Daar heb je gelijk in. Probleem is dat de PVV voor mij echt een brug te ver is. Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.quote:Op maandag 6 september 2010 18:51 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Daarom, mensen maken er meer van dan het is. Alsof je leven werkelijk zo anders zal zijn als er vier jaar () andere mensen aan het roer zitten.
Wel als beiden in een regering zitten. Wanneer een van beide partijen samenwerkt met een meer echt liberale/sociale/groenere partij, dan niet.quote:Op maandag 6 september 2010 18:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.
Ik zal niet staan te juichen, integendeel. Het zijn echter geen partijen die er heel extreme opvattingen op nahouden.quote:Op maandag 6 september 2010 18:55 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Wel als beiden in een regering zitten. Wanneer een van beide partijen samenwerkt met een meer echt liberale/sociale/groenere partij, dan niet.
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.quote:Op maandag 6 september 2010 18:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zal niet staan te juichen, integendeel. Het zijn echter geen partijen die er heel extreme opvattingen op nahouden.
Ik heb ooit een tante gehad die op Glimmerveen heeft gestemd bedenk ik me nu....ik was nog erg jong en wist niets van politiek, laat staan wie Glimmerveen was. Later toen ik me dat begon te realiseren vond ik het wel apart en heb nog eens navraag bij haar gedaan....dezelfde riedel als je nu van PVV-aanhangers te horen krijg kwam er uit.quote:Op maandag 6 september 2010 18:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Probleem is dat de PVV voor mij echt een brug te ver is. Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.
Juist, dit dus eigenlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 19:01 schreef Tanin het volgende:
[..]
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.
Onzin, dat zijn totaal andere dingen. Ik pleit niet voor een staat die PVV-ers uitsluit en Koos volgens mij ook niet. Dit zijn privécontacten, en je mag best eisen stellen aan de mensen waarmee je omgaat, misschien hebben veel fokkers helemaal niks te eisen wat dat betreft, maar het valt binnen de persoonlijke levenssfeer. Je hebt ook gristenen die een atheist niet binnenlaten, hoeft ook niet.quote:Op maandag 6 september 2010 19:02 schreef Kingstown het volgende:
Mss dat het anders wordt als je dagelijks koffie bij elkaar drinkt en je elke dag een tirade aan moet horen over buitenlanders...dan kan ik me voorstellen dat je de balen krijgt, maar om mensen puur alleen uit te sluiten vanwege hun politieke voorkeur gaat mij dus een brug te ver. Dan doe je precies wat je bij de ander zo veracht.
Ik heb dit al ZO vaak recht moeten zetten: het CDA is niet voor winkelsluiting op zondag. Volgens haar programma kan elke gemeente zelf bepalen wat ze daar mee doet.quote:Op maandag 6 september 2010 19:01 schreef Tanin het volgende:
[..]
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.
Wellicht heb je al mijn posts niet gelezen. Zeer begrijpelijk overigens, maar ik stel nergens dat ik Wilders-stemmers uitsluit. Het ging erover dat ik discussies voer met PVV-stemmers, zelfs als het vrienden van mij betreft. Boekenwurm vindt dat onzinnig omdat je je vriendschap niet op het spel moet zetten. Maar dat gebeurt ook niet.quote:Op maandag 6 september 2010 19:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb ooit een tante gehad die op Glimmerveen heeft gestemd bedenk ik me nu....ik was nog erg jong en wist niets van politiek, laat staan wie Glimmerveen was. Later toen ik me dat begon te realiseren vond ik het wel apart en heb nog eens navraag bij haar gedaan....dezelfde riedel als je nu van PVV-aanhangers te horen krijg kwam er uit.
