Beursvloer #170: Er duikt een kop & schouder formatie op

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 13:21 schreef tony_clifton- het volgende:
Nog in GLPG? Gisteren paar negatieve berichtjes rond de concurrentie in de krant...

Ja, ik heb in het afgelopen half jaar welgeteld een week in de plus gestaan.
De meest recente daling was eerder deze week al, ik weet niet of daar nog meer bij gaat komen door dat nieuws.

Eindelijk weer eens groene cijfers vandaag voor de VS. Eens kijken wat de bots er na de openingsbel van gaan maken.

wat een onheilspellende Google ads..
(De Crash van 2010 komt eraan!)

Nee, ik geloof er niks van, er komt géén crash.

Het is trouwens superirritant om te zien dat bepaalde grotere jongens dezelfde short/long signalen als mij gebruiken. Als de markt 1 tick beweegt en daarmee mijn tradesignaal triggert zit ik er 95% van de tijd 1 tick naast met mijn marketorder. En die tick is altijd in de door mij gewenste richting

Je handelt via Martien in systeemsignalen?

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:42 schreef Michelle.T het volgende:
Je handelt via Martien in systeemsignalen?

? nee

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:42 schreef Michelle.T het volgende:
Je handelt via Martien in systeemsignalen?

Say whut now? Is dat die website van systeem-traden.nl? Dat systeem lijkt me echt wat overdreven. Daar wordt verkondigd dat er even 700.000 euro tot dusver is verdient in 2010. Als je zo'n goede belegger bent hou je dat voor je zelf. En ga je niet mensen 300 euro per maand vragen om te beleggen via je eigen systeem.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Say whut now? Is dat die website van systeem-traden.nl? Dat systeem lijkt me echt wat overdreven. Daar wordt verkondigd dat er even 700.000 euro tot dusver is verdient in 2010. Als je zo'n goede belegger bent hou je dat voor je zelf. En ga je niet mensen 300 euro per maand vragen om te beleggen via je eigen systeem.

Dat dus.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:39 schreef flyguy het volgende:
Het is trouwens superirritant om te zien dat bepaalde grotere jongens dezelfde short/long signalen als mij gebruiken. Als de markt 1 tick beweegt en daarmee mijn tradesignaal triggert zit ik er 95% van de tijd 1 tick naast met mijn marketorder. En die tick is altijd in de door mij gewenste richting

Op welke markt zit je vooral? En trade je zelf nog op macro cijfers of meer gewoon intraday?

Unemployment claims waren overigens beter dan verwacht en dat houdt de dag nog wel groen

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Say whut now? Is dat die website van systeem-traden.nl? Dat systeem lijkt me echt wat overdreven. Daar wordt verkondigd dat er even 700.000 euro tot dusver is verdient in 2010. Als je zo'n goede belegger bent hou je dat voor je zelf. En ga je niet mensen 300 euro per maand vragen om te beleggen via je eigen systeem.

Dat lees je even verkeerd, en zit de feiten te chargeren. Het gaat om de totale runup, je pakt meestal een bepaald percentage daarvan, rond 10% procent. Dus zo'n 45.000 euro op jaarbasis van de FDAX-future, waarin je al een margin van dik 10k moet hebben.
Users zat daar die per maand rond 1500-2000 euro binnenhalen, maar dan moet je wel ervaren zijn. .

Heb zelf in het verleden een abbonement daarop gehad, en ik kan stellen dat het realistisch is. Alleen, toen moest je wel zowat de hele dag achter de computer zitten, en daar had ik het niet voor over. .

In mijn zoektocht naar LT beleggingen ben ik eens gaan kijken op de Koreaanse beurs (schijnt een redelijk goedkope beurs te zijn).

En ik heb KANGWON LAND INC gevonden.

Ze exploiteren casinos, hotels, pretparken, golfbanen en skistations in Zuid-Korea.

Fundamenteel lijkt het er goed uit te zien:
http://investing.business(...)asp?ticker=035250:KS

Wat denken jullie?

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:01 schreef JimmyJames het volgende:
In mijn zoektocht naar LT beleggingen ben ik eens gaan kijken op de Koreaanse beurs (schijnt een redelijk goedkope beurs te zijn).

En ik heb KANGWON LAND INC gevonden.

Ze exploiteren casinos, hotels, pretparken, golfbanen en skistations in Zuid-Korea.

Fundamenteel lijkt het er goed uit te zien:
http://investing.business(...)asp?ticker=035250:KS

Wat denken jullie?

Ik denk dat je als je in specifieke fondsen gaat beleggen, je jezelf beter beperken kunt tot de AEX/AMX. Op de eerste plaats heb je dan lagere transactiekosten, op de tweede plaats ken je bedrijven als Albert Heijn, Shell, etc enigzins. Ten derde heb je veel meer info en nieuws tot je beschikking over deze bedrijven.
Waarom sommige mensen denken dat met een vrij onbekend fonds uit een ver land meer te verdienen valt snap ik niet helemaal.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:01 schreef JimmyJames het volgende:
Fundamenteel lijkt het er goed uit te zien:
http://investing.business(...)asp?ticker=035250:KS

Wat denken jullie?

