POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Poll: Wie is de volgende?
• Winsemius
• Korthals Altes
• Weisglas
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
• Winsemius
• Korthals Altes
• Weisglas
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Passen alle drie niet bij de huidige puur conservatieve VVD.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk en hoop dat WInsemius als eerste gaat
Laatst had hij nog een heel interessant artikel in Vrij Nederland. Die kerel heeft een visie waar we iets mee kunnen.
Laatst had hij nog een heel interessant artikel in Vrij Nederland. Die kerel heeft een visie waar we iets mee kunnen.
jammer dat zulke mensen bij de VVD echt totaal niet meer aan de bak komen.quote:Op zondag 3 oktober 2010 13:59 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk en hoop dat WInsemius als eerste gaat
Laatst had hij nog een heel interessant artikel in Vrij Nederland. Die kerel heeft een visie waar we iets mee kunnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Duidelijk de VVD zou het woord liberaal niet meer mogen gebruikenquote:Stop uitverkoop liberale beginselen
D66-vice-fractievoorzitter Gerard Schouw vraagt zich af hoeveel liberale beginselen Mark Rutte bereid is te offeren aan de SGP. Gisteren werd bekend dat de SGP niet alleen invloed heeft gehad op het regeerakkoord, maar de komende jaren ook invloed houdt op het kabinetsbeleid.
Uitverkoop
Gisteren zei Rutte op een partijraad van de VVD dat hij “geen afspraken” had gemaakt met de SGP, maar dat het bevriezen van de winkeltijden wel een “concessie” aan de SGP was. Bovendien gaf hij toe dat hij de komende jaren “met een schuin oog naar de fractie van de SGP” kijkt. Schouw: “Wat gaan we nou beleven? De winkels mogen niet open op zondag behalve voor een uitverkoop van liberale beginselen?” Tijdens de campagne was “Shoppen is ook zondagsrust” één van de slogans van de VVD. Op de hompage van de VVD is die slogan nu verwijderd, terwijl andere slogans er prominent op figureren.
Liberaal onwaardig
Eerder deze week werd al bekend dat de VVD economische hervormingen als een modernisering van het ontslagrecht, een herziening van de WW en een verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd niet had binnengehaald in de kabinetsformatie. Ook zijn de bezuinigingen in het regeerakkoord boterzacht en heeft Rutte geen geld bedongen om te investeren in onderwijs. Schouw: “De VVD heeft eerst haar economische agenda ingeleverd aan de PVV en levert nu haar liberale beginselen in aan de SGP. Dit is een liberaal onwaardig.” Schouw wil weten wat Rutte precies bereid is in te leveren aan de SGP in ruil voor informele gedoogsteun aan het kabinet. De Democraat maakt zich vooral zorgen over onderwerpen als abortus, euthanasie, embryoselectie en stamcelonderzoek.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 04-10-2010 09:24:20 ]
Tsja, dan toch niet? Het is maar een woord.quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:18 schreef Hexagon het volgende:
Duidelijk de VVD zou het woord liberaal niet meer mogen gebruiken
Serieus, wie maakt zich nu druk om het aantal koopzondagen? Wat mij betreft schaffen we ze allemaal af in ruil voor een nog beter economisch beleid op andere punten, een forsere korting op Europa, belastingverlagingen en een intoleranter politieapparaat.
Koopzondagen an sich zijn inderdaad niet zo enorm belangrijk. Maar wat te denken van euthanasie of stamcelonderzoek? Dat zijn wel wezenlijke zaken.
Koopzondagen worden altijd aangehaald omdat die inmiddels zo'n beetje symbool staan voor de betutteling van de confesionele partijen. Dat zijn namelijk zaken die van beide kanten geheel vrijwillig zijn. En toch menen christenen dat te moeten verbieden. Een winkelier die op zondag iets wil verkopen aan een klant die zondag iets wil kopen worden beide voor de voeten gelopen door de chistelijke politiek. Omdat christenen de overtuiging hebben dat er op zondag niet gewerkt mag worden (wat ze natuurlijk helemaal zelf moeten weten) willen ze die overtuiging ook bij anderen door de strot duwen.
