat omdat je daar dan de stad in wil, niet omdat je zo graag langer onderweg wil zijn of vaker wil overstappen.
quote:Tuurlijk is dat wel belangrijk want jij bent echt alleen maar op zoek naar de uitzondering op de uitzondering en ja dan kun je nog wel wat foutjes vinden. Als ze nu eerst eens de basale dingen goed implementeren zou ik in ieder geval al blij worden.
toch niet belangrijk, het gaat om het idee, als je een via reis maakt, zou je halverwege uit moeten checken vooraan bij een station en dan weer een stuk teruglopen
Een via kaartje gebruik ik idd om onderweg uit te stappen en later weer door te kunnen reizen, dat we hierdoor verschillende malen het instaptarief moeten gaan betalen dat is niet netjes.
quote:dat doe je nu ook als je van bus naar trein overstap in Rotterdam en met de strippenkaart kon je gewoon verder reizen zonder extra te stempelen of kaartje te kopen.
[..]
Tuurlijk is dat wel belangrijk want jij bent echt alleen maar op zoek naar de uitzondering op de uitzondering en ja dan kun je nog wel wat foutjes vinden. Als ze nu eerst eens de basale dingen goed implementeren zou ik in ieder geval al blij worden.
Een via kaartje gebruik ik idd om onderweg uit te stappen en later weer door te kunnen reizen, dat we hierdoor verschillende malen het instaptarief moeten gaan betalen dat is niet netjes.
ook een extra prijsstijging, geldt ook voor Amsterdam uiteraard
Daar hoor je dan weer niemand over
quote:Ik heb het idee dat daar veel minder mensen gebruik van maken. Ik vond het sowieso al bizar dat je strippenkaar binnen rotterdam wel geldig is bij treinen, maar je treinkaartje naar rotterdam niet geldig is in bussen.
dat doe je nu ook als je van bus naar trein overstap in Rotterdam en met de strippenkaart kon je gewoon verder reizen zonder extra te stempelen of kaartje te kopen.
ook een extra prijsstijging, geldt ook voor Amsterdam uiteraard
Daar hoor je dan weer niemand over
quote:Best veel hoor denk ik, van lombardijen naar centraal/blaak is 8 min met trein en met bus en metro of tram kan je daar rustig 20 min minimaal voor uittrekken. En nog een stuk gevaarlijker !!
[..]
Ik heb het idee dat daar veel minder mensen gebruik van maken. Ik vond het sowieso al bizar dat je strippenkaar binnen rotterdam wel geldig is bij treinen, maar je treinkaartje naar rotterdam niet geldig is in bussen.
quote:Meen dat alleen A'dam en R'dam dit hebben? En dan voor een beperkt aantal (bus)zones waar je reis moet beginnen.Op vrijdag 29 oktober 2010 15:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat daar veel minder mensen gebruik van maken. Ik vond het sowieso al bizar dat je strippenkaar binnen rotterdam wel geldig is bij treinen, maar je treinkaartje naar rotterdam niet geldig is in bussen.
Overigens zou dit technisch natuurlijk best mogelijk moeten zijn door de begin- en eindzone te controleren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Op maandag 27 september 2010 08:38 schreef Sander het volgende:
Ik hoop dat die hele faalbende faliekant mislukt.
quote:ja Amsterdam en Rotterdam alleen bij mijn weten ? Het hoeft van mij niet, maar bij prijsstijgingen zou dat ook meegenomen moeten worden, sowieso dat je voor de trein een apart instaptarief betaalt nu
[..]
Meen dat alleen A'dam en R'dam dit hebben? En dan voor een beperkt aantal (bus)zones waar je reis moet beginnen.
Overigens zou dit technisch natuurlijk best mogelijk moeten zijn door de begin- en eindzone te controleren.
