Nu heb ik helemaal niks tegen Polen hoor. Prima, gastvrije mensen die bereid zijn hard te werken en ongetwijfeld binnen één generatie zich prima kunnen aanpassen aan de normen en waarden van de Nederlandse maatschappij.quote:Slechts kwart gaat terug naar eigen land'
Poolse gastarbeiders willen blijven
door Jelmer Geerds
AMSTERDAM - Poolse gastarbeiders voelen weinig voor een terugkeer naar hun vaderland.
Vooral jonge Polen willen graag een bestaan opbouwen in Nederland. Instellingen die taal- en inburgeringscursussen verzorgen, signaleren een grote toename van het aantal aanmeldingen. Veel Intergemeentelijke Sociale Diensten (ISD), de instanties die de inburgeringscursussen verzorgen, spreken van een forse toename. Zo telde ISD De Bollenstreek vorig jaar 150 en dit jaar 350 aanmeldingen van Polen om kennis op te doen van de Nederlandse cultuur.
Definitief
"Veel Polen geven aan zich hier te willen vestigen. Ze willen definitief in Nederland blijven", stelt Philly Reijnders, teamleider Taal- en Inburgering bij het ROC in Eindhoven, dat cursussen geeft in Brabant en Limburg.
"Bij veel gemeenten is de subsidie uit de zogenaamde Wet educatie en beroepsonderwijs, waaruit inburgeringscursussen worden gefinancierd, al op. Nog veel meer Polen zouden de cursus willen doen, maar er is simpelweg geen plaats en geld voor." In tegenstelling tot enkele jaren geleden zijn het nu vooral jonge Polen die naar Nederland komen om te werken, constateert Gerlof Roubos, als directeur van Education Works veelvuldig betrokken bij integratieprojecten: "Vroeger zag je vooral oudere ongeschoolde Polen naar Nederland komen, die tijdelijk hun gezin verlieten om enkele maanden later weer terug te gaan. Tegenwoordig zijn de meeste Polen die hierheen komen de dertig nog niet gepasseerd en hebben zij een opleiding genoten. Doordat de overheid het volgen van een inburgeringscursus actief stimuleert, stijgt de kans dat zij zich hier definitief vestigen. Vandaag de dag stelt nog maar een kwart van de Poolse gastarbeiders zeker terug te willen keren naar hun vaderland."
Daarnaast geeft het leren van de Nederlandse taal en cultuur de gastarbeiders ook meer kans op een baan, nu werkgevers steeds kritischer worden door het grote aanbod aan beschikbare Polen. Zo'n 150.000 Polen verblijven tegenwoordig in Nederland.
Andrzej Skibinski is een 55-jarige Pool die al dertig jaar in Nederland woont. Hij richtte de website wiatrak.nl op, speciaal gericht op Polen in Nederland. Skibinski: "In het begin zal iedere Pool zeggen dat hij absoluut wil terugkeren. Maar de geschiedenis leert dat het een kwestie van tijd is voordat ze worden opgezogen door de westerse welvaart. Er is voor hen geen weg meer terug. Met de Polen zal het net zo gaan als met de Turken en Marokkanen. Zij waren ooit ook heel stellig van plan terug te keren, maar in de praktijk is dat er nauwelijks van gekomen."
quote:
De gene die ik ken jatten juist alles wat los en vast zitquote:Op zaterdag 11 september 2010 17:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Arbeidsmigratie is idd. niet goed voor het eigen land, en hier hebben we aardig wat mensen teveel.
Op zich zijn Polen idd. prima mensen. Althans degenen die ik ken zijn echt tof
psssttt.................. Het oostblok bestaat al jaren niet meer..................quote:Op zaterdag 11 september 2010 17:57 schreef Flashwin het volgende:
[..]Oost blokkers kennen het woord integratie niet eens man. Jankmuil.
psst.......meisje....HEY MEISJE>..pssssst!!quote:Op zaterdag 11 september 2010 17:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
psssttt.................. Het oostblok bestaat al jaren niet meer..................
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:15 schreef lucasdewit het volgende:
een reden dat de integratie van polen wel gaat is dat ze vrouwen nog met respect behandelen
wellicht ben jij de grootste fout om geboren te zijn?quote:
Het is makkelijker om een maatschappij die gekenmerkt wordt grote heterogeniteit onder controle te houden. Onvrede zal zich onderling uiten. Er zal niet gekeken worden naar degenen die dit veroorzaken, en diegenen kunnen dus gewoon hun gang blijven om er toch niet eendrachtig tegen hen opgetreden wordt.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Economische crisis, tweedeling in de samenleving, opkomende vreemdelingenhaat..
Deze situatie lijkt ergens op, toch gaan we vrolijk door met het binnenhalen van gastarbeiders met alle gevolgen van dien.. en tegelijkertijd bezuinigen we nog eens flink op politie en justitie.. en maken we het Jan met de Pet ook nog eens flink moeilijk, omdat de elite gevoed moet worden.
Noem mij maar paranoide, maar het lijkt wel alsof het met opzet gedaan wordt..
Haha, toevallig was ik laatst bij de action (quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:39 schreef Mylene het volgende:
Ja, al die Polen bij de Action, wat een drukte, wat een rijen.
De cohesie wordt op deze manier ten gronde gebracht. De enige 'rationele' reden (opzet) die ik bedenken kan waarom men dit zou willen is dat dit eventueel op langere termijn zou kunnen leiden tot een amorf Europees volk. Dus een daadwerkelijke eenwording, want nooit het geval zou zijn wanneer ieder afzonderlijk Europees volk zijn eigen taal, identiteit en samenstelling zou behouden.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Economische crisis, tweedeling in de samenleving, opkomende vreemdelingenhaat..
Deze situatie lijkt ergens op, toch gaan we vrolijk door met het binnenhalen van gastarbeiders met alle gevolgen van dien.. en tegelijkertijd bezuinigen we nog eens flink op politie en justitie.. en maken we het Jan met de Pet ook nog eens flink moeilijk, omdat de elite gevoed moet worden.
Noem mij maar paranoide, maar het lijkt wel alsof het met opzet gedaan wordt..
Ja, hier wonen ook Polen. En die drinken wel wat, maar de overlast is niet wezenlijk anders of meer dan die van studenten of voetbalsupporters.quote:Op zaterdag 11 september 2010 17:59 schreef Sok. het volgende:
Ja, de alcoholmisbruik van Polen is overdreven
Wonen er bij jou in de buurt Polen?
Ongelooflijk hoe stom mensen kunnen zijn. Dergelijke argumenten werden ook destijds gebruikt met de andere immigranten groepen.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:17 schreef Halcon het volgende:
Gezinnen maar laten overkomen dan.Polen zijn nodig in NL omdat Nederlandse uitkeringstrekkers te lam zijn om te werken.
Als Wilders dan toch al die Marokkanen weg gaat sturen, dan kunnen er hardwerkende mensen voor in de plaats komen. Als de Polen hun gezin laten overkomen dan ben je ook meteen verlost van problemen als alcoholmisbruik e.d.
Polen en Roemenen zijn wel mensen die komen om te werken en mensen die werken heeft Nederland nodig. Dat Nederland deze mensen nodig heeft komt door het Nederlandse immigratiebeleid van de laatste jaren dat er vooral op gericht was om ongeletterden en zielepoten naar Nederland te halen en het mislukte sociale beleid dat vooral voorziet in een hangmat voor werkschuwen.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:22 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Ongelooflijk hoe stom mensen kunnen zijn. Dergelijke argumenten werden ook destijds gebruikt met de andere immigranten groepen.
Alcoholmisbruik is niet het enige probleem met Polen en andere Oost-Europeanen; ze zijn al jaren in veel regio's verantwoordelijk voor een groot deel van de inbraken, woningovervallen, winkeldiefstallen en skimpraktijken.
Het zijn vooral weer kansarme gelukszoekers die hier misbruik komen maken van hun gastheren, zoals altijd met arbeidsmigratie.
Zou het geen idee zijn dan om onze eigenste uitkeringstrekkers dat werk te laten doen? Dan slaan we 2 vliegen in één klap.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:15 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
De meeste Nederlanders voelen zich te goed voor het werk wat zij doen.
"Ja dag, ik ga niet van 6h tot 17h in de kassen staan en in de modder ploeteren en met pallets sjouwen! Ik moet ook nog tijd over hebben voor meditation en relaxation!"
Het is niet voor niets dat het in de tuin en glasbouw stikt van de buitenlanders. Het werk is onaantrekkelijk voor de Moderne Westerling.
Er is wel degelijk een verschil tusse Polen en andere Oost-europeanen, c.q. zigeuners uit Roemenië. De Polen hebben Nederland netto wel degelijk geld opgelevert, die zigeuners zijn een plaag zonder enig voordeel.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:22 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Ongelooflijk hoe stom mensen kunnen zijn. Dergelijke argumenten werden ook destijds gebruikt met de andere immigranten groepen.