Koopzondagen worden altijd aangehaald omdat die inmiddels zo'n beetje symbool staan voor de betutteling van de confesionele partijen. Dat zijn namelijk zaken die van beide kanten geheel vrijwillig zijn. En toch menen christenen dat te moeten verbieden. Een winkelier die op zondag iets wil verkopen aan een klant die zondag iets wil kopen worden beide voor de voeten gelopen door de chistelijke politiek. Omdat christenen de overtuiging hebben dat er op zondag niet gewerkt mag worden (wat ze natuurlijk helemaal zelf moeten weten) willen ze die overtuiging ook bij anderen door de strot duwen.
Maar toch niet vanquote:Op zondag 3 oktober 2010 21:54 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik wordt bijkans onpasselijk van de foto's in de OP
Hans van Mierlo mag ik hopen?edit: oh wacht. jij bent het
[ Bericht 3% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 03-10-2010 22:51:54 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
... Wacht waar wil die nieuwe regering dan wél op bezuinigen?
“An interesting thing is a good thing.”
Op liberalismequote:
... Wacht waar wil die nieuwe regering dan wél op bezuinigen?
Vind ik een flauwe opmerkingquote:
Ik vind dat D66 te weinig doet voor gezinnen. Niet omdat ik dat betere samenlevingsvormen vind. Maar wel omdat gezinnen kwetsbaarder zijn dan alleenstaanden.
Ook vind ik de vrijheid-blijheid mentaliteit op gebied van drugs, hoeren, sex op tv en gokken te ver doorschieten.
Kun je dan aangeven hoe je het wel zou willen zien?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:50 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Vind ik een flauwe opmerking
Ik vind dat D66 te weinig doet voor gezinnen. Niet omdat ik dat betere samenlevingsvormen vind. Maar wel omdat gezinnen kwetsbaarder zijn dan alleenstaanden.
Ook vind ik de vrijheid-blijheid mentaliteit op gebied van drugs, hoeren, sex op tv en gokken te ver doorschieten.
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar het waarom. Waarom doet D66 te weinig voor gezinnen en belangrijker nog wat zou er nog meer gedaan moeten worden?quote:Op maandag 4 oktober 2010 18:50 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Vind ik een flauwe opmerking
Ik vind dat D66 te weinig doet voor gezinnen. Niet omdat ik dat betere samenlevingsvormen vind. Maar wel omdat gezinnen kwetsbaarder zijn dan alleenstaanden.
Ook vind ik de vrijheid-blijheid mentaliteit op gebied van drugs, hoeren, sex op tv en gokken te ver doorschieten.
Ik persoonlijk ben van mening dat: drugs, hoeren, sex op tv en gokken allemaal vrijgegeven zouden moeten worden of op zijn minst gelegaliseerd waar dit nog niet het geval is.
- Het verkopen van drugs is simpelweg niet zo lucratief meer voor criminelen als de verkoop of liever het transport gelegaliseerd word. Uiteraard zou de overheid het hele gebeuren wel in goede banen moeten leiden om eventuele overlast te voorkomen en zo min mogelijk verslaafden te krijgen.
- Als prostitutie helemaal gelegaliseerd (maar vooral ook geregistreerd) is heeft de overheid veel meer controle over de werkomstandigheden. In theorie gaat dit mensensmokkel tegen en houd dit minderjarigen uit de prostitutie.
- Ik zie niet waarom sex niet op tv afgebeeld zou mogen worden. Héél veel mensen doen er aan... Geweld word ook gewoon zonder mores op tv afgebeeld. Ik persoonlijk heb een grotere afkeer tegen geweld dan ik ooit tegen seks zal hebben... geloof ik.
- Ook gokken is eenieders eigen verantwoordelijkheid. Op zich ben ik niet tegen de monopolie van Holland Casino omdat dat de staat in staat stelt om een zekere mate van controle te hebben over het aantal gokverslaafden. (Ik weet het, dat is niet erg liberaal van me)
“An interesting thing is a good thing.”
Ik vind bijvoorbeeld het pleiten voor afschaffing van de aanrechtsubsidie asociaal. Moeder die er thuis voor hun kinderen willen zijn. Kijk ik ben ook alleenstaand en zou bij D66 zo mijn voordelen hebben. Maar dat vin dik niet solidair. Ik ben als alleenstaande veel flexibeler en mobieler dan iemand met een gezin.
Wat betreft die andere zaken. Ik ben niet voor verbieden (behalve van drugs) maar wel voor aanscherping van bepaalde dat soort dingen. Een voorbeeld vind ik die clips op TMF. Dat vind ik niks voor kinderogen. En ook het legaliseren van pokertoernooien vind ik niks. Houd het maar bij holland casino.
