Scholierenontgroeningen

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 12:58 schreef Temaki_Sushi het volgende:
Ik studeer al 3 jaar, woon samen zonder op kamers te zijn gegaan, heb enorm veel vrienden binnen en buiten mijn opleiding, helft van vroeger, helft van nu, geen enkele vereniging, ik drink amper en toch heb ik een leuk sociaal leven, HOE KAN DAT?

Dat kan niet. Je hebt alleen geen vergelijkingsmateriaal.

Heerlijk hoe die HBO'ers krampachtig zichzelf de titel 'student' proberen toe te eigenen. Door zich zo te gedragen geven ze eigenlijk de WO'ers alleen maar gelijk.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:29 schreef Zero17 het volgende:
Heerlijk hoe die HBO'ers krampachtig zichzelf de titel 'student' proberen toe te eigenen. Door zich zo te gedragen geven ze eigenlijk de WO'ers alleen maar gelijk.

Idd ben het met je eens, ik zit zelf op het HBO maar het is gewoon een opgevoerde MBO waar je de competenties meer moet uitwerken.. wat ze op het WO in 3 weken krijgen mogen wij 7 weken over doen..

Knorrentopic

Ik ken iemand die van haar vader bij zo'n vereniging moest omdat ze anders 'essentiële contacten' zou missen

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 16:05 schreef bijdehand het volgende:
Ik ken iemand die van haar vader bij zo'n vereniging moest omdat ze anders 'essentiële contacten' zou missen

Essentïele penissen in dr kont bedoelt ie.

Ik zou ze hoeken.
Maar ja school is dan ook voor battiebois

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:24 schreef SuperFruitig het volgende:

[..]

Dat jij een opgevoerde MBO doet staat zegt natuurlijk helemaal niks over het HBO in het algemeen.
[..]

Nonsense. Ik ken genoeg mensen op het WO die hun bachelor EN master hebben afgerond en precies dezelfde mening delen. Verder ken ik genoeg mensen van het HBO die zich helemaal de afgrond in moeten werken (dit door werkdruk, niet door hun onvermogen om zich de stof meester te maken). Aan de andere kant ken ik nog veel meer WO-ers die nog te kansloos zijn om met de blote handen vast te pakken.

Wat een argumenten, de mensen die jij toevallig kent staan gelijk aan de situatie zoals die in heel Nederland is? Het is een feit dat HBO een lager niveau heeft dan het WO (zo is ons onderwijssysteem nu eenmaal ingedeeld), en de echte studenten (WO'ers) hebben daardoor het recht om zich verheven te voelen boven de lager opgeleiden.

Dit wil natuurlijk niet zeggen dat we deze lager opgeleiden niet nodig hebben, ik zou voor geen goud het vuilnis willen ophalen of de straten willen vegen.

Bespaar ons je achterlijke gelijksheidsideaal wil je.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:37 schreef SuperFruitig het volgende:

[..]

Klopt, ik schets ook alleen voorbeelden.
[..]

Hoe is dat een argument Wat een willekeurige prietpraat. Je voelt je verheven op basis van wat?? Dat je beter in een boekje kan lezen? Er zijn zoveel dingen die jij met je papiertje NIET kan. Ik ken genoeg mensen die hele gas, licht en water installaties kunnen inbouwen. Kun jij dat? Heb jij die kennis? Lijkt me niet?

Het is allemaal relatief en in die zin is het dus altijd ongegrond om jezelf te verheven op basis van kennis.
[..]

Dat is PRECIES wat ik bedoel ook Sterk

Als ik LTS zwakstroom had gedaan had ik ook gas licht en waterinstallaties kunnen inbouwen. Alleen is dit niet het geval, en doe ik een studie die mentaal wat inspannender is. Dat geeft mij een zeker voordeel boven de mensen die wat betreft denkvermogen nog blij mogen zijn dat ze hun MBO niveau 2 hebben gehaald. En daar mogen wij studenten best trots op zijn, dunkt me.

Maar ach, als je in Nederland je kop boven het maaiveld uitsteekt zul je altijd reacties krijgen van figuren zoals jij...

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:59 schreef SuperFruitig het volgende:
Let the one-liners commence.

Jullie reacties zijn in ieder geval overladen met de typerende arrogantie.

Inhoudelijk 0, over het paard getild 1.

Het is goed zo.

Veel verder dan "het is niet eerlijk " kom je niet.

