OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Pardon?quote:Op maandag 13 september 2010 18:44 schreef Moonah het volgende:
[..]
Echt, dit vind ik zo'n goedpraterij...
Dus tot een jaar of 11/12 ervaart een kind een 'tik' niet als vernederend? Hoe dan?
Dat ik het als klein kind niet als vernederend heb ervaren is goedpraterij van wat precies?
Elk kind/gezin is anders en elk kind zal zoiets dus anders ervaren. Misschien goed om je te realiseren dat jouw realiteit niet de enige absolute waarheid is, hoe graag je dat ook zou willen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Je hoeft een kind niet om ieder wissewasje een tik over de vingers of een schop onder de achterste (als ze alweer wat ouder zijn) te geven. Mij gaat het om situaties waarin kinderen erg vervelend zijn en niet willen luisteren. Natuurlijk ga je een kind niet straffen als het voor de eerste keer iets doet wat het niet behoort te doen.quote:Op maandag 13 september 2010 20:51 schreef erodome het volgende:
Beetje vreemd om je dan zo te uiten, want zo'n klein ding weet gewoon nog niet wat mag en wat niet mag, dat dien jij als ouder te begeleiden zonder knorrig te worden om iets wat ze gewoon nog niet weten.
quote:Op maandag 13 september 2010 20:44 schreef Vandaag... het volgende:
Ik kan mij iedere "corrigerende tik" van vroeger nog herinneren en ben er niks beter door geworden, integendeel.
Wat een leed. Wat een leed.quote:Op maandag 13 september 2010 20:42 schreef Jurk het volgende:
Ik kreeg ze ook, en meestal deed dat geen pijn, maar ik weet wel dat ik me heel erg vernedert voelde als het gebeurde. En hoe truttig het ook klinkt, ik werd er echt verdrietig van.
Ik heb jou dan ook niet zulke taal zien uiten....ik vind het een hele nare manier van over je kinderen praten, maar goed, het is maar tekst, dus vast niet zo bedoeld.quote:Op maandag 13 september 2010 21:02 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je hoeft een kind niet om ieder wissewasje een tik over de vingers of een schop onder de achterste (als ze alweer wat ouder zijn) te geven. Mij gaat het om situaties waarin kinderen erg vervelend zijn en niet willen luisteren. Natuurlijk ga je een kind niet straffen als het voor de eerste keer iets doet wat het niet behoort te doen.
Maar nogsteeds kan ik niets verzinnen waarbij ik een tik nodig had gehad en het niet anders op kon lossen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kan je belachelijk over doen, maar maak je je dan geen zorgen dat je kind het later ook zo ziet?quote:Op maandag 13 september 2010 21:12 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
[..]
Wat een leed. Wat een leed.
Dit hoor je namelijk best vaak, dat kinderen als ze groter worden uiten dat ze het niet ok vonden en dat ze als ze zelf kinderen zullen krijgen het iig anders zullen doen om die reden.
Als zo'n ukkepuk zich zo kon uiten, zou je je dan niet schamen, zou je niet verschrikkelijk schrikken als ze dan uiten dat ze het vernederend vinden?
Daarmee schiet je toch het doel van die corrigerende tik ruim voorbij, of ben ik nu gek?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Natuurlijk, veel kinderen hebben als ze groot zijn het gevoel dat ze het beter zouden hebben gedaan als hun ouders.quote:Op maandag 13 september 2010 21:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Kan je belachelijk over doen, maar maak je je dan geen zorgen dat je kind het later ook zo ziet?
Dit hoor je namelijk best vaak, dat kinderen als ze groter worden uiten dat ze het niet ok vonden en dat ze als ze zelf kinderen zullen krijgen het iig anders zullen doen om die reden.
En heb hier ook wel een paar posts gelezen van users die af en toe een tik kregen en niet het gevoel hebben er slechter van te zijn geworden.
Ik kan me gewoonweg niet voorstellen dat je geen alternatief kan vinden voor de tik op de vingers, er zijn legio kinderen goed opgegroeid met een tik op de vingers dus ga alsjeblieft niet noed alsof het nodig is voor een goede opvoeding.
Mijn kinderen zijn een voorbeeld van nette, lieve en behulpzame kinderen die goed luisteren zonder tik op de vingers.
Mijn kinderen zijn een voorbeeld van nette, lieve en behulpzame kinderen die goed luisteren zonder tik op de vingers.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zeg nergens dat je het moet doen, of dat het nodig is.quote:Op maandag 13 september 2010 21:31 schreef snakelady het volgende:
Ik kan me gewoonweg niet voorstellen dat je geen alternatief kan vinden voor de tik op de vingers, er zijn legio kinderen goed opgegroeid met een tik op de vingers dus ga alsjeblieft niet noed alsof het nodig is voor een goede opvoeding.
Mijn kinderen zijn een voorbeeld van nette, lieve en behulpzame kinderen die goed luisteren zonder tik op de vingers.
Dit is een discussie waar men het toch nooit eens over wordt.
Mijn man kreeg vroeger ook vaak een tik/klap, mijn schoonmoeder ( schoonvader deed het niet) heeft er nu spijt van en zou onze kinderen nooit een tik geven.quote:Op maandag 13 september 2010 21:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Kan je belachelijk over doen, maar maak je je dan geen zorgen dat je kind het later ook zo ziet?
Dit hoor je namelijk best vaak, dat kinderen als ze groter worden uiten dat ze het niet ok vonden en dat ze als ze zelf kinderen zullen krijgen het iig anders zullen doen om die reden.
Mijn man heeft er ook geen fijne herinneringen aan, voelde ook vernederend, toen hij 13 was gaf hij zijn moeder een klap terug.
Maar mijn schoonmoeder komt uit een boerengezin en ze wist niet beter.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Als het niet nodig is waarom dan doen?quote:Op maandag 13 september 2010 21:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat je het moet doen, of dat het nodig is.
Dit is een discussie waar men het toch nooit eens over wordt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Eh, ik doe het niet hoor?quote:Op maandag 13 september 2010 21:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Als het niet nodig is waarom dan doen?
Het ene kind is het andere niet en zal er anders op reageren. Maar waarom zou je het risico nemen als het niet nodig is?quote:Op maandag 13 september 2010 21:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Natuurlijk, veel kinderen hebben als ze groot zijn het gevoel dat ze het beter zouden hebben gedaan als hun ouders.
En heb hier ook wel een paar posts gelezen van users die af en toe een tik kregen en niet het gevoel hebben er slechter van te zijn geworden.
Ik heb hier werkelijk nog geen een argument gehoord waarom een tik beter zou helpen dan een andere methode Of kennen de tik-voorstanders gewoon geen andere methode?
Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik reageerde op dit stukje wat je zei:quote:Op maandag 13 september 2010 20:53 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Pardon?
Dat ik het als klein kind niet als vernederend heb ervaren is goedpraterij van wat precies?
Dat vind ik goedpraterij.quote:Op maandag 13 september 2010 18:25 schreef Vanyel het volgende:
zo'n tik hoeft echt geen pijn te doen. Je laat je hand op een kind neerkomen, dat hoeft niet met grote kracht om een schrikreactie op gang te brengen. Corrigerend tikken is geen slaan.
Over hoe jij eea hebt ervaren kan ik natuurlijk weinig vinden.
Al vraag ik me nog steeds af hoe een kind jonger dan 11/12 jaar het zal ervaren als het volgens jou tot dan nog niet als vernederend wordt ervaren. beetje kromme zin...
Overigens wil ik Erodome nog even quoten. Gewoon, omdat ik dat nou een heel duidelijk en waar stukje vind.
quote:Op maandag 13 september 2010 19:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Kortom, je hebt als kind snel geleerd dat je niet hoefde te reageren op andere zaken dan die tik, dat was de grens die je als kind hebt opgezocht.
Elk kind zoekt grensen, het is aan jou als ouder om die te stellen en hoe, doe je dat met die tik dan zal je veel vaker tegen die tik aanlopen, want dat is dan de grens die ze zetten, tot daar en niet verder, als jij als ouder eerder een grens stelt zonder lichamelijk te worden dan zal dat de grens worden.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik weet niet of de tikvoorstanders van mening zijn dat de tik beter of slechter is dan andere methodes, dat wordt ook nergens gezegd. Er wordt volgens mij ook door geen voorstander beweerd dat het de enige methode is. Het is een methode waar je wel of niet gebruik van kunt maken.quote:Op maandag 13 september 2010 21:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Het ene kind is het andere niet en zal er anders op reageren. Maar waarom zou je het risico nemen als het niet nodig is?
Ik heb hier werkelijk nog geen een argument gehoord waarom een tik beter zou helpen dan een andere methode Of kennen de tik-voorstanders gewoon geen andere methode?
Persoonlijk vind ik het vooral onzinnig om er een enorm issue van te maken dat je je kind voor eeuwig beschadigt als je het af en toe op de vingers tikt.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Ik geef uit ervaring aan dat bij mij de tik geen pijn deed. Ik snap dus nog steeds de goedpraterij niet (behalve wellicht dat ik eerder niet aangaf dat het geen-pijn-doen ook ervaring was).quote:Op maandag 13 september 2010 21:37 schreef Moonah het volgende:
Dat vind ik goedpraterij.
Over hoe jij eea hebt ervaren kan ik natuurlijk weinig vinden.
Al vraag ik me nog steeds af hoe een kind jonger dan 11/12 jaar het zal ervaren als het volgens jou tot dan nog niet als vernederend wordt ervaren. beetje kromme zin...
Hoe 'een kind' het zal ervaren weet ik niet. Voor mij was het een nogal acuut teken dat ik echt over elke grens ging of iets gevaarlijks ging doen (zoals mijn vingers in de haard steken). Niet meer, niet minder.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Ik reageer even op mijn eigen ervaringen in mijn jeugd, en heb ik al eerder gepost: ik kon als kind heel vervelend zijn en heel ver gaan, en heel af en toe kwam het dan tot een pets van m'n vader en dan was ik wel weer even met beide benen op de grond. Dan wist ik dat ik het te bont had gemaakt en de grens was bereikt.quote:Op maandag 13 september 2010 21:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Het ene kind is het andere niet en zal er anders op reageren. Maar waarom zou je het risico nemen als het niet nodig is?
Ik heb hier werkelijk nog geen een argument gehoord waarom een tik beter zou helpen dan een andere methode Of kennen de tik-voorstanders gewoon geen andere methode?
En dit gebeurde dus zeer zelden, maar was imo wel een corrigerende tik.
Of ik het zelf ga doen: geen idee en ik hoop het niet. Ik hoop niet dat het ooit nodig is. Maar ik kan me voorstellen dat het in zo'n geval als wat ik was het wel duidelijk was waar de grens was bereikt. En die klap kreeg ik nadat ik tig keer was gewaarschuwd en al een tijdje was aan het etteren en waarschuwingen genoeg had gehad. Dus niet zomaar uit het niets.
Wat is een tik op de vingers? Een tik op de vingers omdat het kind hete thee wil pakken? Een tik omdat het hysterisch is? Een pak op de broek als het kind verdomd zijn kamer op te ruimen? Naar achteren meppen als het kind op de achterbank zit te klieren. Een klap tegen de kop als het vreselijk brutaal is en alle grenzen overgaat?quote:Op maandag 13 september 2010 21:39 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het vooral onzinnig om er een enorm issue van te maken dat je je kind voor eeuwig beschadigt als je het af en toe op de vingers tikt.
Of mag een klap tegen het hoofd niet? En op de kont wel? EN elke dag een keer is dat teveel? Mag 1 keer per week wel? Of maximaal 1 keer per jaar? En tot het 11e jaar? of is het vanaf 8 al taboe? Of mag je een puber van 15 ook nog wel eens een tik geven?
En het verschil tussen wanneer een kind (of op zn minst de ouder-kind band) beschadigd raakt of niet is niet te zeggen. Ziedaar het probleem.
Dus waarom zou je er aan beginnen als het niet nodig is? Ik kan werkelijk geen andere reden bedenken dan dat mensen dus denken dat het wel nodig is. Dan mis je wat opvoedtechnieken imho.
Ik vind het gewoon erg overdreven. Kijk, als je het nu hebt over mishandeling, dan is het een heel ander verhaal. Maar mijn God, we hebben het over een tik hier en daar en misschien een schop onder je achterste. Heb ik ook voldoende gehad en geheel terecht wat mij betreft. Ik lig er in ieder geval niet wakker van. Geen enkele ouder doet het perfect en er is altijd iets voor kinderen om het op hun beurt, als zij zelf kinderen krijgen, beter te doen. Ik vind het echt een ophef om niks.quote:Op maandag 13 september 2010 21:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Kan je belachelijk over doen, maar maak je je dan geen zorgen dat je kind het later ook zo ziet?
Dit hoor je namelijk best vaak, dat kinderen als ze groter worden uiten dat ze het niet ok vonden en dat ze als ze zelf kinderen zullen krijgen het iig anders zullen doen om die reden.
Als zo'n ukkepuk zich zo kon uiten, zou je je dan niet schamen, zou je niet verschrikkelijk schrikken als ze dan uiten dat ze het vernederend vinden?
Daarmee schiet je toch het doel van die corrigerende tik ruim voorbij, of ben ik nu gek?
Aangezien de 'tik-voorstanders' die hier reageren, zelf aangeven dat ze hiervan nauwelijks gebruik maken, zullen ze ongetwijfeld andere methodes kennen. Waarschijnlijk schieten die andere methodes op dat moment tekort...quote:Op maandag 13 september 2010 21:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Het ene kind is het andere niet en zal er anders op reageren. Maar waarom zou je het risico nemen als het niet nodig is?
Ik heb hier werkelijk nog geen een argument gehoord waarom een tik beter zou helpen dan een andere methode Of kennen de tik-voorstanders gewoon geen andere methode?
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Nou ja, het blijkt wel weer dat over dit soort dingen moeilijk overeenstemming te vinden is op een forum met mensen met zoveel diverse achtergronden en ervaringen.
Dus om terug te komen op de OP en de kwestie van de partner in deze: als je hier grondig over van mening verschilt en het ligt gevoelig bij een van de twee, zou ik er heel goed over nadenken voor ik aan kinderen zou beginnen samen.
Ik zit me persoonlijk al te ergeren aan de meningen van sommigen hier, laat staan van een partner die er zo over zou denken.
Dus om terug te komen op de OP en de kwestie van de partner in deze: als je hier grondig over van mening verschilt en het ligt gevoelig bij een van de twee, zou ik er heel goed over nadenken voor ik aan kinderen zou beginnen samen.
Ik zit me persoonlijk al te ergeren aan de meningen van sommigen hier, laat staan van een partner die er zo over zou denken.
Daar haal je een mooi voorbeeld aan. Wat doe jij op dat moment? Welke moderne pedagogisch-verantwoorde methode pas jij toe?quote:Op maandag 13 september 2010 21:46 schreef Vandaag... het volgende:
Naar achteren meppen als het kind op de achterbank zit te klieren.
Gewoon verder gaan met op de weg te letten en in ieder geval beide handjes aan het stuur houden.quote:Op maandag 13 september 2010 21:58 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Daar haal je een mooi voorbeeld aan. Wat doe jij op dat moment? Welke moderne pedagogisch-verantwoorde methode pas jij toe?
Terwijl het kind zit door te etteren? Veel succes dan met dat opletten.quote:Op maandag 13 september 2010 22:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Gewoon verder gaan met op de weg te letten en in ieder geval beide handjes aan het stuur houden.
Wat eventueel ook kan helpen is stoppen, het kind uit de auto zetten met de mededeling het achter te laten als het niet onmiddellijk staakt met vervelend doen.
Ja want dat werkt vast heel goed.
Ik zou mijn kind er op aanspreken.. Waarom ik het niet kan waarderen en wat ik wel verwacht.
Plus graag weten waarom?? Is het verveling? Onrust van binnen (even de beentjes strekken)
Nare dag gehad? even daar over praten? etc
Ik zou mijn kind er op aanspreken.. Waarom ik het niet kan waarderen en wat ik wel verwacht.
Plus graag weten waarom?? Is het verveling? Onrust van binnen (even de beentjes strekken)
Nare dag gehad? even daar over praten? etc
|
|
