quote:http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=186154‘Sinner’ singer given 39 lashes by rabbis
A singer who performed in front of a “mixed audience” of men and women was lashed 39 times to make him “repent,” after a ruling by a self-described rabbinic court on Wednesday.
Rabbi Amnon Yitzhak, founder of the Shofar organization aimed at bringing Jews “back to religion” (hazara betshuva), has made it his recent mission to fight against musical performances for both men and women.
His “judicial panel,” with Rabbi Ben Zion Mutsafi and another member, sentenced Erez Yechiel to 39 lashes in order to “rid him of his sins.”
In a video clip of the court posted on the Shofar Web site, Ben Zion said that those who make others sin (mahtiei rabim), such as artists who make men and women attend performances or dance together, have no place in the world to come.
He displayed a leather strip he said was made by his father from ass and bull skin, with which Yechiel was to have been whipped.
Yechiel, who said, “I accept upon myself the lashing for my sins,” was ordered to stand by a wooden poll with his head facing north (“from whence the evil inclination comes”), his hands tied with a azure-colored rope (“a symbol of mercy”), and served his “sentence.”
Een Israelische zanger heeft dus 39 zweepslagen gekregen van een paar rabbis omdat hij ervoor gezorgt heeft dat mannen en vrouwen in dezelfde ruimte bij elkaar kwamen, wat blijkbaar tegen hun religie in gaat.
quote:Nee, ik kwam het tegen op een andere site en vond het relevant om hier te plaatsen.Op zondag 29 augustus 2010 17:45 schreef Zienswijze het volgende:
WIl jij nou helemaal joodse kranten doorspitten om negatief Israelisch nieuws te vinden en hier te posten?
Kampioenen quote:En wat is er relevant aan om dit Engelstalig nieuwsbericht uit een joodse krant op een Nederlands forum te posten?Op zondag 29 augustus 2010 17:47 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
Nee, ik kwam het tegen op een andere site en vond het relevant om hier te plaatsen.
quote:5-0
quote:het is meer de vraag wanneer mensen religie gaan zien dan iets anders dan een excuus om oorlog te voeren en macht te misbruiken.Op zondag 29 augustus 2010 17:47 schreef Boldface het volgende:
De grote hamvraag is wanneer mensen zichzelf bevrijden van religie.
Religie is bedoeld om mensen een soort van groepsgevoel te geven. Totdat er 1 of andere idioot doorslaat in de regeltjes en dan krijg je dit soort dingen...
mensen kunnen gewoon niet met religie omgaan, de wereld is nu beter af zonder
quote:Ik vind het bericht ook niet bijster interessant, maar laten we eerlijk wezen: Als dit in een islamitisch land gebeurt dan lezen we dat ook terug in NWS.Op zondag 29 augustus 2010 17:48 schreef Zienswijze het volgende:
En wat is er relevant aan om dit Engelstalig nieuwsbericht uit een joodse krant op een Nederlands forum te posten?
quote:Wie zegt dat religie niet juist ontstaan is om macht over andere mensen uit te oefenen?Op zondag 29 augustus 2010 17:49 schreef DeBassist het volgende:
[..]
het is meer de vraag wanneer mensen religie gaan zien dan iets anders dan een excuus om oorlog te voeren en macht te misbruiken.
Religie is bedoeld om mensen een soort van groepsgevoel te geven. Totdat er 1 of andere idioot doorslaat in de regeltjes en dan krijg je dit soort dingen...
mensen kunnen gewoon niet met religie omgaan, de wereld is nu beter af zonder
quote:Als het een Nederlands nieuwsbericht is, zou het misschien relevant kunnen zijn. Maar als het uit een krant in het Midden-Oosten komt (joods of islamitisch) en daardoor een Engelstalig nieuwsbericht, vraag ik me af waarom dit op een Nederlands forum gepost moet worden.Op zondag 29 augustus 2010 17:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind het bericht ook niet bijster interessant, maar laten we eerlijk wezen: Als dit in een islamitisch land gebeurt dan lezen we dat ook terug in NWS.
quote:Ook dat is geen unicum in NWS.Op zondag 29 augustus 2010 17:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als het een Nederlands nieuwsbericht is, zou het misschien relevant kunnen zijn. Maar als het uit een krant in het Midden-Oosten komt (joods of islamitisch) en daardoor een Engelstalig nieuwsbericht, vraag ik me af waarom dit op een Nederlands forum gepost moet worden.
quote:dat zeg ik ook niet, zou idd heel goed kunnen
[..]
Wie zegt dat religie niet juist ontstaan is om macht over andere mensen uit te oefenen?
bedoel er meer mee te zeggen dat religie voor het goede gebruikt zou kunnen worden als alle mensen hun hersens eens zouden gebruiken ipv iemand zoals de paus (
___! ) te volgenquote:Dat weet ik en dat is dus ook weinig relevant om hier te posten. Volgens mij zijn wij het - eindelijk - eens eens met elkaar
quote:Zou ook niet weten wat voor discussie dit bericht op gang moet brengen.Op zondag 29 augustus 2010 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat weet ik en dat is dus ook weinig relevant
quote:Dit artikel is tot nu toe alleen op 1 Belgische site in het Nederlands te vinden, en dat stukje is ook deels opinie, dus vond ik het beter om het originele Engelse artikel te plaatsen.Op zondag 29 augustus 2010 17:48 schreef Zienswijze het volgende:
En wat is er relevant aan om dit Engelstalig nieuwsbericht uit een joodse krant op een Nederlands forum te posten?
Is het echt zo nodig om artikels hier in het Nederlands te plaatsen?
Ik denk dat de meeste mensen wel overweg kunnen met Engelse artikels hoor.
Nieuws is nieuws of het nou van een Nederlandse bron komt of niet.
Jpost is trouwens een redelijk gerenomeerde site, wat ze daar plaatsen klopt wel.
Het is het soort nieuws dat hier vaak langs komt, dus ik dacht dat jullie het wel interessant zouden vinden.
quote:Als je sowieso 1 profeet volgt, die zegt alle waarheid in pacht te hebben, is dat sowieso al dubieus en niet bijster verstandig. (christendom en islam)Op zondag 29 augustus 2010 17:54 schreef DeBassist het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet, zou idd heel goed kunnen
bedoel er meer mee te zeggen dat religie voor het goede gebruikt zou kunnen worden als alle mensen hun hersens eens zouden gebruiken ipv iemand zoals de paus (
En dat riekt naar een machtsvertoon van die ene profeet.Ik vind het trouwens iets dat we best mogen invoeren voor shows als Popstars of Idols. Maakt het tenminste spannend.
Verder is dit natuurlijk geen onderdeel van de Israelische rechtspraak. Je kan het meer vergelijken met een shariarechtbank die gedoogd wordt in een westers land waar mensen zich vrijwillig aan onderwerpen.
Belachelijk idee dat alleen maar kan voortbestaan bij intens hoge sociale druk van de omgeving.
quote:Dit heeft niets met Israelisch of Joods zijn te maken. Allereerst betreft het in dit artikel geen offici雔e rechtszaak maar een religieus rechtsorgaan waar een groep streng orthodoxe Joden, zoals die zanger, vrijwillig lid van zijn. Als de zanger zich zou hebben verzet tegen zijn straf, dan zou hij niet wettelijk gedwongen kunnen worden.Op zondag 29 augustus 2010 17:43 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=186154
Een Israelische zanger heeft dus 39 zweepslagen gekregen van een paar rabbis omdat hij ervoor gezorgt heeft dat mannen en vrouwen in dezelfde ruimte bij elkaar kwamen, wat blijkbaar tegen hun religie in gaat.
"Gewone" Joden zullen zich hier verder totaal niet in herkennen. Er is een heel groot verschil tussen orthodoxe Joden (te herkennen aan zwarte hoedjes en gewaden, baarden, en vlechten in het haar) en andere Joden. Deze groepen wonen en werken in Israel bijvoorbeeld ook niet of nauwelijks samen.
quote:Sinds wanneer volgen zij maar 殚n profeet?
[..]
Als je sowieso 1 profeet volgt, die zegt alle waarheid in pacht te hebben, is dat sowieso al dubieus en niet bijster verstandig. (christendom en islam)
quote:Als je elk kleini wittewasje uit de gehele wereld van > 6 miljard mensen wilt posten dan ga je je gang maar...Op zondag 29 augustus 2010 17:56 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
Dit artikel is tot nu toe alleen op 1 Belgische site in het Nederlands te vinden, en dat stukje is ook deels opinie, dus vond ik het beter om het originele Engelse artikel te plaatsen.
Is het echt zo nodig om artikels hier in het Nederlands te plaatsen?
Ik denk dat de meeste mensen wel overweg kunnen met Engelse artikels hoor.
Nieuws is nieuws of het nou van een Nederlandse bron komt of niet.
Jpost is trouwens een redelijk gerenomeerde site, wat ze daar plaatsen klopt wel.
Maar goed, als je een inhoudelijke discussie omtrent dat nieuwsbericht op gang kan brengen, gun ik je het pleziertje wel
quote:Je hebt een punt. Maar ze hebben in elk geval wel 1 "hoofdprofeet". Tenminste, zo zien mensen die niet aanhanger van hun godsdiensten zijn het.Op zondag 29 augustus 2010 18:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Sinds wanneer volgen zij maar 殚n profeet?
quote:Dat is dan ook zo voor het judaisme en voor het zoroastrianisme ook natuurlijk. Eigenlijk voor alle monotheismes.
[..]
Je hebt een punt. Maar ze hebben in elk geval wel 1 "hoofdprofeet". Tenminste, zo zien mensen die niet aanhanger van hun godsdiensten zijn het.
quote:Inderdaad ook een vorm van macht willen uitoefenen op het volk.Op zondag 29 augustus 2010 18:04 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is dan ook zo voor het judaisme en voor het zoroastrianisme ook natuurlijk. Eigenlijk voor alle monotheismes.
quote:Hamvraag in een Joods topic.
De grote hamvraag is wanneer mensen zichzelf bevrijden van religie.
quote:Omdat we hier anders niet van vernemen. Als een soort gelijk zich in Iran afgespeeld had hadden de Nederlandse persmuskieten al lang als vliegen naar stront op afgevlogen.Op zondag 29 augustus 2010 17:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat is er relevant aan om dit Engelstalig nieuwsbericht uit een joodse krant op een Nederlands forum te posten?
Dan had het vast in het Nederlands in het AD of de telegraaf gestaan. Had je dan dezelfde vraag gesteld?
vind ik haast nog vreemder dan dat een of andere zelfbenoemde groepering religieuze straffen oplegt
quote:Alsof dat niet gebeurt bij andere orthodox religieuze groepjes? Ongeacht wat hun religie is.
ik snap niet dat die mafkees zegt ´ja je hebt gelijk, doe mij vrijwillig mijn zweepslagen toekomen pls´
vind ik haast nog vreemder dan dat een of andere zelfbenoemde groepering religieuze straffen oplegt
quote:Volgens mij gebeurt dat wel?Op zondag 29 augustus 2010 19:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alsof dat niet gebeurt bij andere orthodox religieuze groepjes? Ongeacht wat hun religie is.
wat is je punt?
quote:Jij bent degene die zich verbaast over het feit dat de zanger zegt "okay, ik was idd fout, doe maar straf" en degene die het vreemd lijkt te vinden dat een zelfbenoemde groepering straffen oplegt.
[..]
Volgens mij gebeurt dat wel?
wat is je punt?
quote:Dit en zo te zien trappen er veel mensen er in, zowel op fok en jpost
quote:Goede post. Als men op fok nou ook zo zou kunnen redeneren met moslims zou je op FOK! al een betere discussie kunnen hebben.Op zondag 29 augustus 2010 17:59 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dit heeft niets met Israelisch of Joods zijn te maken. Allereerst betreft het in dit artikel geen offici雔e rechtszaak maar een religieus rechtsorgaan waar een groep streng orthodoxe Joden, zoals die zanger, vrijwillig lid van zijn. Als de zanger zich zou hebben verzet tegen zijn straf, dan zou hij niet wettelijk gedwongen kunnen worden.
"Gewone" Joden zullen zich hier verder totaal niet in herkennen. Er is een heel groot verschil tussen orthodoxe Joden (te herkennen aan zwarte hoedjes en gewaden, baarden, en vlechten in het haar) en andere Joden. Deze groepen wonen en werken in Israel bijvoorbeeld ook niet of nauwelijks samen.
quote:ja mijn eigen post begreep ik nog wel
[..]
Jij bent degene die zich verbaast over het feit dat de zanger zegt "okay, ik was idd fout, doe maar straf" en degene die het vreemd lijkt te vinden dat een zelfbenoemde groepering straffen oplegt.
wat was jouw punt???
quote:Kennelijk is begrijpend lezen nogal lastig....... jij verbaast je over twee verschillende punten, ik wijs je erop dat het vaker gebeurt bij ortodoxe religieuze groepjes.
[..]
ja mijn eigen post begreep ik nog wel
wat was jouw punt???
Ga nou niet doen alsof ik het niet snap, jij roept tot twee keer toe dat je verbaast bent, kennelijk begrijp je werkelijk niets van het doen en laten binnen sekte-achtige groepen.
Je gebrek aan kennis moet je mij vervolgens niet gaan verwijten
quote:euh nee, ik zeg dat ik het vreemd vind dat die kerel zich vrijwillig laat afranselen door een rechtbank zonder macht
[..]
Kennelijk is begrijpend lezen nogal lastig....... jij verbaast je over twee verschillende punten, ik wijs je erop dat het vaker gebeurt bij ortodoxe religieuze groepjes.
Ga nou niet doen alsof ik het niet snap, jij roept tot twee keer toe dat je verbaast bent, kennelijk begrijp je werkelijk niets van het doen en laten binnen sekte-achtige groepen.
Je gebrek aan kennis moet je mij vervolgens niet gaan verwijten
vervolgens roep jij ' alsof andere organisaties dat niet doen?'
dan vraag ik me af wat voor punt je wil maken maar je wil het niet uitleggen
tuurlijk doen andere vergelijkbare organisaties dat ook ... maakt dat dit verhaal op de een of andere manier minder vreemd of wat???
wat probeer je te zeggen?
iemand moet hem verteld hebben dat hij niet voor een gemengd publiek mag optreden
quote:Nee we zijn het niet eens. Als Nederlandse journalisten geen aandacht aan bepaalde zaken besteden omdat ze subjectief zijn of om wat voor reden dan ook, dan betekent het niet dat wij dat ook maar niet moeten doen.Op zondag 29 augustus 2010 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat weet ik en dat is dus ook weinig relevant om hier te posten. Volgens mij zijn wij het - eindelijk - eens eens met elkaar
maar dat is ok want er zijn veel meer vreemde organisaties
quote:Zie de afranseling 5:00:Op zondag 29 augustus 2010 20:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
euh nee, ik zeg dat ik het vreemd vind dat die kerel zich vrijwillig laat afranselen door een rechtbank zonder macht
quote:Religieuzen doen ook altijd maar wat. Volgens mij zogen ze die straf zomaar uit hun duim. Nee correctie, uit Gods duim.
En dan ook nog roepen dat we in Nederland joodse tradities hebben met dat ene dozijn synagoges wat er door de eeuwen heen in Nederland is gebouwd.
quote:Daar hou ik van. Lekker lezen, weten dat iemand gemarteld is, en dat het me verder niets doet.Op maandag 30 augustus 2010 07:00 schreef gnilrednoz het volgende:
hey, het is de ver van mijn bed show!
quote:als ik mezelf openstel voor alle nare dingen die er op de wereld gebeuren ben ik de hele dag aan t jankenOp maandag 30 augustus 2010 07:09 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Daar hou ik van. Lekker lezen, weten dat iemand gemarteld is, en dat het me verder niets doet.
dan maar liever carelessness 
quote:Inderdaad. Alleen als het in Nederland gebeurt wil ik me er nog wel eens iets van aantrekken. Maar voor de rest... ze doen maar.
[..]
als ik mezelf openstel voor alle nare dingen die er op de wereld gebeuren ben ik de hele dag aan t janken
quote:Nou, ik ben er anders best kapot vanOp maandag 30 augustus 2010 07:11 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Inderdaad. Alleen als het in Nederland gebeurt wil ik me er nog wel eens iets van aantrekken. Maar voor de rest... ze doen maar.
quote:"ham" vind ik in dit topic zeer ongepast.
De grote hamvraag is wanneer mensen zichzelf bevrijden van religie.
'Afranseling' . Bij soft-sm krijgen ze er nog harder van langs