abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86381819
Ik zal dit topic gebruiken om de grote verschillen aan te geven tussen de 2 grootste religies; de islam en het christendom. De positie van jezus in de islam en de verschillen in geloofsleer waardoor deze religies die eigenlijk van dezelfde bron komen gesplitst zijn.

Christendom


Na het leven van Jezus Christus, ontstonden er verschillende strekkingen in het Christendom. In het jaar 325 na Christus, haalde de strekking van Paulus het overwicht en werd op het Concilie van Nicea beslist dat Jezus zelf God en Zoon van God was. Het Concilie vestigde meteen ook de doctrine van de Heilige Drievuldigheid. Het Christendom vereerde Jezus voortaan tegelijk als God en Zoon van God. Maria wordt vereerd als de Moeder van Jezus, de Moeder van God. Vandaag de dag zijn er evenwel steeds meer Christenen die het niet langer nodig vinden te geloven in de goddelijkheid van Jezus. Op 25/9/84 publiceerde de Britse krant The Daily News de resultaten van een onderzoek onder bisschopen van de Anglikaanse Christenen dat door Credo, de wekelijkse "London Weekend Television", uitgevoerd werd.

Vooral dat laatste stukje is interessant, nu ben ik benieuwd wat de meningen zijn van andere christenen of Fok.

Islam

Volgens de Islam is Jezus een Machtig Profeet van God. Islam leert dat er duizenden Profeten geweest die allemaal hetzelfde geloof brachten, voor de noden van hun specifieke gemeenschap. Zo waren er bijvoorbeeld de profeten Abraham, Mozes, David en Jezus. Daarna kwam er volgens de Islam nog één en meteen de laatste Profeet, met name de Profeet Mohammed. Met hem werden de openbaringen van God (in het arabisch: Allah) aan de hele mensheid voltooid. Volgens de meeste Muslims kunnen nu geen Profeten meer komen.

Eén van de geloofsartikelen van de Islam, is het geloof in alle Profeten van God, zonder onderscheid, en in de aan hen geopenbaarde Heilige Boeken. Dit betekent dat iemand die niet in het Profeetschap van Jezus gelooft, dus ook geen Muslim kan zijn.

Volgens de Islam is het echter onmogelijk dat een mens God kan zijn. Dat gaat in tegen het eerste gebod dat er geen god is dan God.

Net als de Christenen, geloven Muslims in de maagdelijke verwekking van Jezus. Beiden delen ook het geloof dat Jezus levend in de hemel is en van daar zal weerkeren.Volgens Muslims is Jezus echter niet gekruisigd en is hij dus ook niet drie dagen dood geweest. Muslims geloven dat God ervoor gezorgd heeft dat iemand die op Jezus leek, gekruisigd werd. Later is Jezus levend ten hemel opgenomen.

Zoals uit volgende voorbeelden blijkt, worden Jezus (arabisch: Isa) en zijn Moeder Maria (arabisch: Maryam) in de Koran vele malen eervol vermeld. Een hoofdstuk van de Koran draagt zelfs als titel de naam 'Maryam'. En sommige Muslims aanzien ook Maria als een Profeet.

"En toen de engelen zeiden: ' O Maria, God heeft jou uitverkoren en jou rein gemaakt en Hij heeft jou uitverkoren boven de vrouwen van de wereldbewoners. O Maria, wees jouw Heer onderdanig en buig je eerbiedig voor Hem neer (in gebed) en buig met de buigenden' ... Toen de engelen zeiden: 'O Maria, God kondigt jou een woord van Hem aan, wiens naam zal zijn de Messias, Jezus zoon van Maria. Hij zal in het tegenwoordige leven en in het hiernamaals in hoog aanzien staan en behoren tot hen die in de nabijheid [van God] zijn. Als kind en als volwassene zal hij tot de mensen spreken en hij zal een van de rechtschapenen zijn'. Zij zei 'Mijn Heer, hoe zou ik een kind krijgen, terwijl geen mens mij aangeraakt heeft.' Hij zei: 'Zo is het. God schept wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, dan zegt Hij er slechts tegen: "Wees! en het is." En God zal hem het Boek, de Wijsheid, de Taura (de Wet) en de Bijbel onderwijzen. ' (Koran 3:42-48)

En [God zal hem] als een gezant tot de Israëlieten [zenden, om te zeggen]: "Ik ben tot jullie gekomen met een teken van jullie Heer: dat ik voor jullie uit klei iets als de vorm van een vogel zal scheppen, er dan in zal blazen en dat het dan met Gods toestemming een vogel zal zijn. Dat ik blindgeborenen en melaatsen te genezen en doden levend maak, met Gods toestemming..." (Koran 3:49)

"... Wij hebben Jezus, de zoon van Maria, de duidelijke bewijzen gegeven en hem gesterkt met de heilige geest. Maar telkens als er een gezant tot jullie komt met iets wat jullie niet zint, zijn jullie dan niet hoogmoedig? Dan betichten jullie sommigen van leugens en anderen doden jullie" (Koran 2:87)

"Zeg: 'Wij geloven in God, in wat naar ons is neergezonden en in wat naar Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob en de stammen is neergezonden en in wat aan Mozes en Jezus is gegeven en in wat aan de profeten door hun Heer is gegeven. Wij maken geen verschil tussen één van hen, en wij hebben ons aan Hem overgegeven.'" (Koran 2:136)

________________________________________________________________________________

De positie van jezus (alaihi salam) in de islam is toch veel logischer en duidelijker dan zijn positie in het christendom? Ook de geloofsleer van de islam; Tawheed (éénheid van God ofwel monotheïsme is toch veel logischer?
pi_86381875
Bier en tieten
Doe niet mee aan dat religieuze gedoe, komt enkel ellende van :W
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_86381938
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:39 schreef Stokstaart het volgende:
Bier en tieten
Doe niet mee aan dat religieuze gedoe, komt enkel ellende van :W
Bier en tieten zijn slechts een kort plezier, het hiernamaals is blijvender! Bier en tieten brengen je niet naar de hemel, but what do you care..jij gelooft daar zoizo niet in. ;)
  maandag 13 september 2010 @ 14:41:32 #4
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_86381956
Een compleet scheef verhaal geschreven door een Islamietje dat opzettelijk de opvattingen van het Christendom verdraait om maar aan te tonen dat een geloofsopvatting die de Middeleeuwen nog niet heeft kunnen verlaten superieur zou zijn.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_86382015
Fight!
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
pi_86382101
De fundamenten van 's werelds machtigste landen zijn trouwens allen Christelijk .
Als je MOET kiezen is deze dus superieur aan de Islam .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_86382214
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:46 schreef Stokstaart het volgende:
De fundamenten van 's werelds machtigste landen zijn trouwens allen Christelijk .
Als je MOET kiezen is deze dus superieur aan de Islam .
Ligt er een beetje aan wat je onder superieur verstaat.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_86382273
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:49 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Ligt er een beetje aan wat je onder superieur verstaat.
De G8 bijvoorbeeld .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  maandag 13 september 2010 @ 14:51:44 #9
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_86382295
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:50 schreef Hi_flyer het volgende:
5 regels Christendom en 39 regels Islam.

We weten genoeg, drie keer X
Logisch, TS heeft deze verdraaiing van de Christelijke opvattingen ook niet zelf bedacht, het is een herkauwing van de halve waarheden waarmee de Islamitische geestellijke al eeuwen zich afzetten tegen het geloof waaruit de Islam ontstaan is.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  maandag 13 september 2010 @ 14:54:00 #10
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_86382372
quote:
De positie van jezus (alaihi salam) in de islam is toch veel logischer en duidelijker dan zijn positie in het christendom? Ook de geloofsleer van de islam; Tawheed (éénheid van God ofwel monotheïsme is toch veel logischer?
't Is maar net wat je onder logisch verstaat - ik vind het allebei volstrekt onbewezen, irrationele en absurde sprookjes waar weinig logica aan te pas komt.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_86382581
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:40 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Bier en tieten zijn slechts een kort plezier, het hiernamaals is blijvender! Bier en tieten brengen je niet naar de hemel, but what do you care..jij gelooft daar zoizo niet in. ;)
Het bestaan van bier en tieten is bewezen, dat van de hemel niet ;).
  maandag 13 september 2010 @ 15:02:09 #12
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_86382660
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:40 schreef NumberSeven het volgende:
Bier en tieten zijn slechts een kort plezier, het hiernamaals is blijvender!
No such thing, dude.

Tenzij je natuurlijk in de hemel van het FSM terecht komt. Daar heb je bier-vulkanen en stripper-fabrieken :D
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 13 september 2010 @ 15:02:18 #13
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_86382664
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:59 schreef morg78 het volgende:

[..]

Het bestaan van bier en tieten is bewezen, dat van de hemel niet ;).
Tussenstand: 1-0 voor bier en tieten. :-)
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_86382768
Je wilt aantonen de interpretatie van Mohammed over de betekenis van Jesus beter is, dan die van de christenen. Dus de islam is het juiste geloof.

Want de definitie (of idee) van het monotheisme sluit uit dat er meer dan één God is.

De drie-eenheid is alleen te begrijpen met een aspecten leer. God, de incarnatie van God en de heilige geest zijn drie aspecten van dezelfde God. 1 God, die voor ons drie gezichten heeft.

quote:
Het Christendom vereerde Jezus voortaan tegelijk als God en Zoon van God. Maria wordt vereerd als de Moeder van Jezus, de Moeder van God.
Dit is toch een duidelijk bewijs dat er in de koran fouten staan. Mohammed weet er te weing vanaf.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 13-09-2010 15:34:50 ]
The view from nowhere.
pi_86382921
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:05 schreef deelnemer het volgende:
Je wilt aantonen de interpretatie van Mohammed over de betekenis van Jesus beter is, dan die van de christenen. Dus de islam is het juiste geloof.

Want de definitie (of idee) van het monotheisme sluit uit dat er meer dan één God is.

De drie eenheid is alleen te begrijpen met een aspecten leer. God, de incarnatie van God en de heilige geest zijn drie aspecten van dezelfde God. 1 God, die voor ons drie gezichten heeft.
[..]

Dit is toch een duidelijk bewijs dat er in de koran fouten staan. Mohammed weet er te weing vanaf.
Het is een bewijs dat beide boeken van elkaar afwijken. Welke van de twee fout is...sja, vooralsnog vallen beide onder fictie ;).
pi_86383008
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:37 schreef NumberSeven het volgende:
Ik zal dit topic gebruiken om de grote verschillen aan te geven tussen de 2 grootste religies; de islam en het christendom.

stukje over jezus in het christendom en de islam
________________________________________________________________________________

De positie van jezus (alaihi salam) in de islam is toch veel logischer en duidelijker dan zijn positie in het christendom? Ook de geloofsleer van de islam; Tawheed (éénheid van God ofwel monotheïsme is toch veel logischer?
Ik denk dat door iemand zoals Jezus minder belangrijk te maken, je automatisch een veel realistischer beeld schept van de historische persoon Jezus. Het vereren van de in de koran belangrijkste profeet Mohammed is (vanuit historisch-kritisch perspectief) dan weer niet erg logisch.
Bovendien zijn er binnen de Islam en binnen het christendom ook nogal veel verschillen. Zo staat de heilige drie-eenheid nergens vermeld in de bijbel en geloven bijvoorbeeld Jehova's getuigen hier ook niet in.
Je eerste zin is nogal misleidend, je wilt de grote verschillen aangeven tussen de Islam en het Christendom terwijl je alleen de rol van Jezus in de Islam besproken hebt. Een groter verschil lijkt mij dat voor christenen Mohammed een totaal onbelangrijk figuur was of zelfs een fictief peroon. Er zijn namelijk geen historische bronnen over Mohammed overgeleverd, in tegenstelling tot Jezus.
  maandag 13 september 2010 @ 15:19:23 #17
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_86383242
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:05 schreef deelnemer het volgende:
Dit is toch een duidelijk bewijs dat er in de koran fouten staan. Mohammed weet er te weing vanaf.
Sja. In de koran staan dijenkletsers als pratende mieren, de zon die elke avond ondergaat in een modderpoel, sterren die lager hangen dan de maan, mensen van 30 meter hoog en onzichtbare djinns en engeltjes.

Echt, enorm geloofwaardig. *kuch*
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_86383697
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:12 schreef dr_Pieters het volgende:

[..]

Een groter verschil lijkt mij dat voor christenen Mohammed een totaal onbelangrijk figuur was of zelfs een fictief peroon. Er zijn namelijk geen historische bronnen over Mohammed overgeleverd, in tegenstelling tot Jezus.
Dit is echt onzin. Er is over Mohammed veel meer bekent dan over Jesus.
The view from nowhere.
pi_86383762
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. In de koran staan dijenkletsers als pratende mieren, de zon die elke avond ondergaat in een modderpoel, sterren die lager hangen dan de maan, mensen van 30 meter hoog en onzichtbare djinns en engeltjes.