Deze discussie komt steeds terug maar echt een antwoord komt er niet uit. Dat komt omdat iedereen met zijn eigen subjectieve manier van kijken komt (levensbeschouwing) alsmede zijn eigen persoonlijke situatie. Ik denk dat deze discussie wellicht beantwoord kan worden met de gedachte dat we allemaal simpelweg een andere subjectieve mening hebben en dat er bijna geen compromis kan worden gesloten tussen de verschillende mensen. (Wel begrip voor de verschillende meningen)

In de ogen van een corpslid werkt de ‘rangorde’ als volgende: (naar mijn mening - heel erg "rough".)

Van spoorknor naar corpslid..

[Spoorknor]
+ Bespaart geld
- Spendeert meer tijd aan studeren en reizen
- niet voldoende sociale activiteiten ernaast, of leeft niet het volledige leven dat je zou kunnen leiden.
- Geen onafhankelijkheid, woont nog thuis, ontplooit zich minder.

[Inwonend maar niet actief]
+ Wel op kamers en probeert dus echt mee te gaan in de studentenstad.
- Geen actief lid. Ziet dus wel voldoende feestjes en andere studenten (mits sociaal) maar haalt er in principe dus ook niet zo veel uit als mogelijk zou zijn. (En dat is weer een principe/definitie question. Voor de één betekent 'het meeste eruit halen' echt totaals iets anders dan voor andere mensen.)
(Wel potentieel lid)

[Gezelligheidsverenigingslid]
+ Probeert wel mee te gaan met het studentenleven.
- Deze verenigingen hebben vaak weinig banden met elkaar en zijn vaak niet hecht. Er ontstaan groepjes die elkaar kennen en die samen komen bij grote evenementen (Inkom, feesten enz.)
- Stelt vaak bizar weinig voor, heeft geen tradities, en vaak alto mensen. (in de ogen van het corpslid)

[Verenigingslid]
+ Gaat dus mee met het studentenleven (Alweer definitiekwestie, wat is het studentenleven? Zuipen en contacten opdoen en wat levenservaring opbouwen? Je eigen weg en vrienden vinden en lekker veel naar het buitenland gaan en reizen? Topsport doen naast je studie?)
- Niet 'all the way'. Vaak verenigingen die een beetje quasi-traditioneel zijn en niet zoveel inhouden.

[Corpslid]
+ All the way, het meeste eruit halen wat erin zit.
+ Er word veel gedaan aan waarden, normen, tradities, commissies, subverenigingen en zelfontplooiing. Daarbij word er gewoon ontzettend leuk gezopen. (punt)
-/+ Misschien af en toe te veel? Maar hoort bij het studentencultuurtje als een catalyst.



In de ogen van een thuiswonende (naar corpsbal)

[Thuiswonende]
+ Bespaart geld
+ Heeft geen verenigingen nodig om vrienden te maken.
+ Kan met beidden werelden leven, de oude vrienden en de nieuwe en deze balanceren.
(Opt: wanneer dicht bij de uni/school zelf: niet nodig - maar dan is de vraag van de corpsbal weer of je dat wel echt wilt ipv een hele nieuwe ervaring).
- Moet soms veel reizen

[Inwonend maar niet actief]
+ Wel direct in de stad
- Betaalt enorm veel geld voor zogenaamde ontplooiing die je zou krijgen van het op kamers wonen. (die in de ogen van de thuiswonende nooit zou kunnen worden geraden omdat je zelf eerst deel moet zijn van eerdergenoemde groep).
- Kan dus niet meer 'thuis' en 'studentenstad' combineren. (mening van de thuiswoner, niet van het corpslid)

[Gezelligheidsverenigingslid]
+ Perfecte combinatie als je perse in de stad moet wonen. Toch een vereniging maar geen verplichtingen of een ontgroening.
- Kost veel tijd en het is al veel verplicht.

[Verenigingslid]
- Moet vaak 'veel' (subjectief..wat is veel...ligt ook aan de vereniging zelf en hoe je ermee om gaat) verplichte dingen doen.
- Heeft vaak verplichte ontgroeningen en tradities..
- Je kan zelf toch wel vrienden vinden? heb je geen vereniging voor nodig.

[Corpsbal]
- Vervelende ballen die allemaal 10 jaar over de studie doen en het alsnog niet halen.
- Dat old boys network is allemaal gezever en ze zijn allemaal alleen maar aan het zuipen. (Er zijn bij alle corps eigenlijk best veel comissies, subverenigingen enz.)


Conclusie?
- De meningen hierboven moet je niet naar de letter bestuderen maar eerder zien in de context dat subjectiviteit en levensbeleving je eigen inbreng geeft en daarbij je mening vormt. (imo)

Dit geld bijvoorbeeld ook voor ontgroeningen (en andere facetten), voor de ene een wanvertoningen. Voor de andere een werkende manier om groepsgevoel te creëren.


- Iedereen doet gewoon waar hij/zij zin in heeft, en dit ligt aan de persoon zelf. Veel mensen zitten qua belevingswereld ergens tussenin of schaven deze weer bij na ervaringen. (bijv zelfervaring of vanwege nieuwe vrienden/verhalen).

(Mijn mening:)
-Als je jong bent en studeert onder normale omstandigheden (incu financien) dat het goed is om op kamers te gaan. Hoe je je studentenleven ook benadert, ik geloof dat je het meeste eruit haalt door onnodige werkzaamheden eruit te halen en meer te doen waar je studeert. (Mits de centjes dit toelaten... of lenen bij IBG) Hierna kan je zien wat het meeste bij je past. (Niet lid, gez. lid, lid, corpslid)

It all depends on your situation and yourself (as a person). Tolereer en respecteer (niet belachelijk maken) elkaars beslissingen en manier van denken. Kritisch zijn mag altijd, en accepteren hoef je het al helemaal niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheHawk90 op 26-08-2010 18:13:05 ]

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:59 schreef SuperFruitig het volgende:
Let the one-liners commence.

Jullie reacties zijn in ieder geval overladen met de typerende arrogantie.

Inhoudelijk 0, over het paard getild 1.

Het is goed zo.

Het is natuurlijk dat de zwakkeren in de samenleving (op welk gebied dan ook) opkijken naar de mensen die het beter hebben. Arrogantie van de studenten of jaloezie van de niet-studenten, het is maar hoe je het bekijkt.

Daarbij denk ik dat een gezonde hoeveelheid arrogantie zeker niet erg is. We leven in een verharde samenleving waar misbruik wordt gemaakt van de mensen die zichzelf constant wegcijferen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 18:16 schreef Apfelsaft het volgende:

[..]

Het is natuurlijk dat de zwakkeren in de samenleving (op welk gebied dan ook) opkijken naar de mensen die het beter hebben. Arrogantie van de studenten of jaloezie van de niet-studenten, het is maar hoe je het bekijkt.

Daarbij denk ik dat een gezonde hoeveelheid arrogantie zeker niet erg is. We leven in een verharde samenleving waar misbruik wordt gemaakt van de mensen die zichzelf constant wegcijferen.

Ik ben het met je eens.

Overigens, ja, ik ben van mening dat iedereen in zijn waarde gelaten moet worden. Maar dat 'gelijksheidsideaal' bestaat gewoon niet en dat zal ook nooit bestaan. Typisch een geval van: 'iedereen is gelijk, maar de een is iets meer gelijk'.

Wow het begon met een ontgroening. En het eindigt met een hbo vs. wo bash topic
Wat hou ik toch van FOK!

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:13 schreef Nevermind.. het volgende:
Wow het begon met een ontgroening. En het eindigt met een hbo vs. wo bash topic
Wat hou ik toch van FOK!

Daarnaast vind ik het meevallen dat er al 3 pagina's geen holocaustverwijzing of PVV verwijzing gemaakt is

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 21:32 schreef zquing het volgende:

[..]

Spoorknor

De heenreis is maar 18 minuten in de trein zitten, net als de terugreis overigens. Niks spoorknor

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 20:20 schreef Hyundai het volgende:

[..]

De heenreis is maar 18 minuten in de trein zitten, net als de terugreis overigens. Niks spoorknor

Ben je niet lid? Reis je heen en weer naar je studiestad per trein? Dan ben je een spoorknor.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 20:24 schreef Apfelsaft het volgende:

[..]

Ben je niet lid? Reis je heen en weer naar je studiestad per trein? Dan ben je een spoorknor.

Als ik binnenkort ga studeren ga ik inderdaad met de trein. Ik hoef maar 18 minuten in de trein te zitten en even naar mijn HBO school te lopen. Ik heb dan ook geen behoefte aan een vereniging ( als die er al is ) omdat ik vlakbij huis studeer, ik genoeg vrienden in mijn eigen 'dorp' heb en me niet laat commanderen door een één jaar oudere 'student'

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:13 schreef Nevermind.. het volgende:
Wow het begon met een ontgroening. En het eindigt met een hbo vs. wo bash topic
Wat hou ik toch van FOK!

en dan te bedenken dat een mod offtopic gaat

Toch fascinerend, die drang om ergens bij te horen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 21:33 schreef poqpoq het volgende:

[..]

en dan te bedenken dat een mod offtopic gaat

Ach, soms komt de user in me naar boven