VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert

quote:

Op woensdag 8 september 2010 15:08 schreef Jud1th het volgende:
Arbeidsmarkt en zorg struikelblok in formatie

Het lijkt er op dat Wilders zijn linkse standpunten toch serieus neemt. Dat past ook bij het vermoeden dat Wilders dit kabinet eigenlijk helemaal niet zo graag wil, tenzij hij er ook wat van die linkse stokpaardjes in krijgt om Henk & Ingrid gerust te stellen.

Kan nog spannend worden dan, dat zijn niet de minste struikelblokken.

Arme Mark Rutte. De PVV hoeft op die punten geen millimeter mee te geven want regeren is toch geen noodzaak voor ze.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 15:39 schreef The_Big_Lebowski het volgende:

[..]

Hij had zijn AOW eisen al begraven, kijken of ie zijn kiezers iig nog iets kan geven.

Ik begin te vermoeden dat die AOW move een truukje is geweest om Mark en Maxime te laten geloven dat Geert heel graag op het pluche wil. En nu de heren zich er aan vastgeketend hebben ineens moeilijk gaan doen.

Klasse!

quote:

Op woensdag 8 september 2010 15:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik begin te vermoeden dat die AOW move een truukje is geweest om Mark en Maxime te laten geloven dat Geert heel graag op het pluche wil. En nu de heren zich er aan vastgeketend hebben ineens moeilijk gaan doen.

Klasse!

Dat lijkt me niet, anders hadden ze niet verder gewild met onderhandelen na het breken van de Rechtse-formatie.

quote:

Rutte niet bezorgd over geloofwaardigheid
ANP op 08 september '10, 14:41, bijgewerkt 08 september '10, 15:15

DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte is niet bezorgd over zijn geloofwaardigheid. Rutte ziet zichzelf als het ‘levende voorbeeld’ van iemand die hoogtepunten en diepe dalen heeft gekend, maar daar altijd weer uit komt.

Rutte zei dat woensdag voor hij in gesprek ging met informateur Herman Tjeenk Willink. Die had even daarvoor in een verklaring op zijn opdracht van koningin Beatrix gesteld dat de geloofwaardigheid van de toekomstige minister-president in het geding is, als een derde poging te komen tot een rechtse samenwerking zou mislukken.
Geen zorgen

Rutte maakt zich geen zorgen. ‘Ik ben optimistisch en heb er vertrouwen in dat het slaagt.’ Er is volgens hem een ‘aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid’ dat de onderhandelingen goed aflopen, zei Rutte woensdag na afloop van het gesprek.

Rutte zei dat hij een stap verder gaat dan Tjeenk Willink, die een ‘grote mate van zekerheid’ eist voor de doorstart van de onderhandelingen. Rutte zei ervan overtuigd te zijn dat CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen de CDA-fractie en partij achter zich krijgt. Hij ervaart nieuwe gesprekken over rechts niet als een laatste kans. ‘Maar hij gaat wel slagen.’

Na Rutte zit nu PvdA-fractievoorzitter Job Cohen bij Tjeenk Willink.

http://www.volkskrant.nl/(...)er_geloofwaardigheid

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:01 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, anders hadden ze niet verder gewild met onderhandelen na het breken van de Rechtse-formatie.

Och voor Mark is er sowieso geen weg meer terug. Nu breken met de PVV is voor hem een afgang van jewelste.

Maar de onderhandelingspositie van Geert is hier ijzersterk.

"Tjeenk Willink stelde verder dat zijn werkrelatie met Geert Wilders ''geen enkel probleem'' is. Na het vorige eindverslag van Tjeenk Willink zei de PVV-leider dat de adviseur van de koningin nooit meer informateur zou mogen zijn.

Bovendien zou hij hebben willen laten onderzoeken of het mogelijk was om Tjeenk Willink te ontslaan als vicepresident van de Raad van State. Tjeenk Willink denkt desondanks dat er genoeg professionaliteit is om verder samen te werken." (nu.nl)

Wat heeft Geert precies tegen Wellink?

quote:

Wat heeft Geert precies tegen Wellink?

PvdA'er he

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:36 schreef Compatibel het volgende:
"Tjeenk Willink stelde verder dat zijn werkrelatie met Geert Wilders ''geen enkel probleem'' is. Na het vorige eindverslag van Tjeenk Willink zei de PVV-leider dat de adviseur van de koningin nooit meer informateur zou mogen zijn.

Bovendien zou hij hebben willen laten onderzoeken of het mogelijk was om Tjeenk Willink te ontslaan als vicepresident van de Raad van State. Tjeenk Willink denkt desondanks dat er genoeg professionaliteit is om verder samen te werken." (nu.nl)

Wat heeft Geert precies tegen Wellink?

Mijn god wat een gedrag ook weer van de GBL... Kleuter dat het is!

quote:

Op woensdag 8 september 2010 13:36 schreef Toad het volgende:
Is deze al langs geweest?

Tweet van CDA-kamerlid (zgn dissident) Ad Koppejan:
[..]

http://twitter.com/adkoppejan/status/23892063541

Een volksvertegenwoordiger die zijn mening op internet zet met een zeer slordige taalfout acht ik niet bijzonder geschoold.

quote:

Als de komende kabinetsperiode net zo bizar verloopt als de formatie die er aan voorafging, dan beloofd dat weinig goeds voor de toekomst.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:36 schreef Compatibel het volgende:

Wat heeft Geert precies tegen Wellink?

Hij is lid van de Pvda en ook nog eens hoofd van de Raad van State dat een Bastion van politieke elite is.

Sowieso een van de sleutelfiguren uit het schimmige wereldje tussen de koningin en de politiek waar oa bepaalde benoemingen en dergelijke vandaan komen.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 15:27 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Mocht dit zo zijn; waarom willen ze dan in godsnaam regeren met de PVV? Als ze toch op links moeten inleveren dan kunnen ze toch beter kiezen voor de PVDA, die wel verantwoordelijkheid wil dragen en minder wispelturig ( ) is.

Mij ook een raadsel, ik gok erop dat ze bang zijn om anders kiezers kwijt te raken aan Geert. Met dit kabinet kunnen ze straks gaan zeggen dat ze integratie en immigratie keihard hebben aangepakt (wat bijna niet strenger kan dan nu, maar goed ). Verder kan hij zijn beloofde miljarden bezuinigen. Ik weet alleen niet of hij ook ingecalculeerd heeft dat Nederland wel eens wat miljarden van het buitenland kan mislopen als Geert weer eens een geke sprong maakt. En de HRA he, de villasubsidie moet natuurlijk koste wat het kost blijven!

quote:

Op woensdag 8 september 2010 15:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat heeft de TK gisteren dan besloten waaruit blijkt dat de meerderheid wil dat Opstelten verder gaat met zijn informatie? Of dat blijkt dat op een andere manier de onderhandelingen verder moeten? En op welke manier dan?

Het staat in de HANDELINGEN. Het enige wat er 'fout' is gegaan is dat de TWeede Kamer, die het eigenlijk zou hebben over de misgelopen formatie zou gaan debateren ging debateren over de komende formatie. Formeel is dat het werk van Beatrix, die hoorde dus dat de volksvertegenwoordiging haar werk zat te doen. Niet alleen via de TV maar ook doordat het haar verteld werd door de voorzitter van de Tweede Kamer. De claim van Beatrix (Willink) dat zij de meest recente stand van zaken niet kende is gewoon een keiharde leugen.

De enige reden waarom we geen constitutionele crisis hebben is omdat het kennelijk Rutte, Wilders en Verhagen wel even uitkomt een paar dagen uitstel te hebben.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Een volksvertegenwoordiger die zijn mening op internet zet met een zeer slordige taalfout acht ik niet bijzonder geschoold.
[..]

auw

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:09 schreef HiZ het volgende:

[..]

De claim van Beatrix (Willink) dat zij de meest recente stand van zaken niet kende is gewoon een keiharde leugen.

Feitelijk onjuist.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:12 schreef Toad het volgende:

[..]

Feitelijk onjuist.

ZE had niet gesproken met de voorzitter van de Tweede Kamer ?

Om het maar met een niet zo fraai citaat te zeggen 'De leugen regeert'

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Een volksvertegenwoordiger die zijn mening op internet zet met een zeer slordige taalfout acht ik niet bijzonder geschoold.
[..]

Pijnlijk

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

ZE had niet gesproken met de voorzitter van de Tweede Kamer ?

Om het maar met een niet zo fraai citaat te zeggen 'De leugen regeert'

Nee. TW zei dat er een nieuwe situatie was ontstaan door het kamerdebat, waardoor hij moest worden aangesteld. Daar heeft ze dus juist wel rekening mee gehouden.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:15 schreef Toad het volgende:

[..]

Nee. TW zei dat er een nieuwe situatie was ontstaan door het kamerdebat, waardoor hij moest worden aangesteld. Daar heeft ze dus juist wel rekening mee gehouden.

Uit het kamerdebat was naar voren gekomen; de meerderheid van de Kamer wil gesprekken over de vorming van een rechtse coalitie. Daar is geen twijfel over mogelijk. Ik neem aan dat Gerdi Verbeet ook niet meer dan dat heeft kunnen stellen; VVD, PVV en CDA willen doorpraten. De nieuwe situatie was ontstaan. Hij was noch onduidelijk, noch onbekend. Beatrix' adviseur liegt, in opdracht van.

Beatrix was waarschijnlijk pissig omdat in het debat haar werk werd afgepakt (terloops) en met dit sprookje over de 'onduidelijkheid van de situatie' hebben we nu een informateur die een week tijd gaat rekken. Ik ben geen stemmer op welke van de drie 'samenwerkende' partijen dan ook maar ik kan wel een rat herkennen als ik er eentje zie.

Dit is trouwens alles bijelkaar nog een vriendelijke evaluering van de situatie, ik zou ook de verdenking kunnen opperen dat Beatrix nog veel meer haar boekje te buiten gaat en zich openlijk voor het karretje van de 'oppositie' laat spannen met haar sprookjes over 'onduidelijkheid'. Uit de opstelling van Rutte, Wilders en Verhagen blijkt dat er helemaal geen onduidelijkheid is. En zij vertegenwoordigen een meerderheid in de kamer.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 16:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Een volksvertegenwoordiger die zijn mening op internet zet met een zeer slordige taalfout acht ik niet bijzonder geschoold.
[..]

O gut en wee, hij heeft een taalfoutje in zijn tweet. Meneer heeft een academische studie achter de rug, dus ik neem aan dat dit foutje er even door was geschoten, maar dat hij wel degelijk op de hoogte is van de juiste spelling.

quote:

Dit is trouwens alles bijelkaar nog een vriendelijke evaluering van de situatie, ik zou ook de verdenking kunnen opperen dat Beatrix nog veel meer haar boekje te buiten gaat en zich openlijk voor het karretje van de 'oppositie' laat spannen met haar sprookjes over 'onduidelijkheid'. Uit de opstelling van Rutte, Wilders en Verhagen blijkt dat er helemaal geen onduidelijkheid is. En zij vertegenwoordigen een meerderheid in de kamer.

Het enige dat je Beatrix kan verwijten is dat ze juist té voorzichtig te werk gaat. Zij heeft haar rol als staatshoofd eigenlijk altijd op de meest correcte manier uitgevoerd.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Uit het kamerdebat was naar voren gekomen; de meerderheid van de Kamer wil gesprekken over de vorming van een rechtse coalitie. Daar is geen twijfel over mogelijk. Ik neem aan dat Gerdi Verbeet ook niet meer dan dat heeft kunnen stellen; VVD, PVV en CDA willen doorpraten. De nieuwe situatie was ontstaan. Hij was noch onduidelijk, noch onbekend. Beatrix' adviseur liegt, in opdracht van.

Beatrix was waarschijnlijk pissig omdat in het debat haar werk werd afgepakt (terloops) en met dit sprookje over de 'onduidelijkheid van de situatie' hebben we nu een informateur die een week tijd gaat rekken. Ik ben geen stemmer op welke van de drie 'samenwerkende' partijen dan ook maar ik kan wel een rat herkennen als ik er eentje zie.

Dit is trouwens alles bijelkaar nog een vriendelijke evaluering van de situatie, ik zou ook de verdenking kunnen opperen dat Beatrix nog veel meer haar boekje te buiten gaat en zich openlijk voor het karretje van de 'oppositie' laat spannen met haar sprookjes over 'onduidelijkheid'. Uit de opstelling van Rutte, Wilders en Verhagen blijkt dat er helemaal geen onduidelijkheid is. En zij vertegenwoordigen een meerderheid in de kamer.

Je blijft maar steken bij het argument dat de partijen hebben aangegeven tijdens het kamerdebat dat ze met elkaar verder wilden. Fijn voor je, maar TW en ook Rutte hebben al aangegeven dat de Koningin daar niet iets direct mee kan. Er ontstaat wel een andere situatie, maar ze heeft ook al eerdere adviezen gekregen van de drie partijen. Daarom moet er een informateur worden aangesteld, om daar duidelijkheid over te krijgen.

Er is de afgelopen week heel veel gebeurd. Mislukte formatie, adviezen, opeens weer iets anders vinden.... Dat is allemaal prima, maar dat komt de continuïteit van het formatieproces niet ten goede. De beslissing die de Koningin hierin maakt is dus prima. Pas op de plaats en kijken hoe we verder moeten.

Jij hebt een soort beeld in je hoofd waar je maar bij blijft steken, wat iedereen ook zegt. Inmiddels ben je ook feitelijk al een aantal keer tegengesproken, maar daar doe je ook niet veel mee. Prima allemaal, dat moet je lekker zelf weten, maar daarom ik ga niet meer met je in debat. Ik hoor graag andere meningen en ik hou van discussiëren, maar dan moet je ook wel open staan voor elkaar.

Kijk nog eens naar de persconferentie van TW, zou ik zeggen: http://nos.nl/video/18358(...)-tjeenk-willink.html

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:26 schreef nikk het volgende:

[..]



Het enige dat je Beatrix kan verwijten is dat ze juist té voorzichtig te werk gaat. Zij heeft haar rol als staatshoofd eigenlijk altijd op de meest correcte manier uitgevoerd.

Ze gaat niet 'te voorzichtig' te werk. Ze gaat te werk als de ambtenaar die dwars gaat liggen als zijn baas een besluit heeft genomen zonder daar overleg over te voeren. Dat heet bij gewone mensen obstructie, bij Beatrix heet het kennelijk 'zorgvuldig'.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 17:26 schreef nikk het volgende:

[..]



Het enige dat je Beatrix kan verwijten is dat ze juist té voorzichtig te werk gaat. Zij heeft haar rol als staatshoofd eigenlijk altijd op de meest correcte manier uitgevoerd.

Mee eens. Had Wilders maar niet zo moeten draaien in een paar dagen NB.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 10:34 schreef voice-over het volgende:

[..]

De islam is een politieke ideologie waartegen stelling mag worden genomen. De heer Wilders is als geen ander in staat om dat voor het voetlicht te brengen.

Tja als hij voor zijn extreem-rechtse publiek met veel gebaren zijn extreem-rechtse boodschap uit gaat dragen maakt hij de kans dat het CDA alsnog pukkels van hem krijgt wel stukken groter