Design meubels

Als ik ooit een Eames stoel zou kopen zou ik het doen for life. En omdat het z'n waarde (enigszins) behoudt. 't is niet zoals met andere meubels dat je er niets meer voor terug krijgt. Maar dan wil ik wel een nieuwe, en die zijn in Europa veel duurder dan in de VS.

Design is gewoon toegepaste kunst. Ik heb mijn meubels maar om 2 redenen: ik vind ze mooi&kan het idee van de ontwerper waarderen. Designklassiekers waren tijdens de ontwerpfase vaak vernieuwend; vaak in materiaal maar soms ook qua vorm

Nu zijn ze niet meer te vernieuwend te noemen maar een hele meubels maar je kan nog wel indenken hoe die meubels de basis vormen voor vrijwel alles wat er nu op de markt was: stoelen met een buizenframe, stoelen van gebogen multiplex, het gebruik van plastic en andere 'nieuwe' materialen. Een kopie doet vaak geen recht aan het origineel. Ik vind 'kopieen/namaak' een lastig verhaal. Je hebt ook veel in licentie geproduceerde stoelen die ik meer namaak vind. Bijvoorbeeld omdat het ontwerp aangepast is zonder dat de ontwerpers er aan hebben meegewerkt. Er is ook een geval (kan mij het specifieke ontwerp niet meer voor de geest halen) waarbij de namaak stoelen zijn gemaakt in de oude, originele mallen en de 'officiele' stoelen op een hele manier worden gemaakt. Dan zijn die namaak stoelen toch leuker imho

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 22:51 schreef Estolan het volgende:
[ afbeelding ]
Deze heb ik in het rood leer
Gelderland 5770 by Jan des Bouvrie
Gekocht voor 3500gulden, nu vanaf 1350euro

Niet echt bijzonder. Dit soort stoelen bestaat al een behoorlijke tijd, alleen dan mooier gemaakt (zonder de achterpootjes, met een betere buisframe-constructie)

Ehm doen jullie wel lief?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 23:03 schreef Ml-etje het volgende:
Ehm doen jullie wel lief?

he, moet dat?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 23:17 schreef k_man het volgende:
Hmm, ik wilde net gaan zeggen dat die stoel van Jan des Kopie nogal lelijk is en al helemaal geen design-klassieker. Nou ja, dan hou ik m'n mond wel.

I see what you did there

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 23:17 schreef k_man het volgende:
Hmm, ik wilde net gaan zeggen dat die stoel van Jan des Kopie nogal lelijk is en al helemaal geen design-klassieker. Nou ja, dan hou ik m'n mond wel.

Idd..lijkt op een kruising tussen de vroege Starck modellen (achterover leunend op zn pootjes) en marcel breuers stoelen. Wel typisch een stoel uit die tijd.
Je mag m wel mooi vinden, maar in t lijstje klassiekers is ie niet te vinden.

In 'design' investeren is juist slim, het is vrij waardevast. Als je een 4-tal Gispen 201 koopt voor circa 1600, kan je deze over 20 / 30 / 40 / 50 jaar alsnog kwijt voor 1000 - 1200 euro. Trendhopper / Ikea spul is meer 'tijdelijke' meuk welke je in de verkoop niks meer oplevert.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 11:31 schreef Estolan het volgende:
Ook weer kant en klare onzin

2ehands is design ook gewoon veel minder waard

Probeer jij maar eens 4 fijne Gispen 201 / 101's te krijgen voor minder dan 1000
Stel dat je ze zelf voor die prijs op de kop tikt (dus het spul niet nieuw kopen) dan loop je vrijwel geen verlies als je het ooit weer zult verkopen.

[..]

Je bent uitgenodigd!
[/quote]

Slechts 500 meter lopen van mijn werkplek En ik werk niet eens bij de TU!

Hoe je echte design kun herkennen:
Die stoel ziet er nog steeds goed uit, en het werd ontworpen in de tijd dat de mensen er nog zo bij liepen en die kleding normaal was. Da's design!

quote:

Op woensdag 22 september 2010 11:31 schreef Estolan het volgende:
Ook weer kant en klare onzin

2ehands is design ook gewoon veel minder waard

Design is toegepaste kunst. Vergelijk het met een schilderij; het maakt niet uit hoeveel eigenaren er zijn geweest Zo is het ook met designmeubels; als de staat gewoon nog goed is dan is er vrijwel altijd een liefhebber voor te vinden.

In sommige gevallen worden de meubels zelfs meer geld waard. Dat komt over het algemeen omdat er iets in het ontwerp is veranderd. Een purist of een museum wil graag het oorspronkelijke ontwerp, maar dat is lastig als een stoel 50 jaar geleden is ontworpen. Weinig aanbod en wel vraag = stijgende prijzen.

Ook waren veel stoelen vroeger natuurlijk goedkoper. De 20-30-40 jaar oude stoelen kan je helemaal opknappen en dan ze nog steeds goedkoper als de nieuwe variant van diezelfde stoel. Dan is dat natuurlijk een interessant alternatief. Een stoel die vroeger over de toonbank ging voor 1000 gulden kan nu best verkocht worden voor 1000 euro. Makkelijk zelfs. Geen idee wat een Eames Lounge Chair of een EA124 30-40 jaar gelden moest kosten, maar ik denk een fractie van de prijs die ze er nu voor durven vragen.

Design is leuk om naar te kijken: hoe het is bedacht, hoe het is gemaakt, vind ik. Soms is het foeilelijk, soms mooi, soms zit het goed, soms ook helemaal niet, soms is het supereenvoudig, soms completely over the top.
Soms van bizarre materialen of combinaties. En soms is het goed gemaakt, en soms ook niet. Kortom, je kunt er alle kanten mee op!
Natuurlijk zijn er ook mensen die kikken op het merk en de ontwerper, en er meteen bijvertellen hoe duur het wel niet was. En inderdaad, de echte design fabrikanten als Vitra, Fritz Hansen, Cassina, B&B en zo zijn voor gewone zielen nauwelijks te betalen. De kwaliteit is dan wel heel goed, maar bijna 4000 euro voor een PK22 stoeltje van Poul Kjaerholm (mooi, en zit heel goed trouwens!) is wel wat te veel. Al zal het na de eerste flinke afschrijving wellicht best waarde behouden, en eeuwig meegaan. Italiaanse of Chinese kopieen zijn dan een optie al zal de kwaliteit minder zijn, en ook zal er wel rommel tussen zitten. Kijk maar eens op http://www.interioraddict.com/ voor veel nagemaakte klassiekers. Overigens worden design ideeen ook vaak net iets anders nagemaakt door net-niet merken als Topform, Andere sites om eens te kijken: http://www.trendir.com en http://www.captivatist.com/. Leuk toch?

[ Bericht 0% gewijzigd door pete10 op 23-09-2010 00:36:08 ]

quote:

Op woensdag 22 september 2010 16:49 schreef Rapaille het volgende:

[..]

Design is toegepaste kunst. Vergelijk het met een schilderij; het maakt niet uit hoeveel eigenaren er zijn geweest Zo is het ook met designmeubels; als de staat gewoon nog goed is dan is er vrijwel altijd een liefhebber voor te vinden.

In sommige gevallen worden de meubels zelfs meer geld waard. Dat komt over het algemeen omdat er iets in het ontwerp is veranderd. Een purist of een museum wil graag het oorspronkelijke ontwerp, maar dat is lastig als een stoel 50 jaar geleden is ontworpen. Weinig aanbod en wel vraag = stijgende prijzen.

Ook waren veel stoelen vroeger natuurlijk goedkoper. De 20-30-40 jaar oude stoelen kan je helemaal opknappen en dan ze nog steeds goedkoper als de nieuwe variant van diezelfde stoel. Dan is dat natuurlijk een interessant alternatief. Een stoel die vroeger over de toonbank ging voor 1000 gulden kan nu best verkocht worden voor 1000 euro. Makkelijk zelfs. Geen idee wat een Eames Lounge Chair of een EA124 30-40 jaar gelden moest kosten, maar ik denk een fractie van de prijs die ze er nu voor durven vragen.

Ik denk dat Vitra ook doet zoals Rolex dat doet qua prijzen. Gewoon ieder jaar de prijzen 1 a 2 procentpunt boven inflatie verhogen. Zo wordt het gunstig om het nu te kopen (volgend jaar is het weer duurder) en vanwege de tijdloosheid en kwaliteit van de horloges schrijven ze dus ook nauwelijks af.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 12:08 schreef Estolan het volgende:

[..]

bedoel je de vergader stoel??? die kan je al krijgen voor 400e

per stuk inderdaad, goedzo! Ik bedoel 4 stuks voor 1000. Het is mij gelukt, in goede staat (wel tweedehands dus). Deze kan ik sowieso binnen nu en 10 jaar (de bekleding slijt uiteraard wel) voor minimaal deze kooprijs weer verkopen...