Fundamenteel zie ik inderdaad geen alarmsignalen. In het koersverloop plaatje zien we wel dat het aandeel de laatste maanden al een forse stijging heeft gemaakt. Ik ben het eens met de kritische opmerkingen van LXIV. Ik kan de website van het bedrijf niet eens laden.

Via welke brokers trade jij trouwens op de Korean Stock Exchange ?

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 19:40 schreef LXIV het volgende:
Voor de electronici hier, een klassieke demping naar een nieuw normaal niveau.

Het lijkt er wel een beetje op dat dit in de economie nu ook gebeurt. Eerst een klap naar beneden, toen een forse duw naar boven, toen weer behoorlijk naar beneden (nu). De vraag is uiteraard waar straks het nieuwe evenwicht komt te liggen.

Die gedempte golf is precies wat de Australische econoom Steve Keen (Debtdeflation.com - Steve Keen's Debtwatch) in zijn 'Scary Minsky Model' laat zien voor werkgelegenheid en inflatie (wel over een veel langer tijdvak, zo'n 50 jaar - en ze eindigen niet op een nieuw normaal, maar met een diepe plons).

Het bijzondere aan zijn model van de macroeconomie is o.a. dat het een nieuw monetair model is, en dat het in zijn beschrijving van de rol van privaat en publiek krediet niet uitgaat van het gangbare money multiplier-verhaal waarop de hedendaagse neoklassieke economen zo gefixeerd zijn (Keen laat zien dat die hypothese niet door de data ondersteund wordt) en dat het huidige crisisverloop goed lijkt te voorspellen. Ik moet het zelf nog doorspitten -het wordt naar het einde toe erg technisch- maar ik denk dat SeLang, economiestudenten en iedereen die graag met economische modellen klooit (het is als programma te downloaden zodat je zelf met variabelen kunt spelen) het erg de moeite waard zullen vinden om eens door te nemen.

Voorbereidend leeswerk: The Roving Cavaliers of Credit
Over het model: Are We "IT" Yet?
(met "it"wordt bedoeld of de wereld zich ongemerkt in een enorme economische crisis bevindt)

Eigenlijk verdient Keen's werk een eigen topic. Zijn model bouwt voort op het werk van de economen Fisher, Keynes en Minsky en is naar zijn zeggen het enige model dat de huidige crisis verklaart. Mede daarom werd het door een collega 'scary' genoemd

[ Bericht 3% gewijzigd door dvr op 27-08-2010 01:25:27 ]

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:55 schreef LXIV het volgende:

Ik denk dat je als je in specifieke fondsen gaat beleggen, je jezelf beter beperken kunt tot de AEX/AMX. Op de eerste plaats heb je dan lagere transactiekosten, op de tweede plaats ken je bedrijven als Albert Heijn, Shell, etc enigzins. Ten derde heb je veel meer info en nieuws tot je beschikking over deze bedrijven.

Dat vind ik niet. Als je je beperkt tot de AEX/AMX heb je maar de beschikking over weinig aandelen waar niet eens alle sectoren in zijn vertegenwoordigd (nutsbedrijven?). Verder zijn de transactiekosten niet hoger als je belegt in Europa of de VS. En ook is er vaak net zo veel, zo niet meer, informatie beschikbaar over de meeste Europese/Amerikaanse aandelen en heb ikzelf in het dagelijkse leven meer te maken met P&G, McDonalds, Nestle en Microsoft dan met Shell

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 20:36 schreef jaco het volgende:

Via welke brokers trade jij trouwens op de Korean Stock Exchange ?

De praktische aspecten had ik nog niet in beschouwing genomen. Maar volgens mij moet het via de ABN of lynx wel lukken.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 15:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Op welke markt zit je vooral? En trade je zelf nog op macro cijfers of meer gewoon intraday?

Unemployment claims waren overigens beter dan verwacht en dat houdt de dag nog wel groen

Gewoon intraday en zit vooral op CME, ICE en Eurex (maar toch het meest op de CME met de ES, EM, EC, AD, CD en SF.). Als ik de bots aanlaat staan tijdens macro-events dan is het net of een cd'tje dat vast loopt met 'order filled' (ongeacht of het positief is of niet :p)

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 14:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ja, ik heb in het afgelopen half jaar welgeteld een week in de plus gestaan.
De meest recente daling was eerder deze week al, ik weet niet of daar nog meer bij gaat komen door dat nieuws.

Is de algemene trend dat je parten speelt. Ik hoop echter wel nog op een flink groen resultaat aangezien thrombogenics volgende week een belangrijke aankondiging doet. Maar voor 't zelfde geld gebeurt er niets of gaat 't naar beneden.

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 01:18 schreef dvr het volgende:

[..]

Die gedempte golf is precies wat de Australische econoom Steve Keen (Debtdeflation.com - Steve Keen's Debtwatch) in zijn 'Scary Minsky Model' laat zien voor werkgelegenheid en inflatie (wel over een veel langer tijdvak, zo'n 50 jaar - en ze eindigen niet op een nieuw normaal, maar met een diepe plons).

Het bijzondere aan zijn model van de macroeconomie is o.a. dat het een nieuw monetair model is, en dat het in zijn beschrijving van de rol van privaat en publiek krediet niet uitgaat van het gangbare money multiplier-verhaal waarop de hedendaagse neoklassieke economen zo gefixeerd zijn (Keen laat zien dat die hypothese niet door de data ondersteund wordt) en dat het huidige crisisverloop goed lijkt te voorspellen. Ik moet het zelf nog doorspitten -het wordt naar het einde toe erg technisch- maar ik denk dat SeLang, economiestudenten en iedereen die graag met economische modellen klooit (het is als programma te downloaden zodat je zelf met variabelen kunt spelen) het erg de moeite waard zullen vinden om eens door te nemen.

Voorbereidend leeswerk: The Roving Cavaliers of Credit
Over het model: Are We "IT" Yet?
(met "it"wordt bedoeld of de wereld zich ongemerkt in een enorme economische crisis bevindt)

Eigenlijk verdient Keen's werk een eigen topic. Zijn model bouwt voort op het werk van de economen Fisher, Keynes en Minsky en is naar zijn zeggen het enige model dat de huidige crisis verklaart. Mede daarom werd het door een collega 'scary' genoemd

Er zijn er meer die zoiets roepen. Karl Denniger roept bijv. dat recessies een onvermijdelijk gevolg zijn van kredietexpansie. Als gevolg daarvan is de hele reden dat de FED bestaat in conflict met wat ze nu doen. De FED hoort lange termijn stabilitiet na te streven maar dat kan volgens Denniger alleen met periodieke recessies. Maar vanwege de schuldbubbel sinds de jaren 80 hebben we te weinig recessies meegemaakt, waardoor gigantisch veel krediet in slechte investeringen ging, gigagntische misallocatie van krediet, waardoor we nu een depressie ingaan met krimp van 30% van het BNP (van Amerika) Europa zal daardoor ook minstens een krimp van 20% van het BNP meemaken,

Mensen long gegaan? Ik niet maar ik verwacht dat Bernie weer wat peptalk zal geven om de boel wat te kalmeren.

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 01:52 schreef SeLang het volgende:

Ik heb dit een tijdje terug al eens bekeken en volgens mij zit hij behoorlijk warm.

Ah, vandaar dat je laatst onderscheid maakte tussen fiat en credit money. Bovendien hangt Keen het idee aan dat de overheid kan uitgeven wat ze wil, maar nooit een deuk in het deflatoire pakje boter zal kunnen slaan, wat op jouw pushing-on-a-string geloof aansluit. Ik blijf het met beide oneens, maar voor een academicus brengt hij verfrissende geluiden voort.

quote:

Tevens verklaart het waarom Bernanke etc blind waren voor de bubbles die ze veroorzaakten.

FED-voorzitters worden door de Wall Street-Washington kabal naar voren geschoven. Volgens mij wisten Greenspan en Bernanke heel goed dat hun beleid van lage rente en ruim krediet uiteindelijk onhoudbaar en schadelijk zou zijn - en zo niet, dan wisten ze op zijn minst dat andere economen er zo over dachten. Ik vind het te gemakkelijk om hun falen als academisch foutje af te doen.

quote:

Ik gebruikte vroeger het geluid van een gong hiervoor en dat zette ik dan keihard aan

Een kennis van me had aan zijn eerste webwinkel het "Ka-ching!" van een antieke kassa verbonden. Die stond de hele dag in de kelder te rinkelen.

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 12:23 schreef ringbok het volgende:

Er zijn er meer die zoiets roepen. Karl Denniger roept bijv. dat recessies een onvermijdelijk gevolg zijn van kredietexpansie.

Ja, maar Karl is ondernemer en investeerder, geen econoom. Dat is het bijzondere aan Keen: er zijn in de wereld tienduizenden academische onderzoekers en hoogleraren economie, maar slechts een handjevol daarvan zag de crisis aankomen (en dan nog te laat). De meeste daarvan horen tot de jarenlang weggehoonde Oostenrijkse school, die teruggrijpen op honderd jaar oude ideeën. Keen hoort bij een heel klein groepje moderne academici dat de crisis wetenschappelijk kan verklaren en met inzichten komt die hopelijk tot een modernisering van de economische wetenschappen en van de economische politiek leidt.

Er mag wel eens wat nieuws uitkomen want er gebeurt helemaal niets op het moment....