Wat betreft die andere zaken. Ik ben niet voor verbieden (behalve van drugs) maar wel voor aanscherping van bepaalde dat soort dingen. Een voorbeeld vind ik die clips op TMF. Dat vind ik niks voor kinderogen. En ook het legaliseren van pokertoernooien vind ik niks. Houd het maar bij holland casino.
Wat ik wel goed vind aan D66 is dat ze zich niet inlaten met die golf van vreemdelingenhaat die rondwaart. Het is sterk dat ze in deze storm gewoon blijven voor een strenge maar wel vriendelijke benadering.
Vandaag stemming geopend voor lijsttrekker 1e kamer
Kennelijk toch geen Hans Engels
Dus het gaat tussen Joris Backer en Roger van Boxtel
Ik merk binnen de partij dat Backer erg populair is onder actieve leden. Ik denk dat het erom gaat hangen of de inactieve leden een hoge stemmenopkomst hebben. Die zullen ws eerder naar de bekende Van Boxtel geneigd zijn.
Ik heb iig Van Boxtel gestemd. Wat doet de rest van de D66-fokkers?
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 11-10-2010 13:12:57 ]
Kennelijk toch geen Hans Engels
Dus het gaat tussen Joris Backer en Roger van Boxtel
Ik merk binnen de partij dat Backer erg populair is onder actieve leden. Ik denk dat het erom gaat hangen of de inactieve leden een hoge stemmenopkomst hebben. Die zullen ws eerder naar de bekende Van Boxtel geneigd zijn.
Ik heb iig Van Boxtel gestemd. Wat doet de rest van de D66-fokkers?
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 11-10-2010 13:12:57 ]
poff D66 is echt zo en partij die altijd van alles roept en zegt en als puntje bij paaltje komt altijd 360 graden omdraait om als een kind zo blij maar te kunnen zitten op het pluche dat regeren heet.
Ongeloofwaardige partij dus ondanks Pechtold.
Ongeloofwaardige partij dus ondanks Pechtold.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
En dus in feite weer uitkomt bij wat ze in eerste instantie geroepen hebben?quote:
Op
GNU Terry Pratchett
Je moet eerst goed kondkijken voordat je zomaar een standpunt inneemt.quote:Op maandag 11 oktober 2010 13:39 schreef Lod het volgende:
[..]
En dus in feite weer uitkomt bij wat ze in eerste instantie geroepen hebben?
Helemaal wanneer je weet dat King het grootste deel van die speech geimproviseerd heeft!quote:Op donderdag 23 september 2010 22:53 schreef voice-over het volgende:
[..]
Niks.
ML King is The King.
Alexander kan niet aan hem tippen, dat wou ik even zeggen.
Maargoed; Wilders kan natuurlijk ook niet aan hem tippen, al is hij retorisch erg sterk (als een klassieke sofist, zeer overtuigend qua Pathos en Ethos). Hij is zijn carriere dan ook begonnen als speechschrijver van Bolkestijn.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik heb op van Boxtel gestemd. Backer is meer een denker op de achtergrond, maar naar mijn idee niet de beste vertolker van de D66-visie, iets wat zeker nu ook in de eerste kamer nodig zal zijn. Beide heb ik met elkaar in discussie zien gaan twee weken terug in Den Haag, op een kaderweekend van de JD.
Aha, wat bedoel je met de 'beste vertolker van de D66-visie'? Heb je het over het inhoudelijke vlak of over het PR-technische vlak?quote:Op maandag 11 oktober 2010 20:53 schreef _dirkjan_ het volgende:
Ik heb op van Boxtel gestemd. Backer is meer een denker op de achtergrond, maar naar mijn idee niet de beste vertolker van de D66-visie, iets wat zeker nu ook in de eerste kamer nodig zal zijn. Beide heb ik met elkaar in discussie zien gaan twee weken terug in Den Haag, op een kaderweekend van de JD.
Misschien bedoel ik dan PR-technisch.quote:Op maandag 11 oktober 2010 21:05 schreef LB06 het volgende:
[..]
Aha, wat bedoel je met de 'beste vertolker van de D66-visie'? Heb je het over het inhoudelijke vlak of over het PR-technische vlak?