Niet mijn opvattingen, maar in de persoonlijke omgang een aardige vrouw (erg verbitterd, dat wel) en die ene keer per jaar dat ik haar tegenkwam gewoon normaal mee omgaan. Mss dat het anders wordt als je dagelijks koffie bij elkaar drinkt en je elke dag een tirade aan moet horen over buitenlanders...dan kan ik me voorstellen dat je de balen krijgt, maar om mensen puur alleen uit te sluiten vanwege hun politieke voorkeur gaat mij dus een brug te ver. Dan doe je precies wat je bij de ander zo veracht.
Waarom elke gemeente en niet elke winkelier? Heeft dat dan echt helemaal niks met eerbiediging van de Zondagsrust te maken?quote:Op maandag 6 september 2010 19:08 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik heb dit al ZO vaak recht moeten zetten: het CDA is niet voor winkelsluiting op zondag. Volgens haar programma kan elke gemeente zelf bepalen wat ze daar mee doet.
Nee, voor absolute zondagsrust voor je bij de SGP zijn.quote:Op maandag 6 september 2010 19:12 schreef Krush het volgende:
[..]
Waarom elke gemeente en niet elke winkelier? Heeft dat dan echt helemaal niks met eerbiediging van de Zondagsrust te maken?
Mogen PVV stemmers wel weer bij je binnenkomen als ze zijn overgestapt naar een andere partij of blijven ze voor eeuwig verketterd?quote:Op maandag 6 september 2010 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin, dat zijn totaal andere dingen. Ik pleit niet voor een staat die PVV-ers uitsluit en Koos volgens mij ook niet. Dit zijn privécontacten, en je mag best eisen stellen aan de mensen waarmee je omgaat, misschien hebben veel fokkers helemaal niks te eisen wat dat betreft, maar het valt binnen de persoonlijke levenssfeer. Je hebt ook gristenen die een atheist niet binnenlaten, hoeft ook niet.
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.quote:Op maandag 6 september 2010 19:14 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, voor absolute zondagsrust voor je bij de SGP zijn.
Ik vind het een mooie oplossing dat elke gemeente zelf mag kiezen. We hebben nou eenmaal gemeentes die helemaal los willen gaan op zondag en dorpen waar niemand een open winkel wil zien. Dat weet je ook als winkelier als je je ergens vestigt. Zo krijgt elke gemeente z'n eigen zin.
Nougoed, dat zullen gelovigen in het algemeen en SGP-ers in het bijzonder nooit begrijpen helaas. Dat je niet abortus moét plegen als je dat niet wilt. Dat je niet gedwongen wordt tot euthanasie als je dat niet wilt. Dat je niet met iemand van hetzelfde geslacht hoeft te trouwen als je dat niet wilt.quote:Op maandag 6 september 2010 19:17 schreef Krush het volgende:
[..]
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.
Maargoed, dit is offtopic.
In de praktijk levert het geen andere uitkomsten op: iemand die in Staphorst woont, gaat echt op zondag z'n winkel niet opendoen, want dat levert 'm niks op.quote:Op maandag 6 september 2010 19:17 schreef Krush het volgende:
[..]
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.
Maargoed, dit is offtopic.
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?quote:Op maandag 6 september 2010 19:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mogen PVV stemmers wel weer bij je binnenkomen als ze zijn overgestapt naar een andere partij of blijven ze voor eeuwig verketterd?
Dat vrees ik ook een beetje. Maar dan is er ook weer ruimte voor een nieuwe KVP. Dat dan weer wel.quote:
Het is een politieke mening, geen karaktereigenschap. Ik zie het eerder als een verkeerde redenering of een gebrek aan ontwikkeling en wereldkennis om PVV te stemmen.quote:Op maandag 6 september 2010 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???quote:Op maandag 6 september 2010 21:02 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Het is een politieke mening, geen karaktereigenschap. Ik zie het eerder als een verkeerde redenering of een gebrek aan ontwikkeling en wereldkennis om PVV te stemmen.
Ja, wat is daar mis mee?quote:Op maandag 6 september 2010 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???
Ik ben zelf een trotse Staphorster en ik kan wel zeggen dat de gemiddelde persoon een heel verkeerd beeld van Staphorst heeft. Ongeveer 10% is niet gelovig en dan heb je ook nog christenen die wel voor het openen van bijvoorbeeld een café zijn. Ik zelf ben er niet voor het openen van een winkel of café op zondag puur omdat het niet bij de 'cultuur' van Staphorst past. De jeugd van de streng-gelovigen keren zich geleidelijk iets meer af. Bij de WK finale mocht er wel een café open trouwens. Maar off-topic wou dit toch even kwijt.quote:Op maandag 6 september 2010 19:24 schreef Mike het volgende:
[..]
In de praktijk levert het geen andere uitkomsten op: iemand die in Staphorst woont, gaat echt op zondag z'n winkel niet opendoen, want dat levert 'm niks op.
Maar idd, offtopic.
Nou, geweldig dat dit mocht van de lokale moefti.quote:Op maandag 6 september 2010 21:21 schreef men.mulder het volgende:
Bij de WK finale mocht er wel een café open trouwens.
Nee, iedereen kan een denkfout maken, heb ik zelf ook vaak genoeg gedaan.quote:Op maandag 6 september 2010 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???
Hij vindt het zelf wél denigrerend en heeft daar verder geen problemen mee.. (zie paar posts terug)quote:Op maandag 6 september 2010 21:51 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Nee, iedereen kan een denkfout maken, heb ik zelf ook vaak genoeg gedaan.
Klink blijft gewoon minister. Hij is toch alleen opgestapt als kamerlid?quote:Op maandag 6 september 2010 22:59 schreef BouliBouli het volgende:
Wie wordt er nu eigenlijk (demissionair) minister van VWS?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
Hij blijft gewoon demissionair minister. Hij geeft aleen zijn "nieuwe" kamerzetel op..quote:Op maandag 6 september 2010 22:59 schreef BouliBouli het volgende:
Wie wordt er nu eigenlijk (demissionair) minister van VWS?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.quote:Op maandag 6 september 2010 23:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij blijft gewoon demissionair minister. Hij geeft aleen zijn "nieuwe" kamerzetel op..
Klink is een CDA'er in hart en nieren. Die stapt echt niet uit de partij. En hij heeft natuurlijk zijn woord gegeven de zetel terug te geven wanneer hij uit de fractie zou stappen.quote:Op maandag 6 september 2010 23:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.
True, maar je ziet nu hoe er omgegaan wordt met partijgenoten. Klink wordt gewoon geslachtofferd, toegegeven, heeft hij zelf ook aan meegewerkt, maar de loyaliteit van zijn CDA-collega's is nu niet bepaald overwhelming.quote:Op maandag 6 september 2010 23:11 schreef nikk het volgende:
[..]
Klink is een CDA'er in hart en nieren. Die stapt echt niet uit de partij. En hij heeft natuurlijk zijn woord gegeven de zetel terug te geven wanneer hij uit de fractie zou stappen.
Hij is de dissident hè... Nogal vreemd om dan zijn collega's gebrek aan loyaliteit te verwijten.quote:Op maandag 6 september 2010 23:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
True, maar je ziet nu hoe er omgegaan wordt met partijgenoten. Klink wordt gewoon geslachtofferd, toegegeven, heeft hij zelf ook aan meegewerkt, maar de loyaliteit van zijn CDA-collega's is nu niet bepaald overwhelming.
Ik zeg niet dat ik het met zijn lijn eens ben (niet dus), ik zeg hoe de feitelijke situatie nu is...quote:Op maandag 6 september 2010 23:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.
Het zou me op zich niet perse verbazen, maar hoe kom je tot die conclusie?quote:Op maandag 6 september 2010 23:21 schreef rubbereend het volgende:
Heeft Verhagen dan gewoon die brief laten lekken zodat hij Klink eruit kon werken?
Vooral om ik Verhagen nooit vertrouw dus ga ik al snel van het slechte uitquote:Op maandag 6 september 2010 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het zou me op zich niet perse verbazen, maar hoe kom je tot die conclusie?
Ik ben ook geen "fan".. Daarom zei ik ook dat het me niets zou verbazen.. Maar iets meer "bewijs" lijkt me wenselijkquote:Op dinsdag 7 september 2010 00:05 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Vooral om ik Verhagen nooit vertrouw dus ga ik al snel van het slechte uit
Verhagen schijnt Klink gevraagd te hebben zijn bezwaren op papier te zetten en het kwam Verhagen natuurlijk wel goed uit als hij Klink kwijt is........ hij is nu de onbetwiste leider van het CDA en kan zijn harde hand gebruiken als er met links onderhandeld moet worden,
Voor dit soort dingen komt natuurlijk zelden tot nooit bewijs uit.quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ben ook geen "fan".. Daarom zei ik ook dat het me niets zou verbzaen// Maar iets meer "bewijs" lijkt me wenselijk
Da's waar... Maar: geen bewijs is geen bewijs...quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Voor dit soort dingen komt natuurlijk zelden tot nooit bewijs uit.
Heel de fractie heeft de brief gezien op dinsdag dus het kan iedereen van de fractie zijn geweest.quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:23 schreef hooibaal het volgende:
Hmm, hoewel het me niet zou verbazen, lijkt het me toch stug dat Verhagen (tijdelijk) de formatie op zou blazen door die brief te laten lekken...
Volgens mij presenteer ik het nergens als de waarheid of dat ik er bewijs voor zou hebben.quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Da's waar... Maar: geen bewijs is geen bewijs...
mwah, ik weet niet of het CDA zoveel te winnen heeft in een rechts kabinet. Ze hebben geen premiersbonus en aan de linkerkant zullen ze alleen maar verliezen en aan de rechterkant scoren VVD en PVV beter dus electoraal is er weinig winst. Bovendien rommelt het dan steeds in de partij. Als Verhagen er onderuit wilde wat dit de kans en hij kon als alleenheerser eruit komen. Een unieke kans.quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:23 schreef hooibaal het volgende:
Hmm, hoewel het me niet zou verbazen, lijkt het me toch stug dat Verhagen (tijdelijk) de formatie op zou blazen door die brief te laten lekken...
Dit zou zo Wilders over buitenlanders kunnen zijnquote:Op maandag 6 september 2010 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?
Wat me meer verbaasde....er is aan Klink gevraagd zijn bezwaren op papier te zetten en als Klink dat doet, dan roept Bleeker dat je niet met brieven of e-mails moet werken, omdat die uitlekken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 08:49 schreef KoosVogels het volgende:
Heb gisteren met verbazing gekeken naar P&W. Als ik Henk Kamp mocht geloven dan waren Klink's angsten ongegrond. De kans is namelijk groot dat Wilders een beetje liep te geinen tijdens de onderhandelingen, zo stelde Kamp. En klink, hoewel een zeer intelligent persoon, snapte de grap niet. Bleker zat intussen driftig ja te knikken aan de overzijde.
Toen brak echt mijn klomp. Wat een slap lulverhaal.
Ook erg vreemd inderdaad. Vond de houding van Bleker sowieso buitengewoon krampachtig. Hij kwam erg onzeker over. Enerzijds riep hij dat Klink zo'n slimme, goede kerel is. Maar blijkbaar niet slim genoeg om de ware intenties van Wilders en Rutte te doorgronden. Want Bleker herhaalde nogmaals dat de inhoud van de brief niet overeen kwam met de werkelijkheid. Maar Klink was ook niet aan het liegen. Echt, wat een absurditeit.quote:Op dinsdag 7 september 2010 09:41 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat me meer verbaasde....er is aan Klink gevraagd zijn bezwaren op papier te zetten en als Klink dat doet, dan roept Bleeker dat je niet met brieven of e-mails moet werken, omdat die uitlekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |