OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Amen.quote:Op maandag 20 september 2010 13:58 schreef PhysicsRules het volgende:
Het is heel belangrijk dat je er zelf achter staat, anders gaat het niet werken. Je vriend wil zijn kinderen gelovig opvoeden. Dan doet hij er verstandig aan om een relatie aan te gaan met iemand die ook gelovig is of anders het geloof van de ander accepteert en ondersteunt. Zo niet, dan is dat vragen om grote problemen.
Je zegt dat je niet wil dat je kinderen volgens bepaalde regels leven, maar dat is vaak wel de consequentie van een religieuze opvoeding. Je zult voor jezelf moeten bepalen of je achter die regels staat.
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Hij komt uit afrika. Hij is vanaf zijn geboorte moslim, allebei zijn biologische ouders waren ook moslimquote:Op maandag 20 september 2010 14:07 schreef msnk het volgende:
[..]
Ik wilde gaan zeggen dat het bij praktiserende moslims ontzettend moeilijk is om hen ervan te overtuigen dat hun kinderen beter zonder religie opgevoed kunnen worden, maar na het lezen van deze post is dat wat lastiger. Komt die jongen uit Pakistan of India ofzo? Bekeerde hij op latere leeftijd?
Persoonlijk ben ik tegen indoctrineren van jongs af aan, maar kennis bijbrengen over verschillende religiën zie ik alleen maar als een pluspunt. Zolang het kindje er genoeg kennis van heeft kan die namelijk ook een veel beter besluit nemen later m.i.
Dan tenslotte heb ik een oom die (niet praktiserend) moslim is die getrouwd is met een niet gelovige vrouw en samen twee kinderen hebben. De kinderen hebben ook niets met religie. Dat lijkt prima te werken voor hun, maar binnen de rest van onze familie (dat bijna exclusief uit moslims bestaat) vind men dat 'jammer' om het zo maar te zeggen.
Aangezien in jouw situatie aan (beide?) kanten geen sprake is van religie behalve bij je vriend zelf vind ik het maar lastig om aan te raden zo'n kind religieus op te voeden. Wat wil je zelf nou eigenlijk precies?
[..]
Ja, dat dus.
Sja. Voor rationele mensen is dat het verschil tussen een onzichtbare denkbeeldige koe en een onzichtbare denkbeeldige olifant.quote:Op maandag 20 september 2010 13:56 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Even voor de duidelijkheid, zoals in 't andere topic al kenbaar is gemaakt door de TS betreft het hier niet het Christendom maar de Islam.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Better make it worth his efforts. :-)quote:Op maandag 20 september 2010 14:07 schreef PancakeBunny het volgende:
[..]
Jezus Christus is gestorven voor onze zonden.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat zeg ik toch niet, maar als pap zegt dat iets waar is en mam zegt dat het niet waar is is heeeel wat anders dan dat pap van voetbal houdt en mam niet. Dat je dat niet ziet.quote:Op maandag 20 september 2010 13:51 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Waarom? Wat maakt een overtuiging of mening waar iemand ooit eens een denkbeeldig tovervriendje bij heeft gefantaseerd ineens zo speciaal?
Betere vergelijking zou zijn dat pap zegt dat sinterklaas bestaat en mam zegt dat ie niet bestaat. Is ook erg verwarrend voor het kind.
In hoeverre is het verwarrend als de een iets wel lust en de ander niet.
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Kinderen zijn flexibeler dan je kennelijk denkt.quote:Op maandag 20 september 2010 14:14 schreef Sisko het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet, maar als pap zegt dat iets waar is en mam zegt dat het niet waar is is heeeel wat anders dan dat pap van voetbal houdt en mam niet. Dat je dat niet ziet.
Betere vergelijking zou zijn dat pap zegt dat sinterklaas bestaat en mam zegt dat ie niet bestaat. Is ook erg verwarrend voor het kind.
In hoeverre is het verwarrend als de een iets wel lust en de ander niet.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Voor jou is dat wat anders ja, omdat jij die associatie nu eenmaal gemaakt hebt. Kinderen snappen dat verschil echt nog niet.quote:Op maandag 20 september 2010 14:14 schreef Sisko het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet, maar als pap zegt dat iets waar is en mam zegt dat het niet waar is is heeeel wat anders dan dat pap van voetbal houdt en mam niet. Dat je dat niet ziet.
Betere vergelijking zou zijn dat pap zegt dat sinterklaas bestaat en mam zegt dat ie niet bestaat. Is ook erg verwarrend voor het kind.
In hoeverre is het verwarrend als de een iets wel lust en de ander niet.
AFC AJAX
Interesant!
Ik heb zelf ook niets met geloof dus ik kan het maar al te goed indenken hoe je moet voelen.
Ik denk sowieso dat je afspraken omtremt de opvoeding. Bijv. zondagochtend naar de kerk? Prima, maar als de kinderen bijv. 's middags niet meer willen, ook prima. Zijn ze 15 en ze zeggen "pa, ma, ik wil niet meer naar de kerk" dan moet daar ook begrip voor zijn.
Kinderen worden maar al te vaak met het geloof van hun ouders opgezadeld, iets wat ik persoonlijk echt heel erg vind aangezien ze eigenlijk vaak nooit een keuze hebben.
Daarom, kun je dus afspreken om de kinderen een keuze te laten maken wanneer ze daar oud genoeg voor zijn. Bidden voor het eten lijkt mij geen probleem en is een stukje respect naar de vader toe. Maar bijv. sex voor het huwelijk, laat ze het lekker zelf uitzoeken
(om even een voorbeeld te nemen).
Als je gewoon goeie afspraken erover maakt met je partner, dan moet alles wel goed komen denk ik zo.
Ik heb zelf ook niets met geloof dus ik kan het maar al te goed indenken hoe je moet voelen.
Ik denk sowieso dat je afspraken omtremt de opvoeding. Bijv. zondagochtend naar de kerk? Prima, maar als de kinderen bijv. 's middags niet meer willen, ook prima. Zijn ze 15 en ze zeggen "pa, ma, ik wil niet meer naar de kerk" dan moet daar ook begrip voor zijn.
Kinderen worden maar al te vaak met het geloof van hun ouders opgezadeld, iets wat ik persoonlijk echt heel erg vind aangezien ze eigenlijk vaak nooit een keuze hebben.
Daarom, kun je dus afspreken om de kinderen een keuze te laten maken wanneer ze daar oud genoeg voor zijn. Bidden voor het eten lijkt mij geen probleem en is een stukje respect naar de vader toe. Maar bijv. sex voor het huwelijk, laat ze het lekker zelf uitzoeken
(om even een voorbeeld te nemen). Als je gewoon goeie afspraken erover maakt met je partner, dan moet alles wel goed komen denk ik zo.
Er was eens....
Dat dus. Ik ken stellen waarvan de ene wel bijgelovig is en de andere niet, en voor hun kinderen is dat volstrekt normaal.quote:Op maandag 20 september 2010 14:16 schreef msnk het volgende:
[..]
Voor jou is dat wat anders ja, omdat jij die associatie nu eenmaal gemaakt hebt. Kinderen snappen dat verschil echt nog niet.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Is er een mogelijkheid dat zijn biologische familie nog in beeld komt of is dat einde verhaal?quote:
[..]
Hij komt uit afrika. Hij is vanaf zijn geboorte moslim, allebei zijn biologische ouders waren ook moslim
Afrikaanse moslims zijn doorgaans nog conservatiever dan onze every day moslims
AFC AJAX
Toch knap, het enige dat een pasgeborene doorgaans kan is huilen, poepen en drinken.quote:Op maandag 20 september 2010 14:11 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is vanaf zijn geboorte moslim
En dan toch al vanaf dat 'ie eruitplopt een complete ideologie met bijbehorend normen-en waardensysteem aanhangen!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
mijn moeder is gelovig, mijn vader niet.
als klein kind heb ik daar nooit iets van meegekregen en daar ben ik ze best dankbaar voor. moeder las wel eens een verhaaltje voor uit de kinderbijbel, maar daar bleef het zo ongeveer bij.
ik weet alleen niet precies wat ik met deze post wil bereiken.
als klein kind heb ik daar nooit iets van meegekregen en daar ben ik ze best dankbaar voor. moeder las wel eens een verhaaltje voor uit de kinderbijbel, maar daar bleef het zo ongeveer bij.
ik weet alleen niet precies wat ik met deze post wil bereiken.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Joh, doe niet zo moeilijk over iets pietleuterigsquote:Op maandag 20 september 2010 14:20 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Toch knap, het enige dat een pasgeborene doorgaans kan is huilen, poepen en drinken.
En dan toch al vanaf dat 'ie eruitplopt een complete ideologie met bijbehorend normen-en waardensysteem aanhangen!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het lijkt mij niet verstandig hieraan te beginnen
"2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen" is een oud gezegde en dat gaat hiervoor ook wel op.
Het gaat gegarandeerd moeilijkheden opleveren, ik zou het persoonlijk dus niet doen.
Wel heel moeilijk als je zo verliefd bent, sterkte met je beslissing.
"2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen" is een oud gezegde en dat gaat hiervoor ook wel op.
Het gaat gegarandeerd moeilijkheden opleveren, ik zou het persoonlijk dus niet doen.
Wel heel moeilijk als je zo verliefd bent, sterkte met je beslissing.
stormy waters...
sailin'
sailin'
He, rationele ik ook weer. ;-)quote:Op maandag 20 september 2010 14:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Joh, doe niet zo moeilijk over iets pietleuterigs
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Maar zoals Theo Maassen al zei: de waarheid ligt in het midden. :-)quote:Op maandag 20 september 2010 14:23 schreef Belana het volgende:
"2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen" is een oud gezegde
Even iets heel anders - TS, komt die religie van je vriendje niet nu al tussen jullie in te staan? Voor gelovige mohammedanen geldt volgens mij ook dat ook het mannetje als maagd het huwelijk inmoet, bijvoorbeeld.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Een bevriende priester maakt daar altijd van: "twee geloven op één kussen, daar is de heilige geest aan't klusen" Dat klinkt veel liever vind ikquote:Op maandag 20 september 2010 14:23 schreef Belana het volgende:
Het lijkt mij niet verstandig hieraan te beginnen
"2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen" is een oud gezegde en dat gaat hiervoor ook wel op.
Het gaat gegarandeerd moeilijkheden opleveren, ik zou het persoonlijk dus niet doen.
Wel heel moeilijk als je zo verliefd bent, sterkte met je beslissing.
De gedachte er achter is eigenlijk dat waar mensen uit twee verschillende ideologieën samen leven en eventueel samen kinderen op gaan voeden ze bijna gedwongen worden om goed na te denken over hun normen en waarden en wat ze echt belangrijk vinden in het leven. En zo kom je vaak samen tot een kern van echt belangrijke dingen en leer je begrip te hebben voor elkaars standpunten. Voor TS lijkt het me in ieder geval een lastige situatie, maar niet onoverkomelijk. Het is denk ik wel heel verstandig om er nu al over te praten met elkaar zodat je weet waar je aan toe bent. Je zou misschien best tot een werkbare compromis kunnen komen met elkaar waarbij er respect is voor elkaars normen en waarden. Ik vind persoonlijk eigenlijk niet dat hij omdat hij gelovig is per definitie 'voorrang' moet krijgen bij het meegeven van normen en waarden aan de kinderen. Jij als anders- of nietgelovige hebt ook je eigen normen en waarden, en ook daar kun je dingen van meegeven.
Ik ben trouwens wel benieuwd in hoeverre je vriend de potentiële kinderen gelovig op wil voeden. Hoofddoekjes en bedekkende kleding? Geen varkensvlees? Een Islamitische school? Of alleen vertellen over het geloof en het zelf belijden, en de kinderen verder zelf min of meer laten kiezen? En vraagt hij dan ook aanpassingen van jou in bv. uiterlijk, gedrag of jouw benadering van de kinderen? Het lijkt me verstandig om dat duidelijk te hebben voor je daadwerkelijk aan kinderen gaat beginnen.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Nog ergerquote:Op maandag 20 september 2010 13:56 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Even voor de duidelijkheid, zoals in 't andere topic al kenbaar is gemaakt door de TS betreft het hier niet het Christendom maar de Islam.
Nee, dat geldt niet voor mannen, alleen voor vrouwen.quote:Op maandag 20 september 2010 14:31 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Maar zoals Theo Maassen al zei: de waarheid ligt in het midden. :-)
Even iets heel anders - TS, komt die religie van je vriendje niet nu al tussen jullie in te staan? Voor gelovige mohammedanen geldt volgens mij ook dat ook het mannetje als maagd het huwelijk inmoet, bijvoorbeeld.
Misschien in de praktijk - niet als je dat sprookjesboekje erbijpakt.quote:Op maandag 20 september 2010 15:08 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Nee, dat geldt niet voor mannen, alleen voor vrouwen.
Affijn, misschien is dat een goed argument om 't vreiendje van TS de betrekkelijkheid van z'n denkbeelden in te laten zien.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
quote:Op maandag 20 september 2010 15:10 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Misschien in de praktijk - niet als je dat sprookjesboekje erbijpakt.
Affijn, misschien is dat een goed argument om 't vreiendje van TS de betrekkelijkheid van z'n denkbeelden in te laten zien.
En ook nog eens muziektechnisch verantwoord!:quote:Op maandag 20 september 2010 15:39 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Mooie bijbelse username heb je trouwens
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Nee hij heeft geen biologische familie meer zover hij weetquote:Op maandag 20 september 2010 14:18 schreef msnk het volgende:
[..]
Is er een mogelijkheid dat zijn biologische familie nog in beeld komt of is dat einde verhaal?
Afrikaanse moslims zijn doorgaans nog conservatiever dan onze every day moslims
Hij heeft wel seks voor het huwelijk. Alleen als hij een relatie heeft en met diegene verder wil. Verder gaat hij ook wel eens stappen, wat eigenlijk ook niet van de Islam mag, maar hij vind als hij niet drinkt en gewoon alleen danst dat dat te doen is; daar heeft hij overigens ook discussies over in de moskee met een aantal andere jongeren. Verder staat het op dit moment niet tussen ons in, als ik bij hem ben is het normaal als hij zegt, ik ga even bidden, dan doet hij dat, en meer merk ik niet van het geloof.quote:Op maandag 20 september 2010 14:31 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Maar zoals Theo Maassen al zei: de waarheid ligt in het midden. :-)
Even iets heel anders - TS, komt die religie van je vriendje niet nu al tussen jullie in te staan? Voor gelovige mohammedanen geldt volgens mij ook dat ook het mannetje als maagd het huwelijk inmoet, bijvoorbeeld.
Ook zet hij zich ernorm in voor goede doelen, mede doordat dit in de Islam wordt verwacht, en omdat hij dit zelf ook belangrijk vind.
|
|