Als politicus - ook in de eerste kamer - moet je de partijvisie kunnen vertalen naar een duidelijk verhaal naar buiten toe. Ik ben er van overtuigd dat beide in staat zijn wetten te toetsen aan de grondwet, maar Van Boxtel is volgens mij geschikter als woordvoerder in de Eerste Kamer. Hij is dan misschien geen jurist, maar heeft zich als minister bewezen.
Backer moet naar mijn idee vooral op de achtergrond met de partijlijn bezig blijven, dat doet 'ie uitstekend.
Ik heb op Van Boxtel gestemd om een beetje dezelfde redenen als Dirkjan
Eveneens vind ik ook dat met alle nieuwe gezichten bij D66 het helemaal niet verkeerd is om een vertrouwd gezicht erbij te hebben. En omdat de statenverkiezingen meer dan ooit landelijk bepaald gaan worden is een bekende lijsttrekker die op zich best populair is een mooie troef.
Overigens is Backer een hele goeie vent. Heeft veel betekend voor de huidige koers van D66.
Eveneens vind ik ook dat met alle nieuwe gezichten bij D66 het helemaal niet verkeerd is om een vertrouwd gezicht erbij te hebben. En omdat de statenverkiezingen meer dan ooit landelijk bepaald gaan worden is een bekende lijsttrekker die op zich best populair is een mooie troef.
Overigens is Backer een hele goeie vent. Heeft veel betekend voor de huidige koers van D66.
Ik mag nog niet stemmen
Machtiging zou deze week binnen moeten zijn, dan mag ik stemmen.
Eerlijk gezegd ben ik nog niet goed genoeg geinformeerd maar toch ga ik stemmen.
Ik ga ook naar het najaarscongres, ook al ken ik nog niemand Maar er is een nieuweledenbijeenkomst ... en het is op fietsafstand ...
Machtiging zou deze week binnen moeten zijn, dan mag ik stemmen.
Eerlijk gezegd ben ik nog niet goed genoeg geinformeerd maar toch ga ik stemmen.
Ik ga ook naar het najaarscongres, ook al ken ik nog niemand
Maar er is een nieuweledenbijeenkomst ... en het is op fietsafstand ...
Ik denk dat de D'66 van voor +/- 2006 niet te vergelijken is met de huidige D'66. Als ze al draaien is het ingegeven vanuit pragmatisme. Helaas is pragmatisme een vies woord in de politiek en bij het volk. Je kunt beter koppig blijven volharden in een standpunt dat door voortschrijdend inzicht eigenlijk niet meer houdbaar zou moeten zijn.quote:Op maandag 11 oktober 2010 13:15 schreef rubje het volgende:
poff D66 is echt zo en partij die altijd van alles roept en zegt en als puntje bij paaltje komt altijd 360 graden omdraait om als een kind zo blij maar te kunnen zitten op het pluche dat regeren heet.
Ongeloofwaardige partij dus ondanks Pechtold.
Jammergenoeg zorgt al dat strategisch gestem op de 'grote' partijen toch elke keer voor een halvering van het verwachte aantal D'66 zetels. Het zal met niets verbazen dat als iedereen stemt op de partij waar hij 'als 2e op gestemd zou hebben', de D'66 eenzaam bovenaan zou staan... Als je al die berichten op fora leest is het toch vaak 'zat te twijfelen of ik op toch op d'66 zou stemmen, maar...'
beter een knipoog dan een blauw oog
Staat een eerste kamerlid dan zo vaak op de voorgrond? Ik zie er zo nu en dan eens eentje bij Buitenhof, maar verder...? Een tweede kamerlid à la Pechtold staat veel vaker in de schijnwerpers.quote:Op maandag 11 oktober 2010 22:10 schreef _dirkjan_ het volgende:
[..]
Misschien bedoel ik dan PR-technisch.
Als politicus - ook in de eerste kamer - moet je de partijvisie kunnen vertalen naar een duidelijk verhaal naar buiten toe. Ik ben er van overtuigd dat beide in staat zijn wetten te toetsen aan de grondwet, maar Van Boxtel is volgens mij geschikter als woordvoerder in de Eerste Kamer. Hij is dan misschien geen jurist, maar heeft zich als minister bewezen.
Backer moet naar mijn idee vooral op de achtergrond met de partijlijn bezig blijven, dat doet 'ie uitstekend.
@AgLarr: je hebt een "Volg topic" knop. TVP = overbodig.
[ Bericht 3% gewijzigd door LB06 op 13-10-2010 09:41:53 ]