Alcoholmisbruik is niet het enige probleem met Polen en andere Oost-Europeanen; ze zijn al jaren in veel regio's verantwoordelijk voor een groot deel van de inbraken, woningovervallen, winkeldiefstallen en skimpraktijken.
Het zijn vooral weer kansarme gelukszoekers die hier misbruik komen maken van hun gastheren, zoals altijd met arbeidsmigratie.
In mijn post nog vergeten inderdaad. Criminaliteit wordt veroorzaakt door Roma-zigeuners uit Roemenie en Bulgarije. Heel verstandig dat Frankrijk ze het land uit gooit. Heel triest dat andere landen daar over lopen te zeuren. Lekker hypocriet van Bulgarije en Roemenie. Die waren blij er vanaf te zijn, nu krijgen ze dat uitschot weer terug vanuit Frankrijk.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een verschil tusse Polen en andere Oost-europeanen, c.q. zigeuners uit Roemenië. De Polen hebben Nederland netto wel degelijk geld opgelevert, die zigeuners zijn een plaag zonder enig voordeel.
Het is stom omdat je precies dezelfde fout herhaald als eerder werd gedaan door de Nederlandse overheid. Die hadden alleen oog voor korte-termijn winsten voor het bedrijfsleven, zich niet realiserend dat de uiteindelijke kosten wat betreft onderwijs, uitkeringen en criminaliteit veel hoger zouden zijn. Hetzelfde herhaalt zich nu al een tijdje met een nieuwe groep kansarme loonslaven; De Oost-Europeanen.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Polen en Roemenen zijn wel mensen die komen om te werken en mensen die werken heeft Nederland nodig. Dat Nederland deze mensen nodig heeft komt door het Nederlandse immigratiebeleid van de laatste jaren dat er vooral op gericht was om ongeletterden en zielepoten naar Nederland te halen en het mislukte sociale beleid dat vooral voorziet in een hangmat voor werkschuwen.
Criminaliteit los je op door het harder en gerichter aan te pakken (bij voorkeur in Europees verband) niet door Nederland te onthouden van mensen die naar Nederland komen om te werken. Daar is niets stoms aan.
In Roemenië wordt er nota bene -overheidsgesponsord- reclame op tv gemaakt om "mensen" -lees zigeuners- over te halen te emigreren naar Canada.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
In mijn post nog vergeten inderdaad. Criminaliteit wordt veroorzaakt door Roma-zigeuners uit Roemenie en Bulgarije. Heel verstandig dat Frankrijk ze het land uit gooit. Heel triest dat andere landen daar over lopen te zeuren. Lekker hypocriet van Bulgarije en Roemenie. Die waren blij er vanaf te zijn, nu krijgen ze dat uitschot weer terug vanuit Frankrijk.
Er komen nu veel mensen binnen die komen om te werken. Ok, er komen ook criminelen binnen (Roma-zigeuners), maar die werkende import heeft Nederland gewoon nodig. Vergrijzing, verhouding werkenden en niet-werkenden. Echt lekker gaat het op die gebieden niet met Nederland.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:35 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Het is stom omdat je precies dezelfde fout herhaald als eerder werd gedaan door de Nederlandse overheid. Die hadden alleen oog voor korte-termijn winsten voor het bedrijfsleven, zich niet realiserend dat de uiteindelijke kosten wat betreft onderwijs, uitkeringen en criminaliteit veel hoger zouden zijn. Hetzelfde herhaalt zich nu al een tijdje met een nieuwe groep kansarme loonslaven; De Oost-Europeanen.
We halen juist weer ongeletterden en zielepoten binnen. Die mensen spreken de taal niet, zijn niet opgeleid en komen alleen voor geld. Criminaliteit gaat daarmee hand in hand.
Voor bollentelers ja, niet voor de Nederlandse belastingbetalers, daar zijn nu al teveel problemen voor. Misschien heb je het geluk dat ze in jouw regio nog niet merkbaar verantwoordelijk zijn voor een onevenredig aandeel in de criminaliteit, maar de realiteit op veel plaatsen in Nederland is anders.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een verschil tusse Polen en andere Oost-europeanen, c.q. zigeuners uit Roemenië. De Polen hebben Nederland netto wel degelijk geld opgelevert, die zigeuners zijn een plaag zonder enig voordeel.
Niets aan toe te voegen. In Roemenie ziet men Roma ook niet als Roemeen. Da´s niet voor niets.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Roemenië wordt er nota bene -overheidsgesponsord- reclame op tv gemaakt om "mensen" -lees zigeuners- over te halen te emigreren naar Canada.
Wel slim van de Roemenen overigens. En als ik een echte, Roemeense, Roemeen was dan zou ik me rot schamen vanwege al die kleine en grote criminelen die vanuit mijn land in Europa uitwaaieren. Roemeen is al bijna een synoniem voor skimmer, bedelaar, berover, dief. In de media wordt een zigeuner die weer ergens horlogers staat te verkopen consequent Roemeen genoemd. Terwijl de echte Roemenen helemaal niet crimineel zijn.
Het zou hetzelfde zijn als Nederland een kampbevolking had van 2 miljoen man, die overal in Europa straffeloos uit stelen gingen. Dan werd Nederlander ook synoniem voor dief.
Die werkende import had Nederland in de jaren 70 niet nodig en die hebben we nu ook niet nodig. Eerst onze eigen werkelozen maar eens aan het werk zetten!quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er komen nu veel mensen binnen die komen om te werken. Ok, er komen ook criminelen binnen (Roma-zigeuners), maar die werkende import heeft Nederland gewoon nodig. Vergrijzing, verhouding werkenden en niet-werkenden. Echt lekker gaat het op die gebieden niet met Nederland.
Oosteuropese werknemers heb je gewoon nodig. Aan de andere kant moet je wel Nederlandse uitkeringstrekkers productief laten zijn, kansloze immigranten uitzetten en criminelen bestraffen en na hun straf uitzetten.
En Polen dus. Ik weet niet of je politiemensen kent, maar vraag hen eens eerlijk te zijn over de voornaamste daders van woninginbraken. Ik durf wel te wedden dat Polen in de top twee staan.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er komen nu veel mensen binnen die komen om te werken. Ok, er komen ook criminelen binnen (Roma-zigeuners), maar die werkende import heeft Nederland gewoon nodig. Vergrijzing, verhouding werkenden en niet-werkenden. Echt lekker gaat het op die gebieden niet met Nederland.
En dat kan dus niet meer dankzij de open grenzen. We hebben die mensen echt niet nodig, bepaalde bedrijven willen slechts hun winsten nog iets vergroten door nog minder te betalen. Natuurlijk trek je daar vuil mee aan.quote:Oosteuropese werknemers heb je gewoon nodig. Aan de andere kant moet je wel Nederlandse uitkeringstrekkers productief laten zijn, kansloze immigranten uitzetten en criminelen bestraffen en na hun straf uitzetten.
Hoe dan ook, we kunnen ook niet alles langs de financiële meetlat leggen. Of migranten nu netto geld opleveren of kosten, het ergste vind ik dat door deze ongeëvenaard snelle massa-immigratie de hele samenhang van het Nederlandse volk ten gronde gaat en dat we al enorm overbevolkt zijn en niet op nog een paar miljoen mensen in de Randstad zitten te wachten.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:38 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Voor bollentelers ja, niet voor de Nederlandse belastingbetalers, daar zijn nu al teveel problemen voor. Misschien heb je het geluk dat ze in jouw regio nog niet merkbaar verantwoordelijk zijn voor een onevenredig aandeel in de criminaliteit, maar de realiteit op veel plaatsen in Nederland is anders.
Laaggeschoolde arbeiders hebben we al meer dan genoeg.
Eens dat de Nederlandse werklozen aan het werk moeten, maar als je dat al voor mekaar krijgt dan nog lijkt een Pool of Roemeen me een stuk productiever.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die werkende import had Nederland in de jaren 70 niet nodig en die hebben we nu ook niet nodig. Eerst onze eigen werkelozen maar eens aan het werk zetten!
Vergrijzing bestaat niet. De wereld vergrijst al zolang zij bestaat. Een fictieve term, bedacht als dekmantel om massa-immigratie en daarmee het vernietigen van de cohesie van het Nederlandse volk te motiveren.
Kurwa kurwa!!quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:20 schreef NietTeVolgen het volgende:
ewa sagbi's, over 10 jaar praten we met omin poolse slang, wollah ik zweer
Dat komt ook omdat negers te lui zijn om 's nachts hun bed uit te gaan.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:41 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
En Polen dus. Ik weet niet of je politiemensen kent, maar vraag hen eens eerlijk te zijn over de voornaamste daders van woninginbraken. Ik durf wel te wedden dat Polen in de top twee staan.
Dat die grenzen open zijn bepalen we zelf. En nodig hebben we ze niet, die bedrijven beginnen maar een filiaal in Polen. Dat kan altijd ook nog.quote:En dat kan dus niet meer dankzij de open grenzen. We hebben die mensen echt niet nodig, bepaalde bedrijven willen slechts hun winsten nog iets vergroten door nog minder te betalen. Natuurlijk trek je daar vuil mee aan.
Komt de doorsnee politieagent verder dan parkeerbonnen schrijven of de berm langs de A2? Ze lossen nog geen 15% van het aantal inbraken op. Daar ligt een probleem. Een ander probleem is de politiek correctheid in Nederland. Criminelen moet je je land uitzwieren of desnoods in EU-verband opsluiten in een gevangenis gebouwd op een of ander Frans koloniaal eiland of ergens op een lege Poolse vlakte.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:41 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
En Polen dus. Ik weet niet of je politiemensen kent, maar vraag hen eens eerlijk te zijn over de voornaamste daders van woninginbraken. Ik durf wel te wedden dat Polen in de top twee staan.
[..]
En dat kan dus niet meer dankzij de open grenzen. We hebben die mensen echt niet nodig, bepaalde bedrijven willen slechts hun winsten nog iets vergroten door nog minder te betalen. Natuurlijk trek je daar vuil mee aan.
Daar zit de tuinbouw ook niet op te wachten natuurlijk. Ik heb zelf in de tuinbouw gewerkt (dat gaat nu op een laag pitje omdat ik sinds twee weken ook begonnen ben aan een studie) en ik heb al meerdere malen meegemaakt dat ongemotiveerd tuig na een week weer de laan uit wordt gestuurd. Harde werkers zijn nodig, en als je dat niet dag in dag uit op kunt brengen op zo'n vroeg uur, dan blijf je maar weg.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zou het geen idee zijn dan om onze eigenste uitkeringstrekkers dat werk te laten doen? Dan slaan we 2 vliegen in één klap.
Daar geloof ik dus weinig van. Het soort mensen dat in het buitenland moeten gaan werken voor minimumloon omdat ze thuis nog minder voor elkaar krijgen zijn niet het soort mensen die ik als immigranten wil.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Komt de doorsnee politieagent verder dan parkeerbonnen schrijven of de berm langs de A2? Ze lossen nog geen 15% van het aantal inbraken op. Daar ligt een probleem. Een ander probleem is de politiek correctheid in Nederland. Criminelen moet je je land uitzwieren of desnoods in EU-verband opsluiten in een gevangenis gebouwd op een of ander Frans koloniaal eiland of ergens op een lege Poolse vlakte.
Het is niet alleen minder betalen, ook harder werken. De tijd dat een Nederland loopt te zeuren, is een Roemeen gewoon aan het werk. Ken ze wel de jongens die Roemenen her en der aan het werk zetten. Die kunnen de deuren sluiten als ze zeurende Nederlanders moeten aannemen in plaats van hardwerkende Roemenen.
Precies.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Roemenië wordt er nota bene -overheidsgesponsord- reclame op tv gemaakt om "mensen" -lees zigeuners- over te halen te emigreren naar Canada.
Wel slim van de Roemenen overigens. En als ik een echte, Roemeense, Roemeen was dan zou ik me rot schamen vanwege al die kleine en grote criminelen die vanuit mijn land in Europa uitwaaieren. Roemeen is al bijna een synoniem voor skimmer, bedelaar, berover, dief. In de media wordt een zigeuner die weer ergens horlogers staat te verkopen consequent Roemeen genoemd. Terwijl de echte Roemenen helemaal niet crimineel zijn.
Het zou hetzelfde zijn als Nederland een kampbevolking had van 2 miljoen man, die overal in Europa straffeloos uit stelen gingen. Dan werd Nederlander ook synoniem voor dief.
Gewoon harde werkers die hier meer kunnen verdienen dan in hun eigen land. Gelukszoekers inderdaad, maar als ze de juiste mentaliteit hebben dan komt het wel goed. Hele landen zijn gebouwd op dit soort gelukszoekers.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:47 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Daar geloof ik dus weinig van. Het soort mensen dat in het buitenland moeten gaan werken voor minimumloon omdat ze thuis nog minder voor elkaar krijgen zijn niet het soort mensen die ik als immigranten wil.
Roemenen zijn toch de master skimmers van Europaquote:Op zaterdag 11 september 2010 19:47 schreef Halcon het volgende:
Met Roemenen is weinig mis. De problemen worden voornamelijk veroorzaakt door Roma en als er eens iemand kordaat wil optreden en die gasten het land uit wil sodemieteren dan doet de hele wereld weer moeilijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |