R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Mijn vriend en ik zijn nu 4 maanden samen en vanaf het begin heb ik geweten dat hij WoW speelde, maar ik wist niet dat hij zo fanatiek was,In het begin speelde hij ook niet zoveel meer of was in ieder geval volgens zijn broer zijn gamegedrag aan het veranderen,maar nu is het weer heel erg en verteld hij mij ook af en toe dat hij echt dingen MOET doen in het spel 
Op smsjes krijg ik vaak geen reactie omdat hij druk aan het gamen is en dan geen tijd heeft om te antwoorden 
Hij is werkloos en heeft dus de hele dag de tijd om te gamen en op de dagen dat ik er niet ben vind ik dat prima, moet hij lekker doen, maar op de dagen dat wij samen zijn wil ik ook graag dingen samen doen, dat had ik al een aantal keer tegen hem gezegd, maar volgens mij was het nooit echt doorgedrongen, tot vorige week, toen was ik het zo zat dat ik alles eruit heb gegooid wat mij irriteerde en ook gezegd dat ik op deze manier niet verder kan, en daar was hij volgens mij wel een beetje van geschrokken, ik moet voor mijn gevoel een soort strijd aangaan met de computer om een beetje 'aandacht' en dat doe ik gewoon niet, Ik verwacht echt niet dat hij de hele dag bij mij op schoot gaat zitten maar naar mijn idee moet er wel een balans zijn, nadat we vorige week ruzie hadden gehad, is er wel verbetering en had hij afgelopen woensdag gekookt en daarna hebben we samen film gekeken en dat was gewoon fijn! Nu zijn we dit weekend niet bij elkaar omdat ik afspraken had staan in mijn stad, en ik had hem net aan de telefoon en dan zegt hij dat hij mij zo mist, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat gevoel helemaal niet zo heftig heb, op andere dagen heb ik dat wel maar dit weekend nog niet eigenlijk, en heel eerlijk gezegd vind ik het wel lekker om niet te 'strijden' met de pc en de virtuele wereld van WoW!
Hebben jullie ervaringen met een gamende partner, of is er iemand die dit herkent?
Op smsjes krijg ik vaak geen reactie omdat hij druk aan het gamen is en dan geen tijd heeft om te antwoorden Hij is werkloos en heeft dus de hele dag de tijd om te gamen en op de dagen dat ik er niet ben vind ik dat prima, moet hij lekker doen, maar op de dagen dat wij samen zijn wil ik ook graag dingen samen doen, dat had ik al een aantal keer tegen hem gezegd, maar volgens mij was het nooit echt doorgedrongen, tot vorige week, toen was ik het zo zat dat ik alles eruit heb gegooid wat mij irriteerde en ook gezegd dat ik op deze manier niet verder kan, en daar was hij volgens mij wel een beetje van geschrokken, ik moet voor mijn gevoel een soort strijd aangaan met de computer om een beetje 'aandacht' en dat doe ik gewoon niet, Ik verwacht echt niet dat hij de hele dag bij mij op schoot gaat zitten maar naar mijn idee moet er wel een balans zijn, nadat we vorige week ruzie hadden gehad, is er wel verbetering en had hij afgelopen woensdag gekookt en daarna hebben we samen film gekeken en dat was gewoon fijn! Nu zijn we dit weekend niet bij elkaar omdat ik afspraken had staan in mijn stad, en ik had hem net aan de telefoon en dan zegt hij dat hij mij zo mist, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat gevoel helemaal niet zo heftig heb, op andere dagen heb ik dat wel maar dit weekend nog niet eigenlijk, en heel eerlijk gezegd vind ik het wel lekker om niet te 'strijden' met de pc en de virtuele wereld van WoW!
Hebben jullie ervaringen met een gamende partner, of is er iemand die dit herkent?
S. 2014
J. 2016
J. 2016
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk.. 
WoW is een MMORPG. Deze games zijn erg verslavend voor veel mensen. Het zit zo in elkaar dat je constant maar bezig ermee moet blijven. Het is simpelweg een verslaving geworden voor hem dus.
Het probleem is: hij vind het waarschijnlijk leuk. Dus zeggen dat hij ermee moet stoppen/minderen zal hij niet zien zitten. Hem laten inzien dat het maar tijdverspilling is zou een optie zijn of hem overhalen andere spellen te spelen die niet zoveel tijd vereisen lijkt me het beste.
[ Bericht 1% gewijzigd door mirved op 25-09-2010 21:26:21 ]
Het probleem is: hij vind het waarschijnlijk leuk. Dus zeggen dat hij ermee moet stoppen/minderen zal hij niet zien zitten. Hem laten inzien dat het maar tijdverspilling is zou een optie zijn of hem overhalen andere spellen te spelen die niet zoveel tijd vereisen lijkt me het beste.
[ Bericht 1% gewijzigd door mirved op 25-09-2010 21:26:21 ]
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
haha eerlijk gezegd denk ik dat het gezeur dan pas begint! om te beginnen met het feit dat hij dan niet vrolijker wordt!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef HTrockstar het volgende:
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk..
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Toen je zei dat je "dat gevoel" niet zo heftig hebt, bedoel je dat je hem niet mist, of dat je het gevoel hebt dat hij je niet mist?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hij geeft aan dat het voor hem ontspannend werkt, en hij hoeft van mij niet te stoppen, maar minderen zou wel fijn zijn, en hij speelt al andere spelletjes naast WoW, maar ik denk inderdaad dat hij verslaafd isquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef mirved het volgende:
WoW is een MMORPG. Deze games zijn erg verslavend voor veel mensen. Het zit zo in elkaar dat je constant maar bezig ermee moet blijven. Het is simpelweg een verslaving geworden voor hem dus.
Probleem is hij vind het waarschijnlijk leuk dus zeggen dat hij ermee moet stoppen/minderen zal hij niet zien zitten. Hem laten inzien dat het maar tijdverspilling is zou een optie zijn of hem overhalen andere spellen te spelen die niet zoveel tijd vereisen lijkt me het beste.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Uiteindelijk blijft het toch maar een spel. 
Gewoon een spel (of iets anders natuurlijk) wat minder tijd in beslag neemt werkt erg goed. Overtuig hem daar van! 
Gewoon een spel (of iets anders natuurlijk) wat minder tijd in beslag neemt werkt erg goed. Overtuig hem daar van!
WoW kost geld per maand. Waar haalt 'ie dat geld vandaan dan?quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:09 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Mijn vriend en ik zijn nu 4 maanden samen en vanaf het begin heb ik geweten dat hij WoW speelde, maar ik wist niet dat hij zo fanatiek was,In het begin speelde hij ook niet zoveel meer of was in ieder geval volgens zijn broer zijn gamegedrag aan het veranderen,maar nu is het weer heel erg en verteld hij mij ook af en toe dat hij echt dingen MOET doen in het spel
Hij is werkloos en heeft dus de hele dag de tijd om te gamen en op de dagen dat ik er niet ben vind ik dat prima, moet hij lekker doen, maar op de dagen dat wij samen zijn wil ik ook graag dingen samen doen, dat had ik al een aantal keer tegen hem gezegd, maar volgens mij was het nooit echt doorgedrongen, tot vorige week, toen was ik het zo zat dat ik alles eruit heb gegooid wat mij irriteerde en ook gezegd dat ik op deze manier niet verder kan, en daar was hij volgens mij wel een beetje van geschrokken, ik moet voor mijn gevoel een soort strijd aangaan met de computer om een beetje 'aandacht' en dat doe ik gewoon niet, Ik verwacht echt niet dat hij de hele dag bij mij op schoot gaat zitten maar naar mijn idee moet er wel een balans zijn, nadat we vorige week ruzie hadden gehad, is er wel verbetering en had hij afgelopen woensdag gekookt en daarna hebben we samen film gekeken en dat was gewoon fijn! Nu zijn we dit weekend niet bij elkaar omdat ik afspraken had staan in mijn stad, en ik had hem net aan de telefoon en dan zegt hij dat hij mij zo mist, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat gevoel helemaal niet zo heftig heb, op andere dagen heb ik dat wel maar dit weekend nog niet eigenlijk, en heel eerlijk gezegd vind ik het wel lekker om niet te 'strijden' met de pc en de virtuele wereld van WoW!
Hebben jullie ervaringen met een gamende partner, of is er iemand die dit herkent?
Pas op hoor, anderen gingen je voor en werden dood gestoken. Gamers vergeten wel eens dat hun vriendin niet respawned.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:24 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
haha eerlijk gezegd denk ik dat het gezeur dan pas begint! om te beginnen met het feit dat hij dan niet vrolijker wordt!
Nou vooral dat ik hem niet zo mis, het is wel even raar want normaal ga ik in het weekend naar hem toe en dat was vooral gisteren even raar dat ik na mijn werk niet hoefde te stressen enz, maar vandaag heb ik mij prima vermaakt, en niet eens zoveel aan hem gedachtquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:25 schreef Keep_Walking het volgende:
Toen je zei dat je "dat gevoel" niet zo heftig hebt, bedoel je dat je hem niet mist, of dat je het gevoel hebt dat hij je niet mist?
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Niet doen, want dan vermoord hij je! Het zal niet de eerste keer zijn dat zoiets gebeurt.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef HTrockstar het volgende:
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk..
Game-nerds zijn namelijk erg ontoerekeningsvatbaar als hun virtuele wereld instort, de enige wereld waarin ze blijken te leven.
Hij krijgt een uitkering hé! hij is een aantal jaar geleden afgekeurd, dus het is niet zomaar een tijdelijk overschot aan tijd, dat heeft ie al jaren.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:27 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
WoW kost geld per maand. Waar haalt 'ie dat geld vandaan dan?
S. 2014
J. 2016
J. 2016
lol dat is een klein risico dat je loopt... op eigen risico dus zijn accounts deleten!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:28 schreef BlackFrancis het volgende:
[..]
Pas op hoor, anderen gingen je voor en werden dood gestoken. Gamers vergeten wel eens dat hun vriendin niet respawned.
Kan gebeuren. Als je na een week hem nog steeds niet mis dan moet je hem dumpen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:29 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Nou vooral dat ik hem niet zo mis, het is wel even raar want normaal ga ik in het weekend naar hem toe en dat was vooral gisteren even raar dat ik na mijn werk niet hoefde te stressen enz, maar vandaag heb ik mij prima vermaakt, en niet eens zoveel aan hem gedacht
Maar ik snap best dat je boos op hem bent. Ik snap echt niet waarom sommige mensen zo doen. Ik had ook een maat die gedumpt werd doordat hij te veel gamed en hij was stom verbaasd. Tja, als je 4 uur lang achter de computer gaat zitten terwijl je vriendin op je staat te wachten...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
true! een poosje terug had hij een ban gekregen die in eerste instantie permanent zou zijn, nou daar was ie echt door van slag, Ik heb hem vorige week ook verweten dat hij leeft in een wereld die niet bestaat, en dat ik wel in de grote enge boze buitenwereld leef, maar dat graag met hem zou doen, Hij heeft best een grote vriendenkring maar 90% daarvan speelt ook!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:30 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Niet doen, want dan vermoord hij je! Het zal niet de eerste keer zijn dat zoiets gebeurt.
Game-nerds zijn namelijk erg ontoerekeningsvatbaar als hun virtuele wereld instort, de enige wereld waarin ze blijken te leven.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Werkt sowieso niet, wordt op verzoek gewoon terug gezetquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef HTrockstar het volgende:
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk..
Begint zijn naam met een J?quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:33 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
true! een poosje terug had hij een ban gekregen die in eerste instantie permanent zou zijn, nou daar was ie echt door van slag, Ik heb hem vorige week ook verweten dat hij leeft in een wereld die niet bestaat, en dat ik wel in de grote enge boze buitenwereld leef, maar dat graag met hem zou doen, Hij heeft best een grote vriendenkring maar 90% daarvan speelt ook!
nee, tenminste zijn echte naam niet, van zijn karakters weet ik het niet allemaal!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:35 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Begint zijn naam met een J?
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Ik bedoelde zijn echte naam.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:37 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
nee, tenminste zijn echte naam niet, van zijn karakters weet ik het niet allemaal!
Vriend van mij speelt ook wow. Is laatst gebanned. Zou permanent zijn. Heeft ook een zeikwijf als vriendin. Ik dacht: "Het zal toch niet?"
En inderdaad. Het zal niet.
Iemand veranderen omdat JIJ dat wilt gaat nooit werken.
hij was gehackt ofzo, verder weet ik het ook niet, weet alleen nog dat na een week alles teruggezet is, en dat hij in die week behoorlijk gestrest was, ik snap dat hele game gebeuren niet hoor, en al helemaal niet dat je je daar zo in kan inleven dat het je leven bepaalt, op vrijdag heeft hij altijd een raid? en als dat niet goed gaat dan is hij pischagrijnig!quote:
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Nee dat weet ik en hij moet ook niet veranderen omdat IK dat nodig vindt want dat gaat tegen mij werken maar het zo fijn zijn als hij zelf gaat inzien dat het anders moet!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:38 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ik bedoelde zijn echte naam.
Vriend van mij speelt ook wow. Is laatst gebanned. Zou permanent zijn. Heeft ook een zeikwijf als vriendin. Ik dacht: "Het zal toch niet?"
En inderdaad. Het zal niet.
Iemand veranderen omdat JIJ dat wilt gaat nooit werken.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Werkeloos en de hele dag WoW spelen?
Aan je manier van schrijven te zien ben je niet dom. Je verdient dus wat beters. Dumpen en IRL een beter vriendje zoeken.
Want zelfs al komt hij ooit over zijn WoW heen (wat vast ooit zal gebeuren), dan vind hij weer iets soortgelijks, anders.
Alle tijd die je nog aan hem besteed is in wezen weggegooid. Zoek gewoon een slimme, knappe man die werk heeft en daarnaast tijd voor jou.
Aan je manier van schrijven te zien ben je niet dom. Je verdient dus wat beters. Dumpen en IRL een beter vriendje zoeken.
Want zelfs al komt hij ooit over zijn WoW heen (wat vast ooit zal gebeuren), dan vind hij weer iets soortgelijks, anders.
Alle tijd die je nog aan hem besteed is in wezen weggegooid. Zoek gewoon een slimme, knappe man die werk heeft en daarnaast tijd voor jou.
The End Times are wild
het grote probleem met WoW is dat je er helemaal in op gaat.. nog even dit doen, nog even dat item kopen enzovoort!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:39 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
hij was gehackt ofzo, verder weet ik het ook niet, weet alleen nog dat na een week alles teruggezet is, en dat hij in die week behoorlijk gestrest was, ik snap dat hele game gebeuren niet hoor, en al helemaal niet dat je je daar zo in kan inleven dat het je leven bepaalt, op vrijdag heeft hij altijd een raid? en als dat niet goed gaat dan is hij pischagrijnig!
btw is het geen oplossing om ook lekker te gaan wow-en, kun je elke vrijdagavond gezellig met hem op vrijdag een raid doen..
Als ik het goed heb begrepen spelen ze dan met zn 10-en( een guild ofzo) op hetzelfde moment aan hetzelfde doel, beesten verslaan enz!quote:
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Een of meerdere bazen doden in een groep. Vaak 10 man of 25 man.quote:
gewoonmezelf87, stel een ultimatum met jouw wensen en eisen.
Hij hoeft niet jouw leven te verpesten. Als je je hier nu al druk over maakt, zul je over een jaar zeker flippen.
Nou dat was ik ook niet van plan, Het echte leven is mij al ingewikkeld genoegquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:42 schreef HTrockstar het volgende:
[..]
het grote probleem met WoW is dat je er helemaal in op gaat.. nog even dit doen, nog even dat item kopen enzovoort!
btw is het geen oplossing om ook lekker te gaan wow-en, kun je elke vrijdagavond gezellig met hem op vrijdag een raid doen..
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Daar heb je gelijk in, en dat is dus ongeveer wat ik vorige week gedaan heb, nu is het voornamelijk even afwachten of hij het inderdaad oppikt of dat het een bevlieging is dat hij weer wat beter de tijd verdeeld, het is lastig omdat het wel een hele lieve zorgzame goeduitziende en intelligente man is die ook nog humor heeft! Hij heeft alleen een vervelende hobbyquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:45 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Een of meerdere bazen doden in een groep. Vaak 10 man of 25 man.
gewoonmezelf87, stel een ultimatum met jouw wensen en eisen.
Hij hoeft niet jouw leven te verpesten. Als je je hier nu al druk over maakt, zul je over een jaar zeker flippen.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Op een gegeven moment hebben ze gewoon een reïntegratiecursus nodig voordat ze na WoW met z'n allen het bos in gaan om te gaan LARP'en:
Dan is het dieptepunt zo ongeveer bereikt.
Dan is het dieptepunt zo ongeveer bereikt.
En daar stopte ik met lezen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:09 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Mijn vriend en ik zijn nu 4 maanden samen en vanaf het begin heb ik geweten dat hij WoW speelde, maar ik wist niet dat hij zo fanatiek was,In het begin speelde hij ook niet zoveel meer of was in ieder geval volgens zijn broer zijn gamegedrag aan het veranderen,maar nu is het weer heel erg en verteld hij mij ook af en toe dat hij echt dingen MOET doen in het spel
Hij is werkloos en heeft dus de hele dag de tijd om te gamen en op de dagen dat ik er niet ben vind ik dat prima, moet hij lekker doen, maar op de dagen dat wij samen zijn wil ik ook graag dingen samen doen, dat had ik al een aantal keer tegen hem gezegd, maar volgens mij was het nooit echt doorgedrongen, tot vorige week, toen was ik het zo zat dat ik alles eruit heb gegooid wat mij irriteerde en ook gezegd dat ik op deze manier niet verder kan, en daar was hij volgens mij wel een beetje van geschrokken, ik moet voor mijn gevoel een soort strijd aangaan met de computer om een beetje 'aandacht' en dat doe ik gewoon niet, Ik verwacht echt niet dat hij de hele dag bij mij op schoot gaat zitten maar naar mijn idee moet er wel een balans zijn, nadat we vorige week ruzie hadden gehad, is er wel verbetering en had hij afgelopen woensdag gekookt en daarna hebben we samen film gekeken en dat was gewoon fijn! Nu zijn we dit weekend niet bij elkaar omdat ik afspraken had staan in mijn stad, en ik had hem net aan de telefoon en dan zegt hij dat hij mij zo mist, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik dat gevoel helemaal niet zo heftig heb, op andere dagen heb ik dat wel maar dit weekend nog niet eigenlijk, en heel eerlijk gezegd vind ik het wel lekker om niet te 'strijden' met de pc en de virtuele wereld van WoW!
Hebben jullie ervaringen met een gamende partner, of is er iemand die dit herkent?
Vraag eens hoeveel miljoenen hij op zijn wow account heeft en of tie dan niet liever IRL heeft?
Dat kan door net zo veel tijd te investeren in een baan.
Wow... waar was jij toen ik verslaafd was aan een MMORPG, ik was onmiddelijk gestopt.
Lijkt mij de moeite niet waard, als er niets is dat hem van WoW af kan krijgen blijft hij gewoon terug gaan. Voor mij was het een soort toevlucht en ik ben gestopt toen ik een leven kreeg. Als hij zelfs blijft doorspelen als hij een vriendin heeft en genoeg vrienden, kan ik me niets voorstellen dat hem nog genoeg interesseert om te stoppen.
Waarom ben je uberhaupt met hem gegaan als hij een gamenerd is?
Lijkt mij de moeite niet waard, als er niets is dat hem van WoW af kan krijgen blijft hij gewoon terug gaan. Voor mij was het een soort toevlucht en ik ben gestopt toen ik een leven kreeg. Als hij zelfs blijft doorspelen als hij een vriendin heeft en genoeg vrienden, kan ik me niets voorstellen dat hem nog genoeg interesseert om te stoppen.
Waarom ben je uberhaupt met hem gegaan als hij een gamenerd is?
En jij moet volhouden. Als je terug gaat krabbelen straks, leert hij er sowieso niet van.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:48 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, en dat is dus ongeveer wat ik vorige week gedaan heb, nu is het voornamelijk even afwachten of hij het inderdaad oppikt of dat het een bevlieging is dat hij weer wat beter de tijd verdeeld, het is lastig omdat het wel een hele lieve zorgzame goeduitziende en intelligente man is die ook nog humor heeft! Hij heeft alleen een vervelende hobby
Succes in ieder geval. Als mijn partner zou zeggen: Wow eruit of ik eruit, kan 'ie inpakken. Ik laat m'n leven niet leiden. (Maar ik ben dan ook niet ziekelijk veel online
)
Op het moment dat hij als een verkleedde elf in het bos rondt gaat lopen dan is deze dame weer single! er zijn echt grenzen!quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:49 schreef DemonRage het volgende:
Op een gegeven moment hebben ze gewoon een reïntegratiecursus nodig voordat ze na WoW met z'n allen het bos in gaan om te gaan LARP'en:
Dan is het dieptepunt zo ongeveer bereikt.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Deze shit moet je niet gelovenquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:52 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Op het moment dat hij als een verkleedde elf in het bos rondt gaat lopen dan is deze dame weer single! er zijn echt grenzen!
Kijk naar die gasten. Die hebben ALLEMAAL geen vriendin hoor
Http://www.youtube.com/CjYLENy73wIaLQmXOuwsI-zqYRMYESARFEIJbXYtZ29vZ2xlSARSBXdhdGNoYJSwmNbn0-OyTAw=/0/0/0/video.3gp;connectionuid=WAP2%20transquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef HTrockstar het volgende:
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk..
Ik was waarschijnlijk aan het werkquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:50 schreef Gamesua het volgende:
Wow... waar was jij toen ik verslaafd was aan een MMORPG, ik was onmiddelijk gestopt.
Lijkt mij de moeite niet waard, als er niets is dat hem van WoW af kan krijgen blijft hij gewoon terug gaan. Voor mij was het een soort toevlucht en ik ben gestopt toen ik een leven kreeg. Als hij zelfs blijft doorspelen als hij een vriendin heeft en genoeg vrienden, kan ik me niets voorstellen dat hem nog genoeg interesseert om te stoppen.
Waarom ben je uberhaupt met hem gegaan als hij een gamenerd is?
Ik ben gewoon als een blok voor hem gevallen, en ik wist dat hij een gamer is maar niet dat hij zo fanatiek was, In het begin speelde hij ook niet als ik er was, en ging hij weer verder als ik naar huis was, nou op die manier werkt het prima, maar inmiddels is het wel even anders, als ik hem de kans geef speelt hij vanaf het moment dat hij opstaat tot hij naar bed gaat, met af en toe een kleine pauze tussendoor.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
op het even simpel te houdenquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Hij is afgekeurd maar kan wel de hele dag WoW'en? Waarom is hij afgekeurd?
hij is afgekeurd op psychische gronden, vind het niet nodig om daar verder over uit te wijden, In de toekomst is er wel een kans dat hij een reintegratie-traject in kan, maar nu nog niet!
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Onder andere omstandigheden (in een ontwikkelingsland bijvoorbeeld) zou hij dus gewoon gewerkt hebben omdat hij geen andere keuze had. Nu heeft hij de keuze tussen uitkering trekken en WOW-en of werken voor zijn geld.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:58 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
op het even simpel te houden
Maar goed, dat is een andere discussie.
The End Times are wild
Hoe meer ik hier over na denk hoe meer ik denk laat hem lekker in zijn WoW zakken en ga alleen verder
Je hebt net 4 maanden iets en een spel is al weer interessanter blijkbaar dan iets samen doen. Niet reageren op een sms van je (nog niet zo lang) vriendin omdat je zo druk bezig bent met een spel, dan heb je echt wel problemen hoor
En hij is afgekeurd en volgens mij doen ze dat niet zomaar he dus om daar aan te gaan twijfelen zie ik geen reden toe.
Je hebt net 4 maanden iets en een spel is al weer interessanter blijkbaar dan iets samen doen. Niet reageren op een sms van je (nog niet zo lang) vriendin omdat je zo druk bezig bent met een spel, dan heb je echt wel problemen hoor
En hij is afgekeurd en volgens mij doen ze dat niet zomaar he dus om daar aan te gaan twijfelen zie ik geen reden toe.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Misschien is hij gewoon verslaafd.quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:10 schreef Catkiller het volgende:
Hoe meer ik hier over na denk hoe meer ik denk laat hem lekker in zijn WoW zakken en ga alleen verder
Je hebt net 4 maanden iets en een spel is al weer interessanter blijkbaar dan iets samen doen. Niet reageren op een sms van je (nog niet zo lang) vriendin omdat je zo druk bezig bent met een spel, dan heb je echt wel problemen hoor
En hij is afgekeurd en volgens mij doen ze dat niet zomaar he dus om daar aan te gaan twijfelen zie ik geen reden toe.
Maar inderdaad, je hebt een punt. Verslaving of niet, als je, zeker pas na 4 maanden, liever met WoW omgaat dan met je vriendin, dan is er echt iets mis.
Nou daar denk ik dus wel eens over na, we zijn PAS 4 maanden samen en nu al ben ik soms zwaar geiiriteerd door het gamegedrag, maar daar staat wel tegenover dat als hij achter dat stomme ding vandaan is, hij heel lief en zorgzaam is, we het heel leuk hebben met elkaar, maar het voelt soms als een soort driekhoeksverhouding alleen dan met een computerspel ipv een andere vrouw of man!quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:10 schreef Catkiller het volgende:
Hoe meer ik hier over na denk hoe meer ik denk laat hem lekker in zijn WoW zakken en ga alleen verder
Je hebt net 4 maanden iets en een spel is al weer interessanter blijkbaar dan iets samen doen. Niet reageren op een sms van je (nog niet zo lang) vriendin omdat je zo druk bezig bent met een spel, dan heb je echt wel problemen hoor
En hij is afgekeurd en volgens mij doen ze dat niet zomaar he dus om daar aan te gaan twijfelen zie ik geen reden toe.
en wat betreft het afkeuren, dat doen ze inderdaad niet zomaar, en het is allemaal heftig genoeg, en het gamen zal ook best een manier zijn (geweest) om te ontsnappen aan de heftige realiteit, maar hij blijft erin hangen, en ik leef wel in de echte wereld, en mijn instelling is gewoon anders denk ik. Een mens kan op zn bek gaan en daarna maak je de keuze of je blijft liggen of dat je weer overeind komt en terugvecht, maarja zo is niet iedereen!
S. 2014
J. 2016
J. 2016
... Never mind..
[ Bericht 30% gewijzigd door D-Industries op 26-09-2010 04:12:21 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door D-Industries op 26-09-2010 04:12:21 ]
Altijd aan het dromen...
Gewoon een afspraak er over maken dat hij niet bij zijn computer (of enkel WoW) komt wanneer jij er bent, en als hij aan geeft dat hij dat niet wilt dat je dan wel niet meer langs komt? En dat lijkt me enkel een tijdelijke oplossing, want wanneer je dagelijks samen bent en hij zit alsnog veel op WoW zal je er wss nog steeds niet vrolijk van worden en denken gast ga is wat nuttigs doen met je tijd
En dat lijkt me enkel een tijdelijke oplossing, want wanneer je dagelijks samen bent en hij zit alsnog veel op WoW zal je er wss nog steeds niet vrolijk van worden en denken gast ga is wat nuttigs doen met je tijd
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Misschien gaat hij, nu je hem duidelijk hebt gemaakt dat als hij zo door gaat hij zijn vriendin zal verliezen, zijn leven weer op orde zetten.quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:20 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Nou daar denk ik dus wel eens over na, we zijn PAS 4 maanden samen en nu al ben ik soms zwaar geiiriteerd door het gamegedrag, maar daar staat wel tegenover dat als hij achter dat stomme ding vandaan is, hij heel lief en zorgzaam is, we het heel leuk hebben met elkaar, maar het voelt soms als een soort driekhoeksverhouding alleen dan met een computerspel ipv een andere vrouw of man!
en wat betreft het afkeuren, dat doen ze inderdaad niet zomaar, en het is allemaal heftig genoeg, en het gamen zal ook best een manier zijn (geweest) om te ontsnappen aan de heftige realiteit, maar hij blijft erin hangen, en ik leef wel in de echte wereld, en mijn instelling is gewoon anders denk ik. Een mens kan op zn bek gaan en daarna maak je de keuze of je blijft liggen of dat je weer overeind komt en terugvecht, maarja zo is niet iedereen!
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ach, van de andere kant. Eigenlijk zijn computers en het internet in het algemeen ook interessanter dan vrouwen, dus wat dat betreft heeft je vriend wel gelijk.
The End Times are wild
Nou weet je, ik had hem vandaag dus aan de telefoon en toen zei hij zelf dat hij zoveel mogelijk probeert te doen als ik er niet ben, zodat hij dan niet persé hoeft te gamen, dat was dus eerst niet zo, dus in die zin is hij wel bezig om dingen anders te doen, Ik heb hem van de week ook gevraagd of hij bereid is om dingen te veranderen als dat onze relatie ten goede zou komen waarop hij antwoorde: Ja dat wil ik, zal niet makkelijk zijn/worden maar ik wil het wel! Dus ik wacht het gewoon maar even af, op het moment dat ik er echt niet meer mee om kan gaan, tja dan moeten er keuzes gemaakt wordenquote:Op zaterdag 25 september 2010 22:32 schreef Catkiller het volgende:
Gewoon een afspraak er over maken dat hij niet bij zijn computer (of enkel WoW) komt wanneer jij er bent, en als hij aan geeft dat hij dat niet wilt dat je dan wel niet meer langs komt?
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Dit herken ik wel van mijn exquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:09 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
ik moet voor mijn gevoel een soort strijd aangaan met de computer om een beetje 'aandacht' en dat doe ik gewoon niet, Ik verwacht echt niet dat hij de hele dag bij mij op schoot gaat zitten maar naar mijn idee moet er wel een balans zijn, nadat we vorige week ruzie hadden gehad, is er wel verbetering en had hij afgelopen woensdag gekookt en daarna hebben we samen film gekeken en dat was gewoon fijn!
Hebben jullie ervaringen met een gamende partner, of is er iemand die dit herkent?
.Hij speelde geen WoW maar Omerta, ook echt zo vaak mogelijk (hij had wel een baan). En als ik er wat van zei was het: "Nog heel even dit en dan kom ik eraan." ... waarbij dat nog heel even soms gewoon anderhalf uur inhield
!En toen ik er dus ook erg boos over geworden was, weekend erna voor me koken enz. Maar daarna ging het snel weer bergafwaarts. En tja, ben ook heel blij dat hij m'n ex is.
Heb verder niet het hele topic doorgelezen dus weet niet of je al een oplossing hebt, maar zou nogmaals goed met hem praten en zeggen dat het zo echt niet door kan gaan volgens jou. Probeer zo vaak mogelijk iets leuks te organiseren voor jullie samen, maar laat dat ook eens van hem afhangen. Mocht hij er geen moeite voor doen dan (omdat hij teveel tijd in WoW steekt) weet je ook wel beter hoe het zit...
Dat herken ik wel ja, al duurt het bij hem dan hooguit 10 minuten, maar goed ik wil het nu nog niet opgeven en dat ga ik dus ook niet doen, moet wel even duidelijk een beeld hebben of mijn tiradequote:Op zaterdag 25 september 2010 22:59 schreef h0neybunnY het volgende:
[..]
Dit herken ik wel van mijn ex
Hij speelde geen WoW maar Omerta, ook echt zo vaak mogelijk (hij had wel een baan). En als ik er wat van zei was het: "Nog heel even dit en dan kom ik eraan." ... waarbij dat nog heel even soms gewoon anderhalf uur inhield
En toen ik er dus ook erg boos over geworden was, weekend erna voor me koken enz. Maar daarna ging het snel weer bergafwaarts. En tja, ben ook heel blij dat hij m'n ex is.
Heb verder niet het hele topic doorgelezen dus weet niet of je al een oplossing hebt, maar zou nogmaals goed met hem praten en zeggen dat het zo echt niet door kan gaan volgens jou. Probeer zo vaak mogelijk iets leuks te organiseren voor jullie samen, maar laat dat ook eens van hem afhangen. Mocht hij er geen moeite voor doen dan (omdat hij teveel tijd in WoW steekt) weet je ook wel beter hoe het zit...
van vorige week ook zin heeft gehad, en we zien elkaar gemiddeld 3 x per week dus ik zal het snel genoeg merkenWel is het zo dat hij een maand geleden een of ander weekend had met andere gamers, ook uit het buitenland, dan gamen ze het hele weekend, maar daar is hij toen niet geweest omdat hij geen zin had en liever tijd doorbracht met mij, wel weer een positief punt
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Dat is wel positief ja dat hij voor jou gekozen heeft ipv dat weekend.quote:Op zaterdag 25 september 2010 23:08 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Dat herken ik wel ja, al duurt het bij hem dan hooguit 10 minuten, maar goed ik wil het nu nog niet opgeven en dat ga ik dus ook niet doen, moet wel even duidelijk een beeld hebben of mijn tirade
Wel is het zo dat hij een maand geleden een of ander weekend had met andere gamers, ook uit het buitenland, dan gamen ze het hele weekend, maar daar is hij toen niet geweest omdat hij geen zin had en liever tijd doorbracht met mij, wel weer een positief punt
Dat je het nog even aan wil kijken is logisch. Deed ik ook wel na mijn uitval hoor
. Maar bij hem en mij werkte het gewoon niet (ook door andere omstandigheden, maar het gamen stond erg centraal.)Geef het gewoon even de tijd ja, praat er met momenten nog rustig met hem over, vraag of je hem misschien kan helpen en probeer zoveel mogeljk leuke dingen samen te beleven. En misschien helpt het als je hem soms ook een soort complimentje geeft als hij een tijdje niet gamed (2 weekenden veel minder bijvoorbeeld), bijvoorbeeld: "Ik vind het fijn dat we meer tijd samen besteden en dat je dus minder gamed."
Zoals je hem beschrijft buiten het gamen om, klinkt het dat je vriend een lieve jongen is
. En het zou toch mooi zijn als jullie hier samen uitkomen.
Blokkeer WOW of verlaat hem , luister naar Kelly Clarkson's behind those hazel eyes en ga met de zoveelste ander...
quote:Op zaterdag 25 september 2010 23:19 schreef PancakeBunny het volgende:
Blokkeer WOW of verlaat hem , luister naar Kelly Clarkson's behind those hazel eyes en ga met de zoveelste ander...
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Hey wat leuk, omertaquote:Op zaterdag 25 september 2010 22:59 schreef h0neybunnY het volgende:
[..]
Dit herken ik wel van mijn ex
Hij speelde geen WoW maar Omerta, ook echt zo vaak mogelijk (hij had wel een baan). En als ik er wat van zei was het: "Nog heel even dit en dan kom ik eraan." ... waarbij dat nog heel even soms gewoon anderhalf uur inhield
En toen ik er dus ook erg boos over geworden was, weekend erna voor me koken enz. Maar daarna ging het snel weer bergafwaarts. En tja, ben ook heel blij dat hij m'n ex is.
Heb verder niet het hele topic doorgelezen dus weet niet of je al een oplossing hebt, maar zou nogmaals goed met hem praten en zeggen dat het zo echt niet door kan gaan volgens jou. Probeer zo vaak mogelijk iets leuks te organiseren voor jullie samen, maar laat dat ook eens van hem afhangen. Mocht hij er geen moeite voor doen dan (omdat hij teveel tijd in WoW steekt) weet je ook wel beter hoe het zit...
Wie is/was het op omerta?
Wat eerder werd gezegd van 'hij kan wel stoppen maar dan vindt ie wel wat anders' is gelul, ik heb 't hem ook geflikt =D na 1,5 jaar de deur uit gezet en toch maar voor 't studentenleven gekozen. Heb nu ook geen zin meer om zoiets te beginnen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 23:08 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Dat herken ik wel ja, al duurt het bij hem dan hooguit 10 minuten, maar goed ik wil het nu nog niet opgeven en dat ga ik dus ook niet doen, moet wel even duidelijk een beeld hebben of mijn tirade
Wel is het zo dat hij een maand geleden een of ander weekend had met andere gamers, ook uit het buitenland, dan gamen ze het hele weekend, maar daar is hij toen niet geweest omdat hij geen zin had en liever tijd doorbracht met mij, wel weer een positief punt
Anyway, ik begrijp hoe hij is begonnen, als je zoveel vrije tijd hebt is dit een mogelijkheid om die op te vullen. Daarnaast weet ik ook hoe verslavend het is, vooral hoe meer mensen je kent. Zij worden afhankelijk van jouw aanwezigheid en vice versa. Waar ik in ieder geval op zou letten is dat het niet zo ver moet komen dat jij je voor de meerderheid van de keren dat jullie afspreken je moet aanpassen aan WoW. Tuurlijk kan dat af en toe gebeuren, daar heb jij wss ook wel begrip voor. Maar hij moet niet consequent dingen gaan afzeggen of uitstellen ivm gamerelateerde gebeurtenissen. Dat betekent namelijk dat het aanwezig zijn in WoW belangrijker wordt gevonden dan andere zaken, waaronder bijv jullie relatie. Dit is nu, van wat ik lees, nog niet het geval, of heel soms, dus dat is wat dat betreft prima
gewoon even aankijken en inderdaad kunnen duidelijke afspraken voor jou, en voor hem wss ook, goed helpen, als hij er zich ook aan houdt.
Haiai
Als WoW voor hem een verslaving is, is het dan misschien niet tegelijkertijd een preoccupatie? Daar is (afhankelijk van de klachten) soms best lastig van af te komen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:58 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
op het even simpel te houden
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ik denk als je hem dat flikt, dat hij het uitmaakt. Serieus.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef HTrockstar het volgende:
delete gewoon zijn WoW characters ben je gelijk van het gezeur..!! opnieuw beginnen in WoW is niet zo leuk..
Sowieso is dat echt extreem lullig om te doen, bij een verslaafde of niet.
Dan krijg je ditquote:Op zondag 26 september 2010 01:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik denk als je hem dat flikt, dat hij het uitmaakt. Serieus.
Sowieso is dat echt extreem lullig om te doen, bij een verslaafde of niet.
Volgens mij is dat dezelfde als deze: http://www.dumpert.nl/med(...)ount_van_vriend.html ?quote:
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Wat hij zegt, volgens mij valt hier niets meer aan toe te voegen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:41 schreef LXIV het volgende:
Werkeloos en de hele dag WoW spelen?
Aan je manier van schrijven te zien ben je niet dom. Je verdient dus wat beters. Dumpen en IRL een beter vriendje zoeken.
Want zelfs al komt hij ooit over zijn WoW heen (wat vast ooit zal gebeuren), dan vind hij weer iets soortgelijks, anders.
Alle tijd die je nog aan hem besteed is in wezen weggegooid. Zoek gewoon een slimme, knappe man die werk heeft en daarnaast tijd voor jou.
karst tates leeft dus nog pfff pas op dat hij geen denkbeeldige zoezoeki swift koopt anders valt hij je nog aan
Ze weet precies wat ze doetquote:
Die gedelete items krijg je namelijk NIET terug.
Mijn epics, wat doe je?quote:Op zondag 26 september 2010 01:48 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ze weet precies wat ze doet
Die gedelete items krijg je namelijk NIET terug.
quote:Op maandag 5 juli 2010 21:39 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Ik zal een poging doen om het verhaal kort te houden:
Ik heb een hele leuke vriend, en ben dan ook echt gek op hem, maar er zijn wel een paar dingen die mij dwars zitten
Hij is een paar jaar geleden afgekeurd om psychische redenen, Nu is het al een hele tijd stabiel en is zijn psychische gesteldheid ook niet het probleem, wat wel een probleem is, is dat er voor mijn gevoel een grote vorm van ongelijkwaardigheid heerst, ik werk de hele week en hij doet niet zo veel, hij zit hele dagen achter de computer, het zij om te gamen of om met zijn muziek bezig te zijn, maar verder doet hij niet zoveel. Nu verwacht ik niet dat hij gelijk 40 uur gaat werken maar is het echt zo oneerlijk van mij om te verwachten dat hij ook iets doet? Zijn leven weer een beetje oppakt?
Hij ontvangt natuurlijk een uitkering en heeft het daardoor niet zo breed, en ik vind het geen probleem om meer te betalen dan hij, ik verdien ook meer, maar als ik naar de toekomst kijk dan zie ik op dit moment dingen echt een beetje zwaar, Ik heb geen zin om hem te onderhouden als hij niet gemotiveerd is om zelf een bijdrage te leveren, een zekere gelijkwaardigheid vind ik wel belangrijk!
Ik ben alleen bang dat als ik dit echt bespreekbaar maak, het de dingen wel op scherp zet en dat is niet wat ik wil, ik weet wel zeker dat ik met hem verder wil!
Hoe zouden jullie dit aanpakken?
graag serieuze reacties!
Je suis Charlie Sheen
Tsja. Mijn ex had een fulltime baan en presteerde het daarnaast om weken achter elkaar 80 uur per week te Wowen.
Opgeven. Rennen. Je kunt er echt niks mee. Ze zeggen wel dat ze minderen maar het spel is gewoon verslavend.
Ik heb het zelf ook lang gespeeld weet hoe het is. Ook een tijdje mn school naar de haaien laten gaan door dat klotespel. Was toen wel goed 
Gamecard wegmieteren en moven met dat spel. Doet hij het niet dan weet je in ieder geval wat voor vlees je in de kuip hebt. Eerst een baan zoeken maar zolang hij dat spel nog heeft gaat dat echt niet goedkomen
Er zijn er maar weinig die dat spel met mate kunnen spelen. Ja de mensen die het spel in perspectief kunnen zetten, af en toe een avondje. Maar jouw vriendje kan dat duidelijk niet
Opgeven. Rennen. Je kunt er echt niks mee. Ze zeggen wel dat ze minderen maar het spel is gewoon verslavend.
Ik heb het zelf ook lang gespeeld weet hoe het is. Ook een tijdje mn school naar de haaien laten gaan door dat klotespel. Was toen wel goed
Gamecard wegmieteren en moven met dat spel. Doet hij het niet dan weet je in ieder geval wat voor vlees je in de kuip hebt. Eerst een baan zoeken maar zolang hij dat spel nog heeft gaat dat echt niet goedkomen
Er zijn er maar weinig die dat spel met mate kunnen spelen. Ja de mensen die het spel in perspectief kunnen zetten, af en toe een avondje. Maar jouw vriendje kan dat duidelijk niet
Ik vind het niet vreemd dat hij het zo serieus neemt. Voor hem is het zijn "werk". Think about it, hij heeft geen structuur, hij speelt geen rol in de maatschappij, hij is niet nuttig. In z'n guild is hij goed, wordt hij op prijs gesteld et cetera. Los van de verslavende elementen die het spel sowieso al heeft, zal dit hem extra trekken. Bij de meesten wordt het minder als ze een serieuze baan hebben, bij de gamers in mijn omgeving iig.
Met zo'n gamer is wel te leven denk ik, je moet gewoon afspraken maken. Misschien op een iets kinderachtiger manier dan je zou willen, maar alleen dan is het duidelijk. Voorbeeld: elke donderdagavond en zaterdag niet gamen maar wat samen doen. Dat kan hij dan ook communiceren naar z'n game-matties. Houd je je bezwaren algemeen en theoretisch, dan moet hij elke keer weer nadenken over de praktische invulling.
Met zo'n gamer is wel te leven denk ik, je moet gewoon afspraken maken. Misschien op een iets kinderachtiger manier dan je zou willen, maar alleen dan is het duidelijk. Voorbeeld: elke donderdagavond en zaterdag niet gamen maar wat samen doen. Dat kan hij dan ook communiceren naar z'n game-matties. Houd je je bezwaren algemeen en theoretisch, dan moet hij elke keer weer nadenken over de praktische invulling.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
'Vriendin van gamefanaat' tunes in.
Mijn vriend speelde eerst ook heel veel een MMORPG oid. Hij speelt sinds hij wat met mij heeft een stuk minder, maar toch vult computeren nog wel zijn hele dag. Hij is op zoek naar een bijbaan voor naast school, mist geen lessen en doet actief mee in het huishouden. Dan vind ik dat gamen niet bezwaarlijk. Een gamer moet zijn leven in balans kunnen houden zonder dat je ernaar vraagt, dus meedoen in het huishouden, werken, samen leuke dingen doen EN tijd voor je hobbies. Zodra een game meer dan een hobby wordt en dat ook blijft, heb je een probleem. Tenzij hij er geld mee verdient als professional.
Mijn vriend speelde eerst ook heel veel een MMORPG oid. Hij speelt sinds hij wat met mij heeft een stuk minder, maar toch vult computeren nog wel zijn hele dag. Hij is op zoek naar een bijbaan voor naast school, mist geen lessen en doet actief mee in het huishouden. Dan vind ik dat gamen niet bezwaarlijk. Een gamer moet zijn leven in balans kunnen houden zonder dat je ernaar vraagt, dus meedoen in het huishouden, werken, samen leuke dingen doen EN tijd voor je hobbies. Zodra een game meer dan een hobby wordt en dat ook blijft, heb je een probleem. Tenzij hij er geld mee verdient als professional.
SPACE AND TIME ARE NO OBSTACLE TO CAT_TANK
Cat_Tank is strong
Cat_Tank is strong
Living the dream...quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:31 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Hij krijgt een uitkering hé! hij is een aantal jaar geleden afgekeurd, dus het is niet zomaar een tijdelijk overschot aan tijd, dat heeft ie al jaren.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Ik snap echt niet dat er jongens/mannen zijn die nog door gamen als vrouwtjelief op ze wacht. Ik speel ook wel zo nu en dan maar als me vriendin belt dan gooi je dat ding toch opzij 
Its my life, dont you forget
ik ben zelf WoW verslaaft geweest en speelde zo 12+ uur per dag.....en heb zodoende bijna mijn relatie verziekt van 10+ jaar.
ik kan alleen maar zeggen de je je rug recht moet houden en er op staat dat ie rekening houd met de relatie.
WoW heeft een te grote prestatie druk om dat goed te combineren met een relatie
ik kan alleen maar zeggen de je je rug recht moet houden en er op staat dat ie rekening houd met de relatie.
WoW heeft een te grote prestatie druk om dat goed te combineren met een relatie
En laat hem een baan zoeken.quote:Op zondag 26 september 2010 09:56 schreef eleusis het volgende:
Ik vind het niet vreemd dat hij het zo serieus neemt. Voor hem is het zijn "werk". Think about it, hij heeft geen structuur, hij speelt geen rol in de maatschappij, hij is niet nuttig. In z'n guild is hij goed, wordt hij op prijs gesteld et cetera. Los van de verslavende elementen die het spel sowieso al heeft, zal dit hem extra trekken. Bij de meesten wordt het minder als ze een serieuze baan hebben, bij de gamers in mijn omgeving iig.
Met zo'n gamer is wel te leven denk ik, je moet gewoon afspraken maken. Misschien op een iets kinderachtiger manier dan je zou willen, maar alleen dan is het duidelijk. Voorbeeld: elke donderdagavond en zaterdag niet gamen maar wat samen doen. Dat kan hij dan ook communiceren naar z'n game-matties. Houd je je bezwaren algemeen en theoretisch, dan moet hij elke keer weer nadenken over de praktische invulling.
Als je al die regels moet gaan maken zoals niet gamen op donderdag avond is het sowieso al hopeloos.
Waarom ga jij altijd naar hem dan?
Hij kan toch ook naar jou komen??
Hij kan toch ook naar jou komen??
All she wants and needs is just a little taste..
Daarom moet hij ook werk vinden lijkt me.quote:Op zondag 26 september 2010 12:04 schreef NietTeVolgen het volgende:
Als je al die regels moet gaan maken zoals niet gamen op donderdag avond is het sowieso al hopeloos.
Dit dus.quote:Op zondag 26 september 2010 09:56 schreef eleusis het volgende:
Ik vind het niet vreemd dat hij het zo serieus neemt. Voor hem is het zijn "werk". Think about it, hij heeft geen structuur, hij speelt geen rol in de maatschappij, hij is niet nuttig. In z'n guild is hij goed, wordt hij op prijs gesteld et cetera. Los van de verslavende elementen die het spel sowieso al heeft, zal dit hem extra trekken. Bij de meesten wordt het minder als ze een serieuze baan hebben, bij de gamers in mijn omgeving iig.
Met zo'n gamer is wel te leven denk ik, je moet gewoon afspraken maken. Misschien op een iets kinderachtiger manier dan je zou willen, maar alleen dan is het duidelijk. Voorbeeld: elke donderdagavond en zaterdag niet gamen maar wat samen doen. Dat kan hij dan ook communiceren naar z'n game-matties. Houd je je bezwaren algemeen en theoretisch, dan moet hij elke keer weer nadenken over de praktische invulling.
Ik zou zelf trouwens m'n twijfels hebben met een relatie met zo iemand. Of hij er nu iets aan kan doen dat ie psychische problemen heeft of niet, als er geen vooruitgang in komt wil je toch niet de rest van je leven delen met zo iemand?
WoW
Dat is toch wel een van de grootste flutgames ooit gemaakt.
Het is mij dan ook een raadsel waarom het in godesnaam zo populair is
Dat is toch wel een van de grootste flutgames ooit gemaakt.
Het is mij dan ook een raadsel waarom het in godesnaam zo populair is
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het verslavende aspect is juist dat je het speelt met andere mensen.quote:Op zondag 26 september 2010 12:26 schreef vosss het volgende:
WoW
Dat is toch wel een van de grootste flutgames ooit gemaakt.
Het is mij dan ook een raadsel waarom het in godesnaam zo populair is
Dat doe je met zoveel online games. Het verslavende aspect zit hem in het feit dat jouw character steeds beter wordt, steeds meer abilities heeft. En het teamwork, dat je het met elkaar moet doen. Samen werken om de juiste dingen te verkrijgen zodat je eindelijk die "eindbaas" om kan leggen.quote:Op zondag 26 september 2010 12:29 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het verslavende aspect is juist dat je het speelt met andere mensen.
Je hoort wow verslaafden (en ook niet wow verslaafden) vaak zeggen dat het "sociale aspect" in het spel zo leuk is. De interactie met anderen via een virtueel poppetje.
Die factoren in combinatie met elkaar zorgen ervoor dat het een verslavend spel kan zijn voor sommige.
Een flutgame die populair is, geloof je het zelf?quote:Op zondag 26 september 2010 12:26 schreef vosss het volgende:
WoW
Dat is toch wel een van de grootste flutgames ooit gemaakt.
Het is mij dan ook een raadsel waarom het in godesnaam zo populair is
Klinkt een beetje als zo'n inhoudsloos, ongemotiveerd typje dat nergens zin in heeft, en niet doen wat 'ie hoort te doen; je weet wel, gewoon netjes een baan zoeken en voor zichzelf (en jou) zorgen.
Hoe ben je in vredesnaam überhaupt op zo iemand gevallen, TS? Ik game zelf ook heel af en toe, maar ken ook genoeg mensen die niets anders doen, dus ik heb een heel goed beeld van hoe zo'n mensen in elkaar steken zullen we maar zeggen.
Hoe ben je in vredesnaam überhaupt op zo iemand gevallen, TS? Ik game zelf ook heel af en toe, maar ken ook genoeg mensen die niets anders doen, dus ik heb een heel goed beeld van hoe zo'n mensen in elkaar steken zullen we maar zeggen.
wat een topic. knap dat er gamers zijn met een relatie.
je zou wel gek zijn als je bij zo iemand blijft. hoe kan je ooit een toekomst hebben met zo iemand. lekkere vader zou je dan zijn...
ik ben nu 24, en heb ook wel veel spellen gespeeld. de usual stuff, online shooters, wat adventure games, gamecube, playstation etc. het is leuk als tiener zijnde, en je kan er goed mee ontspannen maar je wordt ouder en je wilt jezelf toch ontwikkelen lijkt me. dan kan je beter een boek lezen en met andere mensen socializen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Synthesist op 26-09-2010 17:07:35 ]
je zou wel gek zijn als je bij zo iemand blijft. hoe kan je ooit een toekomst hebben met zo iemand. lekkere vader zou je dan zijn...
ik ben nu 24, en heb ook wel veel spellen gespeeld. de usual stuff, online shooters, wat adventure games, gamecube, playstation etc. het is leuk als tiener zijnde, en je kan er goed mee ontspannen maar je wordt ouder en je wilt jezelf toch ontwikkelen lijkt me. dan kan je beter een boek lezen en met andere mensen socializen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Synthesist op 26-09-2010 17:07:35 ]
Counter-Strike is ook verslavend omdat het gaat om teamwork.quote:Op zondag 26 september 2010 13:23 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat doe je met zoveel online games. Het verslavende aspect zit hem in het feit dat jouw character steeds beter wordt, steeds meer abilities heeft. En het teamwork, dat je het met elkaar moet doen. Samen werken om de juiste dingen te verkrijgen zodat je eindelijk die "eindbaas" om kan leggen.
Je hoort wow verslaafden (en ook niet wow verslaafden) vaak zeggen dat het "sociale aspect" in het spel zo leuk is. De interactie met anderen via een virtueel poppetje.
Die factoren in combinatie met elkaar zorgen ervoor dat het een verslavend spel kan zijn voor sommige.
Als je het dan met vrienden of online kenissen speelt, dan kan dat heel verslavend zijn. Je 'guild' rekent op je.
Eeeek.. niks guild, ook geen uitzondering voor mmo fanaten! Je team rekent op je!quote:Op zondag 26 september 2010 18:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Counter-Strike is ook verslavend omdat het gaat om teamwork.
Als je het dan met vrienden of online kenissen speelt, dan kan dat heel verslavend zijn. Je 'guild' rekent op je.
En ja helemaal waar. Het is niet alleen verslavend omdat je met vrienden of online kennissen speelt, het is verslavend omdat je als één persoon een heel team kan domineren en de wedstrijd kan bepalen. Ook zeker als je met vier andere fantastische spelers speelt op hoog europees niveau en over allerlei teams heen facerolled onderweg naar glorie.
Goed zijn is gewoon leuk..
[ Bericht 3% gewijzigd door D-Industries op 26-09-2010 20:03:54 ]
Altijd aan het dromen...
Zeg tegen hem dat hij geld moet gaan verdienen met WOW goud verkopen of goldfarmen. Ik ken iemand die er ¤30.000 per jaar mee heeft verdiend. Hij moet dan wel 8 computers, 100 proxies en een website bouwen. Maar dat hoeft geen probleem te zijn voor iemand met veel vrije tijd.
PS deleten van zijn character is zonde. VERKOPEN is wat je moet doen lvl 70 is minimaal ¤500 waard.
PS deleten van zijn character is zonde. VERKOPEN is wat je moet doen lvl 70 is minimaal ¤500 waard.
Ik denk dat je hier een heel goed punt hebt, dat had ik zelf ook al een keer bedacht, en afspraken maken is niet erg, maar ik ben zijn vriendin en niet zijn moeder, dit weekend zijn we niet samen geweest en vanmiddag had ik hem aan de telefoon en had hij zelf bedacht dat hij een verkeerd ritme heeft, en teveel gamed en te weinig ontspant, misschien heeft hij het begrepen, maar dit weekend veel tijd gehad om na te denken en toch wel tot de conclusie gekomen dat het echt anders moet, en snel ook want anders heb ik er geen zin in, ik steek er heel veel energie in, maar krijg er op dit moment niet veel energie voor terug en dat lijkt mij niet echt een goede balansquote:Op zondag 26 september 2010 09:56 schreef eleusis het volgende:
Ik vind het niet vreemd dat hij het zo serieus neemt. Voor hem is het zijn "werk". Think about it, hij heeft geen structuur, hij speelt geen rol in de maatschappij, hij is niet nuttig. In z'n guild is hij goed, wordt hij op prijs gesteld et cetera. Los van de verslavende elementen die het spel sowieso al heeft, zal dit hem extra trekken. Bij de meesten wordt het minder als ze een serieuze baan hebben, bij de gamers in mijn omgeving iig.
Met zo'n gamer is wel te leven denk ik, je moet gewoon afspraken maken. Misschien op een iets kinderachtiger manier dan je zou willen, maar alleen dan is het duidelijk. Voorbeeld: elke donderdagavond en zaterdag niet gamen maar wat samen doen. Dat kan hij dan ook communiceren naar z'n game-matties. Houd je je bezwaren algemeen en theoretisch, dan moet hij elke keer weer nadenken over de praktische invulling.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Hij woont op zichzelf en ik woon nog thuis dus zit ik meer daar dan dat wij bij mij thuis zitten, maar de laatste weken merk ik wel dat ik ook weer behoefte heb aan mijn eigen dingetjes en ruimte, zo af en toe!quote:Op zondag 26 september 2010 12:05 schreef Luxuria het volgende:
Waarom ga jij altijd naar hem dan?
Hij kan toch ook naar jou komen??
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Toen wij elkaar leerde kennen had ik geen idee dat hij zo veel gamede, en toen ik het wel wist, dacht ik dat ik dat wel even kon veranderen ofzo! Ik bedoel in mijn ogen is dingen samen doen veel leuker dan gamen maar dat werkt niet altijd zo voor iedereen! Blijkbaar!quote:Op zondag 26 september 2010 16:52 schreef Tuvai.net het volgende:
Klinkt een beetje als zo'n inhoudsloos, ongemotiveerd typje dat nergens zin in heeft, en niet doen wat 'ie hoort te doen; je weet wel, gewoon netjes een baan zoeken en voor zichzelf (en jou) zorgen.
Hoe ben je in vredesnaam überhaupt op zo iemand gevallen, TS? Ik game zelf ook heel af en toe, maar ken ook genoeg mensen die niets anders doen, dus ik heb een heel goed beeld van hoe zo'n mensen in elkaar steken zullen we maar zeggen.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Nee okee, je wist in het begin niet letterlijk dat 'ie verslaafd aan gamen was. Maar die mensen heb je toch binnen een paar minuten door? Het kan aan mij liggen, maar ik pik 'dat soort' mensen er zo uit en ik heb echt geen master in de psychologie of een bijzondere gave of zo.quote:Op zondag 26 september 2010 20:31 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Toen wij elkaar leerde kennen had ik geen idee dat hij zo veel gamede, en toen ik het wel wist, dacht ik dat ik dat wel even kon veranderen ofzo! Ik bedoel in mijn ogen is dingen samen doen veel leuker dan gamen maar dat werkt niet altijd zo voor iedereen! Blijkbaar!
Om een paar hele herkenbare en typische trekjes op te noemen: altijd ten koste van alles achter die computer kruipen om even iets te 'moeten' doen, geïrriteerd en zelfs agressief reageren als ze dat eens een keer niet kunnen / mogen, nooit ergens anders zin in hebben dan maar achter die computer te plakken, lusteloos zijn, enzovoorts.
Mij bekruipt een beetje het idee dat jij donders goed van tevoren wist waar jij aan begon, maar dat het je nu wel erg de strot uit begint te hangen na een maar maanden en achteraf toch wel spijt hebt. Dat, of je bent gewoon vreselijk naïef en denkt dat je zo'n persoon even kunt veranderen.
Nou ik had dat dus niet door, dat heeft wel een paar weken geduurd, zoals ik eerder ook heb gezegd,was het in het begin helemaal niet zo dat hij continue achter de computer zat, dan deed hij echt gamen als ik er niet was, maar in de loop der tijd is het steeds erger geworden, hij is ook nog nooit agressief geweest tegen mij , en uiteindelijk gaat hij ook altijd mee als we ergens heen moeten, maar ik moet er wel altijd om vragen!quote:Op zondag 26 september 2010 21:00 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Nee okee, je wist in het begin niet letterlijk dat 'ie verslaafd aan gamen was. Maar die mensen heb je toch binnen een paar minuten door? Het kan aan mij liggen, maar ik pik 'dat soort' mensen er zo uit en ik heb echt geen master in de psychologie of een bijzondere gave of zo.
Om een paar hele herkenbare en typische trekjes op te noemen: altijd ten koste van alles achter die computer kruipen om even iets te 'moeten' doen, geïrriteerd en zelfs agressief reageren als ze dat eens een keer niet kunnen / mogen, nooit ergens anders zin in hebben dan maar achter die computer te plakken, lusteloos zijn, enzovoorts.
Mij bekruipt een beetje het idee dat jij donders goed van tevoren wist waar jij aan begon, maar dat het je nu wel erg de strot uit begint te hangen na een maar maanden en er toch wel spijt ban hebt. Dat, of je bent gewoon vreselijk naïef en denkt dat je zo'n persoon even kunt veranderen.
En of ik naief was, dat weet ik niet, misschien wel, ik snap gewoon niet dat gamen je leven zo kan beheersen dat al het andere een soort onbelangrijk wordt.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
MMORPG's zijn een verslaving.
Als je ergens aan verslaafd bent wordt je gedrag erdoor bepaald. Probeer dat te begrijpen en zie het niet als "een spelletje dat hij gewoon graag speelt en belangrijker vindt dan jou".
Als je ergens aan verslaafd bent wordt je gedrag erdoor bepaald. Probeer dat te begrijpen en zie het niet als "een spelletje dat hij gewoon graag speelt en belangrijker vindt dan jou".
Ik meen ook eens zo'n youtube filmpje gezien te hebben van een vrouw die het uit wil maken met haar WOW-minnend vriendje. Die dacht een heel drama op te kunnen nemen als ze het uit maakte, maar die kerel was juist bezig met een belangrijke raid
Zij zegt "het is voorbij, ik maak het uit". Die kerel kijkt niet eens op van zijn beeldscherm en mompelt iets als "ok, doe de deur achter je dicht".
Voor die echte WOW-ers is een vrouw toch eigenlijk alleen maar een ongemak. Behalve als het je moeder is die boodschappen voor je doet. Lekker in je drie weken oude onderbroek 18 uur per dag gamen en af en toe naar de winkel voor een maandvoorraad cola, chips en cigaretten.
Zij zegt "het is voorbij, ik maak het uit". Die kerel kijkt niet eens op van zijn beeldscherm en mompelt iets als "ok, doe de deur achter je dicht".
Voor die echte WOW-ers is een vrouw toch eigenlijk alleen maar een ongemak. Behalve als het je moeder is die boodschappen voor je doet. Lekker in je drie weken oude onderbroek 18 uur per dag gamen en af en toe naar de winkel voor een maandvoorraad cola, chips en cigaretten.
The End Times are wild
Ik ben misschien dan wel geen Wow spelen en zal ik ook nooit worden .. wel een rpg liefhebber
maar wat betreft de dames die ik in heb gehad die vonden het niet erg als ik achter de pc zat vaak keken ze mee of gingen hun zelf vermaken.
Er kwamen pas problemen toen de dame op zich haar zelf niet kon vermaken.
En vaak is het van beide kanten dat er minder aandacht naar elkaar toe is.
Heb dames gehad daarbij wilde ik dat ik WoW verslaaft was geweest ... ppff
altijd nog beter dan die dames die hun bed uitkomen en de hele dag niets anders doen dan achter de TV te hangen (in hun slaap kleding) en dan s avonds maar even verwachten dat je aandacht geeft aan hun.
Wat dachten ze .....die ga wel even over me heen .. pffff moet er niet aan denken ..
Want soapseries zijn natuurlijk belangrijker .....
maar o wee als een man / vent / jongen maar even te lang zit te gamen.
daarom zeg ik ook kijk niet alleen naar hem maar ook naar hoe je zelf bezig bent..
en nogmaals ik ben geen Wow verslaafde dus weet niet welke invloed dat kan hebben.
Wel zelf LOTRO gespeeld maar ach twee uurtjes en dan even een paar uur iets anders doen ging gemakkelijk ..
maar wat betreft de dames die ik in heb gehad die vonden het niet erg als ik achter de pc zat vaak keken ze mee of gingen hun zelf vermaken.
Er kwamen pas problemen toen de dame op zich haar zelf niet kon vermaken.
En vaak is het van beide kanten dat er minder aandacht naar elkaar toe is.
Heb dames gehad daarbij wilde ik dat ik WoW verslaaft was geweest ... ppff
altijd nog beter dan die dames die hun bed uitkomen en de hele dag niets anders doen dan achter de TV te hangen (in hun slaap kleding) en dan s avonds maar even verwachten dat je aandacht geeft aan hun.
Wat dachten ze .....die ga wel even over me heen .. pffff moet er niet aan denken ..
Want soapseries zijn natuurlijk belangrijker .....
maar o wee als een man / vent / jongen maar even te lang zit te gamen.
daarom zeg ik ook kijk niet alleen naar hem maar ook naar hoe je zelf bezig bent..
en nogmaals ik ben geen Wow verslaafde dus weet niet welke invloed dat kan hebben.
Wel zelf LOTRO gespeeld maar ach twee uurtjes en dan even een paar uur iets anders doen ging gemakkelijk ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik speel zelf al voor meer dan 6 jaar dezelfde mmorpg, is nu wel niet zo dat ik spijbel of mijn school / werk / vrienden / familie ervoor opzij zet, maar ik speel wel elke dag. (Heb mijn vriend ook via dat spel ontmoet ). Het is nu wel een heel stuk minder maar heb zelf ook even stil gelegen door ziekte en kon ik ook niet veel meer doen dan gewoon spelen en het huishouden, dus ik snap best (keur het wel niet goed) dat die er zo in opgaat omdat het zowat zijn enige tijdsverdrijf is en misschien, op jou na, zijn enig contact met andere mensen.
Punt met mmorpgs is, doordat je met andere mensen speelt is het enorm verslavend als je niet oplet. Zeker wanneer je in guilds samenwerkt voor de end game content heb je ergens wel het gevoel dat je ook verantwoording aan die mensen moet afleggen omdat het contact toch intensief is.
Jammer genoeg moet die zelf beseffen dat die al over de grenzen gaat wanneer hij zijn 'real life' ervoor opzij zet. Je zegt dat hij niets te doen heeft momenteel, maar misschien kan je een andere hobby of vrijwilligerswerk voorstellen? Of zoals eerder gezegd, maak gewoon een planning met duidelijke afspraken (schrijf het op en hang op een prikbord voor zijn neus!) zodat die daar ook aan herinnerd wordt.
Trouwens, wat is het alternatief als jij er bent? Als het gewoon bankzitten is dan is het ook niet aantrekkelijk voor hem Aan zijn kop gaan zeuren zal niet helpen, zorg gewoon dat er duidelijk afspraken zijn en een leuk alternatief waaraan jullie beiden plezier hebben.
). Het is nu wel een heel stuk minder maar heb zelf ook even stil gelegen door ziekte en kon ik ook niet veel meer doen dan gewoon spelen en het huishouden, dus ik snap best (keur het wel niet goed) dat die er zo in opgaat omdat het zowat zijn enige tijdsverdrijf is en misschien, op jou na, zijn enig contact met andere mensen.Punt met mmorpgs is, doordat je met andere mensen speelt is het enorm verslavend als je niet oplet. Zeker wanneer je in guilds samenwerkt voor de end game content heb je ergens wel het gevoel dat je ook verantwoording aan die mensen moet afleggen omdat het contact toch intensief is.
Jammer genoeg moet die zelf beseffen dat die al over de grenzen gaat wanneer hij zijn 'real life' ervoor opzij zet. Je zegt dat hij niets te doen heeft momenteel, maar misschien kan je een andere hobby of vrijwilligerswerk voorstellen? Of zoals eerder gezegd, maak gewoon een planning met duidelijke afspraken (schrijf het op en hang op een prikbord voor zijn neus!) zodat die daar ook aan herinnerd wordt.
Trouwens, wat is het alternatief als jij er bent? Als het gewoon bankzitten is dan is het ook niet aantrekkelijk voor hem
Aan zijn kop gaan zeuren zal niet helpen, zorg gewoon dat er duidelijk afspraken zijn en een leuk alternatief waaraan jullie beiden plezier hebben.
|
|