Echt, enorm geloofwaardig. *kuch*
Nee gelukkig is de bijbel wel geloofwaardig :')

http://www.dumpert.nl/med(...)5/het_universum.html

Het universum, hoe kan je na dit filmpje nog steeds denken dat god dit allemaal heeft gemaakt uit het niets en dat er nog ergens een heelal en hel is :'(
pi_86383776
quote:
Op maandag 13 september 2010 14:51 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Logisch, TS heeft deze verdraaiing van de Christelijke opvattingen ook niet zelf bedacht, het is een herkauwing van de halve waarheden waarmee de Islamitische geestellijke al eeuwen zich afzetten tegen het geloof waaruit de Islam ontstaan is.
Hoe bedoel je verdraaing, is het dan niet zo dat Christenen jezus aanbidden? Al die standbeelden van hem in de kerk, en de kruisjes etc. dit is geen verdraaiing maar feiten dus houd je onnozele reacties voor je aub.
pi_86383834
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. In de koran staan dijenkletsers als pratende mieren, de zon die elke avond ondergaat in een modderpoel, sterren die lager hangen dan de maan, mensen van 30 meter hoog en onzichtbare djinns en engeltjes.

Echt, enorm geloofwaardig. *kuch*
Jij interpreteert verzen dusdanig zodat je ermee kunt spotten. * kuch*
  maandag 13 september 2010 @ 15:38:56 #22
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_86383892
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:35 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Nee gelukkig is de bijbel wel geloofwaardig :')
Daar haakte ik al af bij de pratende slang. :)
quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)5/het_universum.html

Het universum, hoe kan je na dit filmpje nog steeds denken dat god dit allemaal heeft gemaakt uit het niets en dat er nog ergens een heelal en hel is :'(
Sja. Bijgelovige mensen zijn wel vaker niet vatbaar voor rationele argumenten.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_86384025
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:35 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Hoe bedoel je verdraaing, is het dan niet zo dat Christenen jezus aanbidden? Al die standbeelden van hem in de kerk, en de kruisjes etc. dit is geen verdraaiing maar feiten dus houd je onnozele reacties voor je aub.
Voor christenen is Jesus niet een gewone profeet. Dat is hun geloof, zoals islamieten geloven dat Mohammed een profeet is en de koran het woord van Allah.

Je kunt uit de koran niet de waarheid afleiden, tenzij je gelooft dat het de waarheid is.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 13-09-2010 23:28:14 ]
The view from nowhere.
pi_86384033
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:12 schreef dr_Pieters het volgende:

[..]

Ik denk dat door iemand zoals Jezus minder belangrijk te maken, je automatisch een veel realistischer beeld schept van de historische persoon Jezus. Het vereren van de in de koran belangrijkste profeet Mohammed is (vanuit historisch-kritisch perspectief) dan weer niet erg logisch.
Bovendien zijn er binnen de Islam en binnen het christendom ook nogal veel verschillen. Zo staat de heilige drie-eenheid nergens vermeld in de bijbel en geloven bijvoorbeeld Jehova's getuigen hier ook niet in.
Je eerste zin is nogal misleidend, je wilt de grote verschillen aangeven tussen de Islam en het Christendom terwijl je alleen de rol van Jezus in de Islam besproken hebt. Een groter verschil lijkt mij dat voor christenen Mohammed een totaal onbelangrijk figuur was of zelfs een fictief peroon. Er zijn namelijk geen historische bronnen over Mohammed overgeleverd, in tegenstelling tot Jezus.
Geen historische bronnen? Hij staat nr;1 in de lijst van meest invloedrijke personen ooit op aarde en dat is terecht en logisch; de islam telt 1,2 miljard volgelingen en er is van geen enkele persoon zoveel gedetailleerde info bekend rond zijn persoon. Alles wat hij deed en zei is tot in de kleinste details bijgehouden en te vinden in de koran en hadithcollecties! nu 1400 jaar later volgen wij zijn voorbeeld tot in de kleinste details!

Bron; http://www.adherents.com/adh_influ.html
pi_86384076
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Voor christenen is Jesus ook niet een gewone profeet. Dat is hun geloof, zoals islamieten geloven dat Mohammed een profeet is en de koran het woord van Allah.

Je kunt uit de koran niet de waarheid afleiden, tenzij je gelooft dat het de waarheid is.
Idd. en ik geloof het en accepteer het als waarheid! Heb je de koran ooit gelezen alvorens je deze uitspraken erover doet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')