[D66] #1 D66'ers verzamel u

*Een JD/D66 combilid meldt zich*. Heb er nog heel even over nagedacht om lid te worden van de JOVD, omdat ik wel heb gehoord dat ze een stuk progressiever en liberaler zijn dan de VVD zelf, maar als ik puur naar de partijen kijk vind ik het sociaalliberaal geluid van D66 toch beter passen bij mij dan het mixed liberaal-conservatieve verhaal van de VVD. En ik vind het toch wel een beetje vreemd om bij een jongerenpartij te zitten en niet op de moederpartij te stemmen. Achteraf heb ik er ook totaal geen spijt van. Ben een aantal keren gaan kijken bij wat borrels en wat activiteiten en dat is prima bevallen. Ga binnenkort naar een activiteit over de formatie, welke samen met het CDJA wordt georganiseerd.

En vaag.. Tsja, voor veel mensen zal dat misschien wel een beetje zo overkomen, omdat het sociaalliberalisme niet echt een klassieke stroming is, zoals de christendemocratie, socialisme of liberalisme. Dat is voor de massa een simpele sticker die je makkelijk op een partij kunt plakken. D66 heeft dat wat minder. 'Sociaalliberalisme' is toch een lastiger term dan socialisme. Op het eerste gezicht zelfs tegenstrijden, als je er verder geen verstand van of interesse in hebt.

Verder is D66 ook geen partij die zich duidelijk wil profileren alleen maar om kiezers te trekken. Ironisch genoeg heeft D66 wat dat betreft meer gemeen met bijvoorbeeld de SGP dan met de VVD, omdat deze partijen voor de verandering niet de neiging hebben om de popie jopie uit te hangen om stemmen te winnen.

[ Bericht 36% gewijzigd door LB06 op 15-09-2010 18:32:41 ]

quote:

Op woensdag 15 september 2010 13:36 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik loop niet te koketteren met allerlei verhaaltjes die ik in één of ander boekje heb opgeduikeld, zelf maar half begrijp maar die oh zo interessant klinken en zonder me erom te bekommeren of ze iets met de werkelijkheid te maken heeft. Dát is blinde ideologie, je ziet een aantal verschijnselen, legt er een verband tussen, en voilà, je hebt een prachtig verhaaltje over de wereld. Het is heel fijn om in zo'n verhaaltje te geloven, het geeft houvast, maar het heeft meer met ijdelheid en interessantdoenerij te maken, dan met echt in de wereld en andere mensen geinteresseerd zijn en willen begrijpen.

Ik heb gesproken.

En jij, baken van hoop en lichtend voorbeeld in duistere tijden, onaangetast door dogma en ideologisch onbevlekt, bent wel oprecht geïnteresseerd in andere mensen en wil deze begrijpen - blijkens uit .. ?

quote:

Op woensdag 15 september 2010 14:05 schreef Louis22 het volgende:
Ik hoor het wel, niet geinteresseerd in andere meningen.

Je gaat bij een ijssalon toch ook niet lopen mekkeren over ´t feit dat ze geen hamburgers verkopen?

Nu bij Moraalridders, zie hoe onze christenbroeders Van Der Ham aftuigen. Dat krijg je ervan als je zo genuanceerd en begripsvol gaat doen. Vrijheid van onderwijs afschaffen en niemand van school zo lang ie nog in god gelooft, klaar.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 18:25 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

En jij, baken van hoop en lichtend voorbeeld in duistere tijden, onaangetast door dogma en ideologisch onbevlekt, bent wel oprecht geïnteresseerd in andere mensen en wil deze begrijpen - blijkens uit .. ?

Ik laat het tegendeel iig niet direct blijken door steeds met dezelfde verhaaltjes aan te komen die vooral mijn eigen ego strelen.

quote:

[..]

Je gaat bij een ijssalon toch ook niet lopen mekkeren over ´t feit dat ze geen hamburgers verkopen?

Bij d66 hebben ze toch een afkeer van ideologie en houden ze meer van pragmatisme?

quote:

Op woensdag 15 september 2010 21:35 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik laat het tegendeel iig niet direct blijken door steeds met dezelfde verhaaltjes aan te komen die vooral mijn eigen ego strelen.
[..]

Bij d66 hebben ze toch een afkeer van ideologie en houden ze meer van pragmatisme?

Troll is obvious

quote:

Op woensdag 15 september 2010 16:48 schreef mlg het volgende:
Mwah, ik moet wel een beetje toegeven dat D66 wel degelijk kleurloos is. Het is eigenlijk een beetje de moderne hippie partij.

Een partij vol van de narcisten die politiek geinteresseerd zijn, met een ideetje komen en er naar streven om in de geschiedenisboeken te komen als "held van de vrijheid" of wereld beroemd worden door een innovatieve oplossing voor welk willekeurig probleem dan ook. Verklaart de roep om hervormingen.

Trekt veel jong volk aan, want ja, de jeugd is de toekomst.

Ga je dat ook nog onderbouwen of laat je het bij ongefundeerd infantilisme?

quote:

Op woensdag 15 september 2010 16:23 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Onzin, lees anders het partijprogramma. Dat het geen partij is die wars van alle moraal alle anders denkenden of gekleurden het land uit wil flikkeren wil niet zeggen dat ze problemen in de samenleving negeert.

Schei toch uit man. d66 wil Turkije. Daarom ontkennen de links-liberalen de Armeense genocide. Dat levert Nederlands-Turkse stemmen op. Smerig.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 22:54 schreef voice-over het volgende:

[..]

Schei toch uit man. d66 wil Turkije. Daarom ontkennen de links-liberalen de Armeense genocide. Dat levert Nederlands-Turkse stemmen op. Smerig.

Ondanks dat je een troll bent die eigenlijk niet in dit topic thuis hoor ga ik het je toch vragen... Wat boeit het of er ooit een paar honderdduizend (miljoenen?) Armenen zijn doodgemaakt? Ik bedoel; natuurlijk zal het wel onrechtvaardig, laf en wreed zijn geweest, maar ik zie niet in waarom dat enige invloed op de politieke verhoudingen zou moeten hebben. Dat is net zo idioot als Duitsland niet toelaten tot de EU op grond van wat de Duitsers gedaan hebben tijdens WOI & WOII.

Maar je weet dat D66 een rechtse partij is? Geen linkse... Het is gewoon een beetje feitenkennis.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 01:06 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Ondanks dat je een troll bent

Het wordt steeds hilarischer hier. Elke opmerking van mij aan het adres van d66 of een andere linkse partij wordt steevast gelabeld als getroll.

Sorry, ik krijg gewoon niet uit mijn bek dat ik de linkse partijen best wel sympathiek vind.

d66 rechts?
d66 liberaal?

d66 is rechts al lang ingehaald door VVD en PVV. Ik vind het prima dat d66 zijn pijlen richt op rechtse partijen en rechts beleid maar ze moeten niet denken dat ze het rechtse geluid vertegenwoordigen.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 21:55 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Ga je dat ook nog onderbouwen of laat je het bij ongefundeerd infantilisme?

Als je eerst leert om woorden in de goede context te gebruiken, dan wil ik dat best onderbouwen.

D66 heeft zeker een sociale (linkse) component. Zo vindt D66 dat er niet getoornd mag worden aan het bestaansminimum, ontwikkelingshulp en de mensenrechten.

Daarnaast bestaat is de liberale component ook duidelijk aanwezig: D66 maakt zich erg sterk voor burgerrechten (i.e. bescherming tegen de staat) als privacy, vrijheid van meningsuiting en van pers en een eerlijke rechtsgang (geen shotcuts a la VVD/PVV).

Ook de democratische hervormingen waar vaak zo lacherig over wordt gedaan vinden de oorsprong in het liberale gedachtengoed. Neem bijvoorbeeld de gekozen burgemeester, momenteel wordt deze in achterkamertjes door gekonkel en vriendjespolitiek aangesteld. Volgens het liberalisme dient de burger tegen de macht van de staat beschermd te worden en moet de burger de staat kunnen controleren en invloed kunnen uitoefenen. Zonder gekozen burgermeester kan dat niet.

Verder is D66 voor de verhoging van de AOW, afbouwen van de HRA en de huursubsidie, versoepeling van ontslagrecht, afschaffen van verplichte zondagsrust, pro-zelfbeschikking (euthanasie), niet tegen inkomensverschillen, tegen vrouwenonderdrukking, pro homohuwelijk, voor het legaliseren van softdrugs en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal liberale standpunten.

Dan heb je ook nog een puntje wat een beetje tussen het sociale en het liberale invalt: gelijke kansen en de daarbijbehorende toegankelijkheid van min of meer essentiele zaken om mee te kunnen doen in het liberalisme. Denk aan (essentiele) zorg: als je dood of doodziek bent ben je al bij voorbaat kansloos in het liberalisme. Denk aan onderwijs: je kunt wel zeggen dat mensen zelf maar kansen moeten creeeren om mee te kunnen doen of hogerop te kunnen komen, maar zonder goed onderwijs wordt de kans dat ze slagen toch wel een stuk kleiner. Ook als je wordt achtergesteld wordt alleen maar omdat je vrouw of alloctoon of moslim of homo bent wordt de kans dat je mee kunt doen een stuk kleiner.

Dus D66 is zeker wel liberaal, maar stelt wel bepaalde voorwaarden (gelijke kansen) en anders een ondergrens (mensenrechten, bestaansminimum) aan het liberalisme. Zo moeten mensen die echt niet mee kunnen doen of mensen die niet mee willen doen aan het liberalisme goed worden beschermd. Ze zullen niet rijk worden bij D66, maar wel een fatsoenlijk bestaan kunnen hebben.

Sociaalliberalisme is het toverwoord.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 07:26 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het wordt steeds hilarischer hier. Elke opmerking van mij aan het adres van d66 of een andere linkse partij wordt steevast gelabeld als getroll.

Misschien moet je dan eens op alle reacties ingaan

quote:

Op donderdag 16 september 2010 07:26 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het wordt steeds hilarischer hier. Elke opmerking van mij aan het adres van d66 of een andere linkse partij wordt steevast gelabeld als getroll.

Sorry, ik krijg gewoon niet uit mijn bek dat ik de linkse partijen best wel sympathiek vind.

d66 rechts?
d66 liberaal?

d66 is rechts al lang ingehaald door VVD en PVV. Ik vind het prima dat d66 zijn pijlen richt op rechtse partijen en rechts beleid maar ze moeten niet denken dat ze het rechtse geluid vertegenwoordigen.

Doe anders ergens een cursus politieke ideologie & filosofie volgen ofzo? Iemand die constant volslagen debiele opmerkingen maakt wordt natuurlijk weggezet als troll, het zou immers onaardig zijn om aan te nemen dat je gewoon een klapjosti bent die het niet begrijpt.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 07:26 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het wordt steeds hilarischer hier. Elke opmerking van mij aan het adres van d66 of een andere linkse partij wordt steevast gelabeld als getroll.

Je moet wat beter nadenken over je reacties. Nuanceren etc. De wereld is niet zwart/wit.

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 10:34 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Doe anders ergens een cursus politieke ideologie & filosofie volgen ofzo? Iemand die constant volslagen debiele opmerkingen maakt wordt natuurlijk weggezet als troll, het zou immers onaardig zijn om aan te nemen dat je gewoon een klapjosti bent die het niet begrijpt.

Dus omdat ik de mening ben toegedaan dat d66 niet liberaal en niet rechts is, ben ik een troll en/of Josti-bandlid?

Geeft weer eens aan hoe onliberaal en links veel d66'ers zijn.

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 10:36 schreef waht het volgende:

[..]

Je moet wat beter nadenken over je reacties. Nuanceren etc. De wereld is niet zwart/wit.

Maar ik denk na over mijn reacties en ik ben al behoorlijk genuanceerd voor mijn doen. Misschien dat mijn mening jullie niet welgevallig is. Zou dat het niet zijn?

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 12:54 schreef voice-over het volgende:

[..]

Maar ik denk na over mijn reacties en ik ben al behoorlijk genuanceerd voor mijn doen. Misschien dat mijn mening jullie niet welgevallig is. Zou dat het niet zijn?

Je hoort het wel, als je niet dezelfde mening hebt, hoor je er niet bij. Eerst een cursus politieke filosofie volgen, dezelfde meningen krijgen, en dan mag je weer meepraten. Zo gaat dat bij d66.

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 12:51 schreef voice-over het volgende:

[..]

Dus omdat ik de mening ben toegedaan dat d66 niet liberaal en niet rechts is, ben ik een troll en/of Josti-bandlid?

Geeft weer eens aan hoe onliberaal en links veel d66'ers zijn.

Eigenlijk probeer ik te zeggen dat je dan vooral een gebrek aan politieke kennis hebt.

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 14:18 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Je hoort het wel, als je niet dezelfde mening hebt, hoor je er niet bij. Eerst een cursus politieke filosofie volgen, dezelfde meningen krijgen, en dan mag je weer meepraten. Zo gaat dat bij d66.

nou bij ons binnen de afdeling zijn er genoeg discussies, dus zeker niet iedereen met dezelfde mening en alleen maar ja-knikkers hoor.
Dus dat valt echt wel mee

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 14:18 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Je hoort het wel, als je niet dezelfde mening hebt, hoor je er niet bij. Eerst een cursus politieke filosofie volgen, dezelfde meningen krijgen, en dan mag je weer meepraten. Zo gaat dat bij d66.

Klinkt niet erg liberaal.

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 14:56 schreef voice-over het volgende:

[..]

Klinkt niet erg liberaal.

Liberaal hoe jij (en ik) het zien is het niet. Neemt niet weg dat D66 de meest liberale partij in Nederland is. Die tenminste kiesbaar is. Ik ben het met je eens dat ze niet rechts zijn. Ik zie ze iets rechtser van de PVDA, maar dat maakt het nog steeds zeer links.