Van bepaalde kanten wordt dat inderdaad van de Paus verwacht. Maar ter info: hij heeft niet zijn excuses aangeboden en er waren ook zat mensen die deze beslissing goed vonden en zelfs prezen.quote:Op donderdag 9 september 2010 13:42 schreef sunny16947 het volgende:
Geen van die leden is verantwoordelijk nee, maar het gaat om morele verantwoordelijkheid van de organisatie waartoe je behoort. Bovendien ontbreekt het dan ook aan empatisch vermogen.
Is het niet zo dat in de misbruikaffaire van priesters, weliswaar de paus zelf geen dader is, maar er wel wordt verwacht dat hij dat erkent, excuus maakt, omdat hij hoofdverantwoordelijk is?
Inderdaad, en sowieso: het is niet de eerste keer dat mr. Wheelders ergens in het buitenland een toespraak houdt.quote:Op donderdag 9 september 2010 13:42 schreef marcodej het volgende:
Die toespraak gaat net zo tegenvallen als Fitna.
Update: http://nos.nl/artikel/145(...)ruik-in-ierland.htmlquote:Op donderdag 9 september 2010 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van bepaalde kanten wordt dat inderdaad van de Paus verwacht. Maar ter info: hij heeft niet zijn excuses aangeboden en er waren ook zat mensen die deze beslissing goed vonden en zelfs prezen.
Van mij had de Paus ook niet per se zijn excuses aan hoeven bieden, hoewel dat niet geheel onterecht was. Het ging namelijk niet om priesters die invidueel handelden. De katholieke kerk als instituut heeft de misbruikpraktijken doelbewust in de doofpot geduwd. Daarom moest de Paus zijn excuses aanbieden, niet omdat een paar van die vieze mannetjes zich hadden vergrepen aan kinderen.
Het verschil is dat de katholieke wereld een vertegenwoordiger heeft, de islam heeft geen hoofdimam en geen centraal orgaan vanuit waar alles geregeld word. Net zo goed als bij het totale christelijke geloof ook niet het geval is(russisch of grieks orthodoxen of nederlands hervormden zullen ook niet veel van de paus aannemen in dat opzicht).quote:Op donderdag 9 september 2010 13:42 schreef sunny16947 het volgende:
Geen van die leden is verantwoordelijk nee, maar het gaat om morele verantwoordelijkheid van de organisatie waartoe je behoort. Bovendien ontbreekt het dan ook aan empatisch vermogen.
Is het niet zo dat in de misbruikaffaire van priesters, weliswaar de paus zelf geen dader is, maar er wel wordt verwacht dat hij dat erkent, excuus maakt, omdat hij hoofdverantwoordelijk is?
Hij moet natuurlijk ook wel, anders is het toneelspel van de laatste twee weken voor niks geweest. Als hij nu ruige uitspraken gaat doen dan zal hij de reden van het mislukken zijn.quote:Op donderdag 9 september 2010 13:56 schreef 08gnoT. het volgende:
Wilders is toch al een stuk 'makker' dan eerst vind ik, dus ik verwacht niks nieuws of schokkends.
Moet ik mijn excuses aanbieden? (kan dat filmpje niet zien, ben op mn werk)quote:Op donderdag 9 september 2010 13:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Update: http://nos.nl/artikel/145(...)ruik-in-ierland.html
Waarbij een excuus.
Goed voor hem, en nu? Het is en blijft een compleet andere kwestie. De katholieke kerk is een orgaan die bewust zaken in de doofpot heeft gestopt. De Paus staat aan het hoofd van de kerk. Dan valt er dus wat voor te zeggen dat hij zijn excuses aanbiedt.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:06 schreef sunny16947 het volgende:
Nee hoor Koos. Geeft alleen aan dat de Paus wel degelijk excuus heeft gemaakt.
geinig, maar het gaat om 2 blokken verder, het idee dat je door politieke druk wilt voorkomen dat er na 9 jaar op 2 blokken van een rampplek een buurthuis komt voor mensen die, netzo als christenen of hindoes, met hun geloof bezig willen zijn heeft niks meer met de gevoelens van nabestaanden of gelovigen te maken, maar puur om ff van je te laten spreken.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:08 schreef sunny16947 het volgende:
Deze uit NWS is trouwens wel leuk.
[ afbeelding ]
Dat was jouw bewering en die heb ik weerlegt. Niks meer en niks minder. Het hoe en waarom doet verder niet ter zake.quote:Maar ter info: hij heeft niet zijn excuses aangeboden
Ach ja, laten we vlak naast een concentratiekamp gewoon een duits oorlogsmuseum bouwen met alle heldendaden. Is tenslotte al zo lang geleden.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:17 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
geinig, maar het gaat om 2 blokken verder, het idee dat je door politieke druk wilt voorkomen dat er na 9 jaar op 2 blokken van een rampplek een buurthuis komt voor mensen die, netzo als christenen of hindoes, met hun geloof bezig willen zijn heeft niks meer met de gevoelens van nabestaanden of gelovigen te maken, maar puur om ff van je te laten spreken.
Dat dus.quote:Op donderdag 9 september 2010 13:42 schreef marcodej het volgende:
Die toespraak gaat net zo tegenvallen als Fitna.
Er zijn sinds WOII genoeg kerken gerestaureerd/herbouwd, terwijl deze tijdens WOII ook heulden met de nazis.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:23 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Ach ja, laten we vlak naast een concentratiekamp gewoon een duits oorlogsmuseum bouwen met alle heldendaden. Is tenslotte al zo lang geleden.
Sinds de verkiezingen zelf vind ik hem al vrij rustig. Misschien is zijn ruige praat juist wel het toneelspel en is dit zijn ware persoonlijkheid.quote:Op donderdag 9 september 2010 13:56 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Hij moet natuurlijk ook wel, anders is het toneelspel van de laatste twee weken voor niks geweest. Als hij nu ruige uitspraken gaat doen dan zal hij de reden van het mislukken zijn.
En jij gelooft ook in Sinterklaas?quote:Op donderdag 9 september 2010 14:28 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Sinds de verkiezingen zelf vind ik hem al vrij rustig. Misschien is zijn ruige praat juist wel het toneelspel en is dit zijn ware persoonlijkheid.
Ja, eigenlijk houdt hij heel veel van moslimsquote:Op donderdag 9 september 2010 14:28 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Sinds de verkiezingen zelf vind ik hem al vrij rustig. Misschien is zijn ruige praat juist wel het toneelspel en is dit zijn ware persoonlijkheid.
2 gebouwen verder dat is zo dichtbij als mogelijk.Zeker voor new yorkse begrippen is dat er naast.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:17 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
geinig, maar het gaat om 2 blokken verder, het idee dat je door politieke druk wilt voorkomen dat er na 9 jaar op 2 blokken van een rampplek een buurthuis komt voor mensen die, netzo als christenen of hindoes, met hun geloof bezig willen zijn heeft niks meer met de gevoelens van nabestaanden of gelovigen te maken, maar puur om ff van je te laten spreken.
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)bij-ground-zero.htmlquote:Geen zorgen Rutte om Wilders bij Ground Zero
DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte maakt zich geen zorgen over de speech die PVV-leider Geert Wilders zaterdag gaat houden bij Ground Zero in New York.
Rutte eet op het moment van de speech zaterdagavond bij vrienden in Rotterdam en zal geen televisie kijken.
Rutte zei dat donderdag na afloop van een nieuw onderhoud met informateur Herman Tjeenk Willink. ''We moeten er een beetje ontspannen mee omgaan'', zei Rutte over de toespraak van Wilders.
Hij wil niet elke keer dat Wilders in het openbaar spreekt ''thuis aan de tv gekluisterd'' zitten. ''Dat ga ik niet doen.''
Rutte denkt dat de speech van Wilders geen invloed gaat hebben op de kansen voor een rechts kabinet.
Dat bedoel ik toch nietquote:Op donderdag 9 september 2010 16:42 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk houdt hij heel veel van moslims
Dan kom je weer bij de vraag terecht of je telegraaf abbonnee mag zijn ookal was het 60 jaar geleden een foute krant en of je het zo ver zou moeten willen oprekken vanwege een ideologie die niet door de meerderheid van deze gelovigen aangehangen word.quote:Op donderdag 9 september 2010 17:30 schreef calabash het volgende:
[..]
2 gebouwen verder dat is zo dichtbij als mogelijk.Zeker voor new yorkse begrippen is dat er naast.
[ afbeelding ]
Als er nou 200 meter van Auschwitz een centrum van gematigde neo-nazi,s komt vind jij dan ook dat dat gebouw er niet naast staat?
Je bent wel erg doorzichtig.quote:Op donderdag 9 september 2010 17:50 schreef timmmmm het volgende:
Niets. Die gaat een lamme kuttoespraak houden, om de lieve vrede te bewaren.
Maar zullen er ook consequenties volgen? Ik denk het niet; Wilders herhaalt wat hij eerder in Engeland en Australië zei, er is mogelijk wat gedoe in de media, Rutte blijft rustig en de formatie gaat gewoon verder.quote:Als het nodig is zal Rutte ''hard afstand van nemen'' van uitspraken van Wilders.
Ik denk niet dat Rutte zomaar afschrikt, het CDA zal er eerder moeite mee hebben. Maar ik verwacht niks heftigs.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:15 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Maar zullen er ook consequenties volgen? Ik denk het niet; Wilders herhaalt wat hij eerder in Engeland en Australië zei, er is mogelijk wat gedoe in de media, Rutte blijft rustig en de formatie gaat gewoon verder.
De twee CDA'ers die sowieso al twijfelen gaan helemaal tegen stemmen als Wilders weer zijn grote anti-Islam bek opentrekt in New York. Daar kun je gerustop rekenen. Misschien worden het dan wel meer dan twee CDA'ers.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:28 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Rutte zomaar afschrikt, het CDA zal er eerder moeite mee hebben. Maar ik verwacht niks heftigs.
Ik vrees dat dat "wishfull thinking" is.. Al hoop ik er stiekem ook een beetje op..quote:Op donderdag 9 september 2010 18:34 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
De twee CDA'ers die sowieso al twijfelen gaan helemaal tegen stemmen als Wilders weer zijn grote anti-Islam bek opentrekt in New York. Daar kun je gerustop rekenen. Misschien worden het dan wel meer dan twee CDA'ers.
Ik neem aan dat die twee CDA'ers nu ook al van plan zijn tegen te stemmen. Dus als Wilders van leer trekt in NY zullen ze dat helemaal doen. En daarna is er ook nog het CDA congres. Verder zullen ze ook de nieuwste peilingen zien en ook dat zal niet voor blijdschap zorgen. Ze zullen toch wel eens door krijgen dat ze een verkeerde koers zijn ingeslagen.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik vrees dat dat "wishfull thinking" is.. Al hoop ik er stiekum ook een beetje op..
Gematigde neo-nazi's? Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Leuk ook voor die mensen dat je hen vergelijkt met neo-nazi'squote:Op donderdag 9 september 2010 17:30 schreef calabash het volgende:
[..]
2 gebouwen verder dat is zo dichtbij als mogelijk.Zeker voor new yorkse begrippen is dat er naast.
[ afbeelding ]
Als er nou 200 meter van Auschwitz een centrum van gematigde neo-nazi,s komt vind jij dan ook dat dat gebouw er niet naast staat?
Sinds wanner is 2 gebouwens trouwens gelijk aan twee blokken??quote:Op donderdag 9 september 2010 18:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gematigde neo-nazi's? Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Leuk ook voor die mensen dat je hen vergelijkt met neo-nazi's
Ik ben er echt van overtuigd, en zou ook werkelijk teleurgesteld in hem zijn, dat hij een mooi genuanceerd en redelijke realistisch verhaal naar voren brengt.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:48 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Wilders kan geen genuanceerd verhaal houden in New York omdat hij daar voor zijn internationale vrienden staat die niets minder van hem verwachten dan minstens het gebruikelijke (en gegeven de plek en datum liefst een schep meer). Als hij echt voor het kabinet kiest blijft hij thuis, maar daar is hij natuurlijk teveel celebrity voor, no way dat hij de spotlights aan zich voorbij laat gaan.
Genuanceerd wordt hij echt zo snel niet...quote:Op donderdag 9 september 2010 18:50 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Ik ben er echt van overtuigd, en zou ook werkelijk teleurgesteld in hem zijn, dat hij een mooi genuanceerd en redelijke realistisch verhaal naar voren brengt.
Hij staat als politici nu in een situatie waarbij hij het vertrouwen terug moet winnen van een hoop partijen.... dat gaat hij echt niet verspelen door zomaar iets te roepen!
Hij heeft nog een mogelijkheid.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Genuanceerd wordt hij echt zo snel niet...
Iets minder heftig zou kunnen..
MAAR: hij heeft sowieso een "probleem":
- "gematigde speech": Pam Geller en zijn andere Amerikaanse vriendjes (lees: fondsenwervers en geldschieters) zijn teleurgesteld;
- "heftige speech": mogelijke formatiegevolgen in NL.
Nee hoor, Pam Geller c.s. gaan dan ZWAAR teleurgesteld zijn..quote:Op donderdag 9 september 2010 18:55 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Hij heeft nog een mogelijkheid.
"Een verhelderende, genuanceerde en realistische toespraak die zowel voldoening weet te brengen bij Pam Geller etc. als de Nederlandse politiek gerust kan stellen."
Door het gebruik van de juiste woorden, een correcte manier van taalgebruik en de juiste punten aanstippen zou hij voor beide partijen erg sterk uit de hoek kunnen komen. En dit kan Wilder ook heus wel.... echter zal het eens tijd worden dat hij dit laat zien!
Jep, daar werden even alle gewone moslims vergeleken met gematigde neo-nazi'squote:Op donderdag 9 september 2010 18:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gematigde neo-nazi's? Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Leuk ook voor die mensen dat je hen vergelijkt met neo-nazi's
Na die keer in Londen dat hij zichzelf vergeleek met Churchill en zijn missie om het Westen te redden, lijkt me dat sterk. De man is gewoon geen rationeel denkende politicus (hoewel hij wel veel strategisch inzicht heeft) maar iemand met een missie en mogelijk zelfs met een messias-waan.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:55 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Hij heeft nog een mogelijkheid.
"Een verhelderende, genuanceerde en realistische toespraak die zowel voldoening weet te brengen bij Pam Geller etc. als de Nederlandse politiek gerust kan stellen."
Door het gebruik van de juiste woorden, een correcte manier van taalgebruik en de juiste punten aanstippen zou hij voor beide partijen erg sterk uit de hoek kunnen komen. En dit kan Wilder ook heus wel.... echter zal het eens tijd worden dat hij dit laat zien!
"Don't try to be a great man, just be a man and let history make its own judgement."quote:Op vrijdag 10 september 2010 14:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
'Wilders is Churchill van islamoorlog'
![]()
![]()
![]()
Het maakt geen ruk uit, CDA en VVD gaan toch wel met hem in zee, wat hij ook roept en als hij stout is roept Maxime "foei" en zit 5 minuten later weer gezellig aan tafel met Wilders.quote:Op vrijdag 10 september 2010 15:25 schreef Komakie het volgende:
Ik denk dat het wel mee gaat vallen. Hij zal best scherp zijn, maar het zal wel meevallen denk ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |