POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoezo staat de uitspraakdatum al vast?quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:36 schreef remlof het volgende:
Ok, Wilders komt niet in het kabinet. Maar op 2 november is de uitspraak, stel dat hij veroordeeld wordt, kan hij dan nog kamerlid blijven? Dat lijkt mij sterk.
En wat als hij in hoger beroep gaat (wat ie zeker zal doen)? Mag hij dan parlementariër blijven tot de definitieve uitspraak van het hoogste gerechtshof?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat hoorde ik net in het 8 uur journaal.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoezo staat de uitspraakdatum al vast?
Ok, lijkt me alleen vreemd dat ze een strafproces zo strak in de hand hebben, maar het zal dan welquote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat hoorde ik net in het 8 uur journaal.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij kan gewoon kamerlid blijven, net als Janmaat.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:36 schreef remlof het volgende:
Ok, Wilders komt niet in het kabinet. Maar op 2 november is de uitspraak, stel dat hij veroordeeld wordt, kan hij dan nog kamerlid blijven? Dat lijkt mij sterk.
En wat als hij in hoger beroep gaat (wat ie zeker zal doen)? Mag hij dan parlementariër blijven tot de definitieve uitspraak van het hoogste gerechtshof?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Natuurlijk wel. Krista van Velzen, bijvoorbeeld, heeft acht jaar in de Kamer gezeten en gewoon volksvertegenwoordiger kunnen worden met een strafblad. Duyvendak en Janmaat zijn al genoemd.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:36 schreef remlof het volgende:
Ok, Wilders komt niet in het kabinet. Maar op 2 november is de uitspraak, stel dat hij veroordeeld wordt, kan hij dan nog kamerlid blijven? Dat lijkt mij sterk.
En wat als hij in hoger beroep gaat (wat ie zeker zal doen)? Mag hij dan parlementariër blijven tot de definitieve uitspraak van het hoogste gerechtshof?
Een veroordeling is in dit opzicht geen probleem.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En als hij een gevangenisstraf krijgt opgelegd?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Krista van Velzen, bijvoorbeeld, heeft acht jaar in de Kamer gezeten en gewoon volksvertegenwoordiger kunnen worden met een strafblad. Duyvendak en Janmaat zijn al genoemd.
Een veroordeling is in dit opzicht geen probleem.
Een veroordeling in verband met discriminatie sluit inderdaad bepaalde functies uit. Dan kan ie het schudden.
Dat lijkt mij ook. Ik vraag me ook af of Janmaat nog in de kamer heeft gezeten na zijn veroordeling, wikipedia is daar niet erg duidelijk over.quote:
Een veroordeling in verband met discriminatie sluit inderdaad bepaalde functies uit. Dan kan ie het schudden.
Janmaat zat tot 1998 in de Kamer (bij die verkiezingen verloor de CD al haar 3 zetels). Dus hij zat daarna nog wel even in de Kamer. Ook Duyvendak is veroordeeld geweest (wel voor iets anders, inbraak) en is daarna gewoon in de Kamer gekomen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 21:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook. Ik vraag me ook af of Janmaat nog in de kamer heeft gezeten na zijn veroordeling, wikipedia is daar niet erg duidelijk over.
Weet ik niet, maar je moet even realiseren wat jij hier hoopt, ik bedoel stelt; een volksvertegenwoordiger die een gevangenisstraf opgelegd krijgt wegens zijn opinie.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 21:25 schreef remlof het volgende:
[..]
En als hij een gevangenisstraf krijgt opgelegd?
Ik zou dan stellen dat dit Afghaanse praktijken zijn. Enfin dit is mijn mening.
Ik denk dat het wel reëel is, dat een geldelijke boete de uiterste consequentie zal zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als iemand veroordeeld wordt wegens discriminatie lijkt het mij nogal voor de hand liggen dat hij/zij wordt uitgesloten als volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Weet ik niet, maar je moet even realiseren wat jij hier hoopt, ik bedoel stelt; een volksvertegenwoordiger die een gevangenisstraf opgelegd krijgt wegens zijn opinie.
Ik zou dan stellen dat dit Afghaanse praktijken zijn. Enfin dit is mijn mening.
Ik denk dat het wel reëel is, dat een geldelijke boete de uiterste consequentie zal zijn.
Maar dit gebeurde bij Janmaat dus niet? Dat vind ik vreemd, iemand met juridische kennis die dat kan uitleggen?
Dit ligt niet voor de hand. Er is jou al gewezen op een aantal zaken waar mensen met een strafblad kamerlid zijn geworden en in de zaak Hans Janmaat is het kamerlid tijdens zijn lidmaatschap van het parlement veroordeeld voor discriminatie en aanzetten tot etnische zuivering.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 03:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Als iemand veroordeeld wordt wegens discriminatie lijkt het mij nogal voor de hand liggen dat hij/zij wordt uitgesloten als volksvertegenwoordiger.
Overigens ik zou er niet trots op zijn dat een West-Europese staat een parlementariër in de gevangenis gooit, vanwege zijn opinie. Ik begrijp dat jij de politieke samenwerking tussen VVD, CDA en PVV niet ziet zitten, maar dat jij dan hoopt en mogelijk zelfs verwacht dat een veroordeling en hechtenis de oplossing is voor Nederland en niet ziet dat dit een hellend vlak is heeft mijn inziens te maken met flink wat kortzichtigheid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is natuurlijk best ironisch, net als bij de kwestie Ayaan dinges. De wet zou dan niet voor kamerleden moeten gelden? Terwijl kamerleden juist degenen zijn die in een wel in een heel gunstige positie verkeren om een wet gewijzigd te krijgen. Wilders heeft het niet eens geprobeerd.
Ik ben tegen een veroordeling van Wilders, maar vooral omdat die wet te ruim is. Het lijkt me dat wetten net zo hard moeten gelden voor kamerleden, anders is het klassejustitie.
Ik ben tegen een veroordeling van Wilders, maar vooral omdat die wet te ruim is. Het lijkt me dat wetten net zo hard moeten gelden voor kamerleden, anders is het klassejustitie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zeg niet dat het de oplossing is, ik zeg alleen dat ik vind dat iemand met een strafblad niet in het parlement hoort (en ja, dat geldt dan ook voor Duyvendak en Van Velzen).quote:
[..]
Dit ligt niet voor de hand. Er is jou al gewezen op een aantal zaken waar mensen met een strafblad kamerlid zijn geworden en in de zaak Hans Janmaat is het kamerlid tijdens zijn lidmaatschap van het parlement veroordeeld voor discriminatie en aanzetten tot etnische zuivering.
Overigens ik zou er niet trots op zijn dat een West-Europese staat een parlementariër in de gevangenis gooit, vanwege zijn opinie. Ik begrijp dat jij de politieke samenwerking tussen VVD, CDA en PVV niet ziet zitten, maar dat jij dan hoopt en mogelijk zelfs verwacht dat een veroordeling en hechtenis de oplossing is voor Nederland en niet ziet dat dit een hellend vlak is heeft mijn inziens te maken met flink wat kortzichtigheid.
Kamerlid zijn valt toch onder het actieve stemrecht?quote:
Wilders kan alleen de kamer uitgezet worden als hij z'n straf ook z'n passieve stemrecht verliest. Dat gebeurt in Nederland bijna nooit. In de laatste jaren was het alleen Mohammed B die z'n kiesrecht verloor.
Op je laten stemmen. Lijkt me passief.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 12:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Kamerlid zijn valt toch onder het actieve stemrecht?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Je hebt gelijk:quote:
[..]
Op je laten stemmen. Lijkt me passief.
Actief stemrecht is het recht van een individu om bij verkiezingen te stemmen op een partij naar zijn of haar voorkeur. Passief stemrecht is het recht om zich kandidaat te mogen stellen bij verkiezingen. Iemand die stemrecht heeft wordt een kiesgerechtigde genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stemrecht
gebeurt niet... sowiezo hoort ´beledigen´ niet in het strafrecht thuis vind ik, maar in het civiele recht... dan komen de kosten voor bij de ´beledigden ´ te liggen ipv het OM, kijken of ze zich dan nog steeds zo beledigd voelen.
The meiudm is not the mgsaese.
Sterker nog, mocht Wilders veroordeeld worden dan vind ik dat een belediging tov het Nederlandse volk.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 10:00 schreef damian5700 het volgende:
Overigens ik zou er niet trots op zijn dat een West-Europese staat een parlementariër in de gevangenis gooit, vanwege zijn opinie.
Hij wordt namelijk voor de rechter gedaagd vanwege het "aanzetten tot haat en discriminatie". Als ik Wilders op tv hoor praten dan luister ik naar wat hij zegt, denk ik bij mezelf dat die man dat mag vinden en beslis ik voor mezelf of ik zijn mening overtrokken vind of niet. Stel dat ik mij al zou kunnen vinden in wat hij zegt dan kom ik tot de conclusie dat we het eens zijn. Vervolgens doe ik daar verder niks mee.
Dat er mensen zijn die daar wel wat mee doen ligt niet aan Wilders, dat ligt aan die mensen. Dus nogmaals, een veroordeling van Wilders zou wat mij betreft een belediging zijn voor het Nederlandse volk.
Wilders is een parlementariër en mag die dingen ongestraft zeggen in de Tweede Kamer. Het proces gaat over wat ie daarbuiten heeft gezegd.quote:
[..]
Sterker nog, mocht Wilders veroordeeld worden dan vind ik dat een belediging tov het Nederlandse volk.
Hij wordt namelijk voor de rechter gedaagd vanwege het "aanzetten tot haat en discriminatie". Als ik Wilders op tv hoor praten dan luister ik naar wat hij zegt, denk ik bij mezelf dat die man dat mag vinden en beslis ik voor mezelf of ik zijn mening overtrokken vind of niet. Stel dat ik mij al zou kunnen vinden in wat hij zegt dan kom ik tot de conclusie dat we het eens zijn. Vervolgens doe ik daar verder niks mee.
Dat er mensen zijn die daar wel wat mee doen ligt niet aan Wilders, dat ligt aan die mensen. Dus nogmaals, een veroordeling van Wilders zou wat mij betreft een belediging zijn voor het Nederlandse volk.
En ik zou het een belediging vinden voor Nederland dat juist zo groot is geworden door constante immigratie als Wilders niet wordt veroordeeld.
Ik niet.quote:Op zondag 3 oktober 2010 23:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Wilders is een parlementariër en mag die dingen ongestraft zeggen in de Tweede Kamer. Het proces gaat over wat ie daarbuiten heeft gezegd.
En ik zou het een belediging vinden voor Nederland dat juist zo groot is geworden door constante immigratie als Wilders niet wordt veroordeeld.
Iedereen moet kunnen zeggen wat hij of zij wilt.
De grens hierbij ligt bij geweld. En ik heb de heer wilders nog niet doen oproepen om moslims in elkaar te gaan slaan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Volgens mij heeft de immigratie niets te maken met deze aanklacht an sich. Overigens vind jij dat Nederland groot is geworden door immigratie, ik vind vooral dat immigratie Nederland heel veel geld heeft gekost en nog steeds kost.quote:Op zondag 3 oktober 2010 23:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Wilders is een parlementariër en mag die dingen ongestraft zeggen in de Tweede Kamer. Het proces gaat over wat ie daarbuiten heeft gezegd.
En ik zou het een belediging vinden voor Nederland dat juist zo groot is geworden door constante immigratie als Wilders niet wordt veroordeeld.
Maar goed, de aanklacht heeft volgens mij vooral te maken met de vrijheid van meningsuiting. Als Wilders veroordeeld wordt dan wordt de vrijheid van meningsuiting beperkt. Dat is een slechte zaak. Daarnaast komt een veroordeling er ook op neer dat men het Nederlandse volk niet in staat acht de uitspraken (mening) van Wilders op waarde te schatten. Dat vind ik eigenlijk net zo goed een belediging.
|
|
