Uhm.. hebben we hier een grootschuldbezitter?quote:Op donderdag 9 september 2010 11:35 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Daar draai je de huidige economie wel de nek mee om.... Sparen is zo jaren 80
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 9 september 2010 12:28 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Uhm.. hebben we hier een grootschuldbezitter?Lenen.... lenen... betalen... betalen... maar wel veel meer dan dat je geleend hebt.... zie daar de onhoudbare factor aan ons stelsel... dat geld dat aan rente betaald moet worden kan alleen in de economie komen door nieuw uit te geven leningen. Juist daarom moet je niet ongelimiteerd geld uitlenen omdat dit vereist dat er ongelimiteerde geldgroei moet plaatsvinden... ieder jaar steeds meer en meer.... best lastig als de geldgroei harder oploopt dan de werkelijke productie van waardevolle goederen en diensten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, dan zouden jongeren ook weer een woning kunnen laten bouwen en dat zou zeer goed voor de economie zijn, het overeind houden van de overwaarde-bubble blokkeert nu eeen economisch herstelquote:Op donderdag 9 september 2010 11:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we zo gaan redeneren zouden we met het afschaffen van de HRA de economie gewoon meteen in een zwart gat storten.
En de huizen prijzen zouden niet al gaan zakken als HRA alleen maar zou gelden voor hypotheken die daadwerkelijk in 30 jaar afgelost gaan worden? Ook door die maatregel wordt de financierbaarheid gedrukt en zullen de huizenprijzen ook al zakken.quote:Op donderdag 9 september 2010 12:42 schreef Foksnor het volgende:
Nee, dan zouden jongeren ook weer een woning kunnen laten bouwen en dat zou zeer goed voor de economie zijn, het overeind houden van de overwaarde-bubble blokkeert nu eeen economisch herstel
Neehoor, vanwege het afnemen van de consuptie zit de economie in het slop. De winsten verdubbelen is niet meer vanzelfsprekend en dus kunnen er geen belachelijke bedragen naar bestuurders enz.quote:Op donderdag 9 september 2010 12:25 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vanwege de onhoudbare schulden zit de economie in het slop... er is teveel voorsprong genomen op de toekomst... lenen is zo jaren '00
quote:Op donderdag 9 september 2010 12:42 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Nee, dan zouden jongeren ook weer een woning kunnen laten bouwen en dat zou zeer goed voor de economie zijn, het overeind houden van de overwaarde-bubble blokkeert nu eeen economisch herstel
quote:Op donderdag 9 september 2010 12:28 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Uhm.. hebben we hier een grootschuldbezitter?Nope, maar ook lekker boeiend trouwens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De leentokkies willen wel meer consumeren maar kunnen dat niet meer omdat ze geen enkele bestedingsruimte meer over hebben. Kortom.... er is teveel geleend waardoor het systeem nu vastloopt, dat heet negatieve feedbackquote:Op donderdag 9 september 2010 13:51 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Neehoor, vanwege het afnemen van de consuptie zit de economie in het slop. De winsten verdubbelen is niet meer vanzelfsprekend en dus kunnen er geen belachelijke bedragen naar bestuurders enz.
Diezelfde economie gaat ook uit van een oneidigheid van grondstoffen.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:40 schreef xenobinol het volgende:
In veel gevallen is dat een gunstig iets... behalve in de economie gebaseerd op het aangaan van schulden
Echt niet he. Denk jij dat onze economie draaide op de comfort card uitgaven?!? Jahoor alle industriën draaien op leentokkies....quote:Op donderdag 9 september 2010 14:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De leentokkies willen wel meer consumeren maar kunnen dat niet meer omdat ze geen enkele bestedingsruimte meer over hebben. Kortom.... er is teveel geleend waardoor het systeem nu vastloopt, dat heet negatieve feedback![]()
In veel gevallen is dat een gunstig iets... behalve in de economie gebaseerd op het aangaan van schulden
Ik snap het verband even niet en de reden dat je dit zegt al helemaal niet....quote:Op donderdag 9 september 2010 14:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Diezelfde economie gaat ook uit van een oneidigheid van grondstoffen.
De cijfertjes op de bankrekeningen van mensen kunnen toch echt alleen aangemaakt worden door de bank d.m.v. het uitgeven van nieuwe kredieten. zodra banken dus minder kredieten uitgeven is er dus ook minder geld voorhanden... dat is rampzalig omdat de economie constant nieuw geld nodig heeft om de rentelast te kunnen opbrengen. Banken houden daarom bewust de rente laag in de hoop het crashen van het systeem zo lang mogelijk uit te stellen. Met boekhoudkundige foefjes, kun je geen geld uitbetalen aan je werknemers.quote:Op donderdag 9 september 2010 15:45 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Echt niet he. Denk jij dat onze economie draaide op de comfort card uitgaven?!? Jahoor alle industriën draaien op leentokkies....
Die draaide op het manipuleren van winsten en creëren van boekwinsten (boekhoudkundige foefjes). Heb je nieuwe legale foefjes dan ben jij een topman en gaan we allemaal verdienen. Nu zijn de foefjes op en zijn de meeste bedrijven langzaam aan gezond aan het worden.
Klopt.... consumeren totdat alles op is... juist daarom is er de noodzaak om zeepbellen op te blazen... pas als blijkt dat de virtuele waarde niet in goederen of diensten valt om te zetten blijkt het geld een stuk minder waard dan gedacht.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Diezelfde economie gaat ook uit van een oneidigheid van grondstoffen.
Dat verbaasd mij nietsquote:Op donderdag 9 september 2010 15:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ik snap het verband even niet en de reden dat je dit zegt al helemaal niet....
quote:
Ik snap je punt wel, rente op geld dat al weer in omloop is gebracht vraagt om een groei van geld. Echter de groei van geld moet nu even harder gaan dan de rente. Vandaar dat we inflatie moeten krijgen. En dan zit je in je koophuis ech beter als je huurhuis....quote:Op donderdag 9 september 2010 16:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De cijfertjes op de bankrekeningen van mensen kunnen toch echt alleen aangemaakt worden door de bank d.m.v. het uitgeven van nieuwe kredieten. zodra banken dus minder kredieten uitgeven is er dus ook minder geld voorhanden... dat is rampzalig omdat de economie constant nieuw geld nodig heeft om de rentelast te kunnen opbrengen. Banken houden daarom bewust de rente laag in de hoop het crashen van het systeem zo lang mogelijk uit te stellen. Met boekhoudkundige foefjes, kun je geen geld uitbetalen aan je werknemers.
Oooh dus jij gaat even bepalen dat mensen even de waarde van hun spaargelden moeten laten afnemen omdat dat enkele mensen met veel schulden goed uitkomtquote:Op donderdag 9 september 2010 16:12 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel, rente op geld dat al weer in omloop is gebracht vraagt om een groei van geld. Echter de groei van geld moet nu even harder gaan dan de rente. Vandaar dat we inflatie moeten krijgen. En dan zit je in je koophuis ech beter als je huurhuis....
Niet mensen met veel schulden, overheden met veel schulden en laten die het nu voor het zeggen hebben.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Oooh dus jij gaat even bepalen dat mensen even de waarde van hun spaargelden moeten laten afnemen omdat dat enkele mensen met veel schulden goed uitkomtFijne vent ben jij
![]()
Momenteel is de overheid de grootste nemer van leningen... veel consumenten zien het even niet zitten en degene die kunnen sparen doen dat dus ook maar even. Momenteel allerlei verplichtingen aangaan is gekkenwerk. Uiteraard zouden de leentokkies graag zien dat andere mensen de economie gaan spekken.... maar de leentokkies zijn momenteel niet relevant en moeten dus gewoon even hun grote gulzige mond dichthouden![]()
Persoonlijk zie ik nog steeds de prijzen van allerlei goederen dalen, er is dus in bepaalde sectoren sprake van deflatie... een goede zaken voor de spaarders die nu hun centjes willen uitgeven
Als overheden veel schulden hebben gaan de belastingen omhoog en blijft er dus minder over om te consumeren... niet zo heel raar dat mensen dan gaan sparen. Volgens de economen is het nooit het juiste moment om te sparen of te bezuinigen... dat beteken dat er immers minder geld in de economie terecht komt... dat dit echter een dempende werking geeft die de economie nu juist zo nodig heeft om niet oververhit te raken of te vervallen in het huidige scenario zal aan veel mensen voorbij gaan. Juist uit de spaargelden moet het economisch herstel gaan komen... nog meer geld lenen zal alleen maar desastreuze gevolgen hebben.. uiteraard moet er ook pijn geleden gaan worden... het liefst door de gulzige leentokkies, banken en ander onverzadigbaar tuigquote:Op donderdag 9 september 2010 16:25 schreef Sjabba het volgende:
Niet mensen met veel schulden, overheden met veel schulden en laten die het nu voor het zeggen hebben.
Ook kenmerkend is dat de normale consument naast het potje piest, dus precies op het verkeerde moment gaat sparen in dit geval.
Neejoh, die leentokkies mogen natuurlijk geen pijn lijden, das zieluhgquote:Op donderdag 9 september 2010 16:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als overheden veel schulden hebben gaan de belastingen omhoog en blijft er dus minder over om te consumeren... niet zo heel raar dat mensen dan gaan sparen. Volgens de economen is het nooit het juiste moment om te sparen of te bezuinigen... dat beteken dat er immers minder geld in de economie terecht komt... dat dit echter een dempende werking geeft die de economie nu juist zo nodig heeft om niet oververhit te raken of te vervallen in het huidige scenario zal aan veel mensen voorbij gaan. Juist uit de spaargelden moet het economisch herstel gaan komen... nog meer geld lenen zal alleen maar desastreuze gevolgen hebben.. uiteraard moet er ook pijn geleden gaan worden... het liefst door de gulzige leentokkies, banken en ander onverzadigbaar tuig
"Iedereen heeft wel eens een voorschotje nodig"quote:Op donderdag 9 september 2010 20:12 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Neejoh, die leentokkies mogen natuurlijk geen pijn lijden, das zieluhg
En lekker met je negatieve BKR registratie tegen 25% rente 30 dagen geld lenen op voorschotje.nl natuurlijk
Dat logo ook van ze, het zou een hand met een euro er in moeten voorstellen, maar het lijkt meer op een hand met een gat er inquote:Op donderdag 9 september 2010 21:49 schreef xenobinol het volgende:
[..]
"Iedereen heeft wel eens een voorschotje nodig"
Eindelijk een goede bijdrage uit de UK.quote:Op donderdag 9 september 2010 11:16 schreef SeLang het volgende:
Het boeit niet wie wat nodig heeft. Dat sorteert zichzelf wel uit als je gewoon de markt eens een keer z'n werk laat doen. Weg met HRA. Weg sociale huur. Weg met huursubsidie. Gewoon alles vrije markt.
Grappig om te zien hoe sommige hier roepen dat onze grondstoffen eindig zijn maar wel willen dat gemeentes bouwgrond blijven uitgeven. Ze moeten kosten besparen, dat is een blijvende besparing. Bouwgrond is inmiddels uit de gratie. Ja voor een habbekrats maar dan kunnen ze beter wachten, je kan als gemeente een kavel maar 1 x verkopen (of je moet achteraf veel belasting van de inwoners/eigenaren gaan vragen maar daar maak je je gemeente niet aantekkelijk mee.quote:Op vrijdag 10 september 2010 08:52 schreef Foksnor het volgende:
Ik denk wel dat gemeentes op zoek gaan naar de juiste niveaus waarop ze weer een beetje vlot kavels bouwgrond kunnen verkopen aan particulieren, dus direct geld maken
Er is juist enorm veel belangstelling voor de aankoop van een bouwkavel door particulieren , vooral nu de bouwkosten zo gedaald zijn, kun je goedkoop je droom realiserenquote:Op vrijdag 10 september 2010 09:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Bouwgrond is inmiddels uit de gratie.
Asl dat het geval is weten we ook wat de markt doet, dat is de grond weer duurder maken.quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:11 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Er is juist enorm veel belangstelling voor de aankoop van een bouwkavel door particulieren , vooral nu de bouwkosten zo gedaald zijn, kun je goedkoop je droom realiseren
Ga je me nu vertellen dat we in dit topic ruim voor DAM weer terug is (rond de Kerst, geloof ik) het allemaal met elkaar eens zijn en er een slotje op kan?quote:Op vrijdag 10 september 2010 00:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Eindelijk een goede bijdrage uit de UK.![]()
Maar dan ook ALLES weg he...Ik ben voor.
Je bedoelt erfpacht, dat is een maandelijks betaling van zeg 166,66 mnd aan de corporatie, dus 2000 euro per jaar, die betaal je dan aan de corporatie, in plaats van aan de bank, die is aftrekbaar net als Hyp.rentequote:Op vrijdag 10 september 2010 09:24 schreef -moppie- het volgende:
via via hoor ik nu dat echt iedereen een huis kan kopen. Je verkoopt je grond tegenwoordig aan iemand zodat je het kan pachten. De grondprijs gaat dan van je hypotheek af zodat je nog maar een lage hypotheek hebt. Ik had hier nog nooit van gehoord.
Kennis van 26 verdient 2100 bruto koopt huis van 155.000 euro, verkoopt grond en sluit nu via bank hypotheek van 100.000 euro af. De grond is nu voor 10 jaar gekocht, kan tot 30 jaar en wordt na iedere 10 jaar aangeboden voor de prijs waar het nu voor gekocht is..... Overigens schijnen de huurkosten voor erfpacht 100% aftrekbaar te zijn bij de belastingdienst.
Dat bedoel ik inderdaad, degene die het zo afgesloten heeft zegt dat het geld dat je aan de corporatie betaald 100% aftrekbaar is. Ik vind het toch raar, je zou dit dus bij ieder huis kunnen doen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:05 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Je bedoelt erfpacht, dat is een maandelijks betaling van zeg 166,66 mnd aan de corporatie, dus 2000 euro per jaar, die betaal je dan aan de corporatie, in plaats van aan de bank, die is aftrekbaar net als Hyp.rente
De waarde van de grond is zeg 40.000 euro de opbrengst erfpacht voor de corporatie is dan 5% per jaar
Overigens is niet iedereen gek op deze constructie, ook banken niet.
Als de HRA verdwijnt, zal ook de aftrekbaarheid van de erfpacht voor de particulier wel verdwijnen
Ja en??quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:10 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Dat bedoel ik inderdaad, degene die het zo afgesloten heeft zegt dat het geld dat je aan de corporatie betaald 100% aftrekbaar is. Ik vind het toch raar, je zou dit dus bij ieder huis kunnen doen.
Nee die grond wordt in 30 jaar tijd 3x aan je aangeboden en op die momenten kan je het terugkopen voor het bedrag wat zij jou er nu voor betaald hebben....quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:13 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ja en??
EN dan over 50 jaar alsnog je eigen grond kopen voor het dubbele, nou das lekker
Of bij een verhuizing tegen de aspirantkoper zeggen, nee de grond is niet voor mij, over zes jaar loopt de erfpacht af en dan ga je 1000 euro per maand betalen,
Dit is echt gebeurd in Utrecht
Ok, nou het enige voordeel dat ik zie is dat van de corporatie, die heeft een mooie belegging tegen 5% en wil je het kopen dan betaal jij dus 55.000 ., dat is dan 15.000 euro winst extraquote:Op vrijdag 10 september 2010 10:14 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Nee die grond wordt in 30 jaar tijd 3x aan je aangeboden en op die momenten kan je het terugkopen voor het bedrag wat zij jou er nu voor betaald hebben....
Maar eigenlijk is dit toch te mooi om waar te zijn....quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:17 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ok, nou het enige voordeel dat ik zie is dat van de corporatie, die heeft een mooie belegging tegen 5% en wil je het kopen dan betaal jij dus 55.000 ., dat is dan 15.000 euro winst extra
Maar wat is nu het voordeel voor de persoon die de erfpacht moet lappen? Die kon zijn HRA aftrekken, die kan nu zijn HRA (maar wel minder, want lagere hypotheek) en erfpacht aftrekken. Maar hij moet nog steeds erfpacht en z'n hypotheek betalen. Het enige verschil dat de huizenkoper nu schuld heeft bij twee partijen, i.p.v. bij een.quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:19 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is dit toch te mooi om waar te zijn....
Het hypotheekbedrag wat je nu dus nodig hebt is maar een schijntje als je het zo doet dus iedereen kan tegenwoordig een huis kopen. Waarom hebben starters het dan zo moeilijk..
Omdat de bank het er vaak niet mee eens is, het is een slecht onderpand hequote:Op vrijdag 10 september 2010 10:19 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is dit toch te mooi om waar te zijn....
Het hypotheekbedrag wat je nu dus nodig hebt is maar een schijntje als je het zo doet dus iedereen kan tegenwoordig een huis kopen. Waarom hebben starters het dan zo moeilijk..
Als je 2100 euro bruto verdient moet je ook geen huis willen kopen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 11:58 schreef antfukker het volgende:
Het feit alleen al dat mensen dit soort trucjes moeten uithalen om een huis te kunnen kopen zegt toch al genoeg!!!
Je moet niks in je leven. Het is alleen een kwestie van kunnen wat je wil..quote:Op vrijdag 10 september 2010 12:09 schreef HansvD het volgende:
[..]
Als je 2100 euro bruto verdient moet je ook geen huis willen kopen.
Dan moet je sociaal gaan huren.
Precies.... maar onze overheid heeft liever dat je iets moet. Daarom gebruikt men de woningmarkt als instrument om de bevolking te manipuleren, het is een complet van de regenten om ons maximaal uit te knijpen en er onder te houdenquote:Op vrijdag 10 september 2010 12:31 schreef antfukker het volgende:
[..]
Je moet niks in je leven. Het is alleen een kwestie van kunnen wat je wil..
Denken dat de maatschappij opdraait voor schulden is zo jaren nuquote:Op donderdag 9 september 2010 11:35 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Daar draai je de huidige economie wel de nek mee om.... Sparen is zo jaren 80
Nouja, je moet wel wat. Belasting betalen en stervenquote:Op vrijdag 10 september 2010 12:31 schreef antfukker het volgende:
[..]
Je moet niks in je leven. Het is alleen een kwestie van kunnen wat je wil..
Hoewel, sterven moet niet. Zo lang je maar belasting betaalt mag je best blijven leven.quote:“There are only two certainties in life: death and taxes.” It’s a phrase that originated more than 200 years ago (first attributed to Benjamin Franklin) and still holds true today
Helaas maar waar. Profiteer ervan zolang het kan!quote:Op vrijdag 10 september 2010 13:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Denken dat de maatschappij opdraait voor schulden is zo jaren nu
Dat heet parasiterenquote:Op vrijdag 10 september 2010 13:07 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Helaas maar waar. Profiteer ervan zolang het kan!
Dan blijft er geen mensen in de westerse wereld meer over.quote:Op vrijdag 10 september 2010 14:07 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Tijd dus om parasiten uit te roeien.
True.... maar dat wil niet zeggen dat we binnen onze gelederen geen 'zuivering' kunnen houdenquote:Op vrijdag 10 september 2010 14:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan blijft er geen mensen in de westerse wereld meer over.![]()
De ene parasiteert op de ene manier wel op de maatschappij en de ander wel weer op een andere manier.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |