WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bij dit soort beleggingstechnieken vraag ik me altijd af of het niet a-priori een onmogelijke taak is om een winstgevende strategie te bedenken die altijd geldig is, in elk type markt in elk tijdsgewricht. Misschien is een succesvollere aanpak de markt eerst in categorieen te verdelen om vervolgens binnen zo'n categorie een winnende beleggingsstrategie te zoeken met backtests.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Histogrammen plotten is natuurlijk beter, maar ik wou de eerste stap eventjes simpel houden. Als het teveel werk is... doet niemand het.
Het is meer dan alleen een academisch vraagstukje. Als je iets vindt met een kleinere standaarddeviatie (even aangenomen dat de vorm van de verdeling verder hetzelfde is) dan heb je op papier al een winstgevend systeem te pakken. Je kunt grote afwijkingen dan namelijk gaan 'faden' in de richting van je voorspelde waarde en op lange termijn is dat dan een winstgevende strategie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar dan moet je kunnen voorspellen welk type markt je krijgt. Uiteindelijk komt het weer op hetzelfde neer.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bij dit soort beleggingstechnieken vraag ik me altijd af of het niet a-priori een onmogelijke taak is om een winstgevende strategie te bedenken die altijd geldig is, in elk type markt in elk tijdsgewricht. Misschien is een succesvollere aanpak de markt eerst in categorieen te verdelen om vervolgens binnen zo'n categorie een winnende beleggingsstrategie te zoeken met backtests.
Moving averages doen het bijvoorbeeld uitstekend in een trending markt. Maar welk criterium ga je nu gebruiken om om te schakelen? Probeer het maar eens! (been there done that....)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vraag 1: waarom nu?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:56 schreef SeLang het volgende:
Griekse yield explodeert! De 1-yr is nu weer even hoog als voor de bailout
En de 10-yr is hard onderweg
Vraag 2: waarom reageert de euro nu nauwelijks?
Vraag 3: wat let je deze staatspapieren te kopen?
Wat een drama, zeker in het licht van al het belastinggeld dat hierin is gepompt in de afgelopen 1,5 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
1) Dat weet ik niet. Wellicht omdat de ECB gestopt is met kopen (=feit). Ook de verslechterende economie kan een reden zijn, omdat dat het nog onwaarschijnlijker maakt dat Griekenland hier zonder "herstructurering" (=default) uitkomt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 17:47 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Vraag 1: waarom nu?
Vraag 2: waarom reageert de euro nu nauwelijks?
Vraag 3: wat let je deze staatspapieren te kopen?
2) Weet ik natuurlijk ook niet, maar ik denk omdat er ook dramatisch slecht nieuws uit de VS komt. Dat balanceert het een beetje. Daarnaast is de euro ook alweer flink weggezakt.
3) Los van het feit dat ik dat via mijn brokers niet kan kopen hoef ik dat spul niet. Ik heb een enorme kennisachterstand tov grote bond beleggers die lijntjes hebben naar overheden en dus veel beter kunnen inschatten waar dit naartoe gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zou dan een mooie relkloon zijnquote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:00 schreef Lemans24 het volgende:
SeLang, was Vandergeld niet gewoon een kloon van jou?
Natuurlijk niet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, waar was Vandergeld toen TA in deze reeks volledig onderuit geschoffeld werd?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:00 schreef Lemans24 het volgende:
SeLang, was Vandergeld niet gewoon een kloon van jou?
Even ter herinnering: Vandergeld gelooft dat de beurs de koersgrafiek volgt en niet andersom.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heeft iemand antwoord op deze vragen?
Deze vragen dus:
• Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?
• Als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd, en dus nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen, is je opgebouwde pensioen dan wel aan beleggingsresultaten onderhevig?
Deze vragen dus:
• Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?
• Als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd, en dus nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen, is je opgebouwde pensioen dan wel aan beleggingsresultaten onderhevig?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat ik ook erg interessant vind, is de vraag waarom we niet zelf voor pensioenfonds en risico mogen kiezen.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:22 schreef Arcee het volgende:
Heeft iemand antwoord op deze vragen?
Deze vragen dus:
• Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?
• Als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd, en dus nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen, is je opgebouwde pensioen dan wel aan beleggingsresultaten onderhevig?
NL pensioenfondsen gaan uit van een reëel rendement van 4%. Dat kun je nooit halen met vastrentende waarden dus beleggen ze ook in andere dingen. Zou je uitsluitend vastrentend beleggen dan moeten inderdaad de premies fors omhoogquote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:22 schreef Arcee het volgende:
Heeft iemand antwoord op deze vragen?
Deze vragen dus:
• Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?
Ja, vanwege 1). Al geldt dat theorisch niet voor eindloon regelingen omdat daar een bepaalde uitkering wordt beloofd. De vraag is natuurlijk of ze dat waar kunnen maken.quote:• Als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd, en dus nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen, is je opgebouwde pensioen dan wel aan beleggingsresultaten onderhevig?
Ik zou daar voorstander van zijn. Sterker nog, ik zou willen dat je "belastingvriendelijk" zelf mag beleggen. Er blijft bij die pensioenfondsen veel teveel aan de strijkstok kleven.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wat ik ook erg interessant vind, is de vraag waarom we niet zelf voor pensioenfonds en risico mogen kiezen.
Maar dat pensioenstelsel dient natuurlijk niet alleen om jou van een pensioen te voorzien maar ook het pensioen van anderen te financieren dus daarom wil de staat er waarschijnlijk invloed op blijven houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat je belooft moet je doen.quote:
Al geldt dat theorisch niet voor eindloon regelingen omdat daar een bepaalde uitkering wordt beloofd. De vraag is natuurlijk of ze dat waar kunnen maken.
Ik vind dat nogal triest als iemand 40 jaar gewerkt heeft voor een pensioen dat-ie dan ineens niet meer het volledig opgebouwde bedrag zou ontvangen (is ze dat ooit verteld?). Ik vind dat premies dan omhoog moeten. Huidige werkenden hebben veel meer middelen nog om dat recht te breien dan zij die al met pensioen zijn.Maar als je een middelloonregeling hebt dan heb je sowieso al niet de zekerheid van een gegarandeerde uitkering dus? Waarom dan niet? In feite is het enige verschil toch dat je pensioen in het ene geval over je laatste salaris berekend wordt en in het andere over je gemiddelde salaris. Je zou eigenlijk zeggen dat die laatste makkelijker gegarandeerd kan worden ook nog.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Pas las ik een interessant artikel ergens over iemand die de logistiek deed voor Akzo iod. Die had aan het begin van de crisis een model gemaakt waarin uitgegaan werd van een vraaguitval aan het einde van de keten, en hoe die effecten dan aan het begin van de keten Akzo dus, zouden zijn.
Daar zouden orders bijna geheel stil komen te vallen, maar bij het leeg raken van de voorraden in de keten na tijdstip X weer een enorme vraag vertonen, hoger dan ooit tevoren. Daarna zouden ze weer inkakken (maar minder ver als de vorige keer), opveren, etc.
Voor de electronici hier, een klassieke demping naar een nieuw normaal niveau.
Het lijkt er wel een beetje op dat dit in de economie nu ook gebeurt. Eerst een klap naar beneden, toen een forse duw naar boven, toen weer behoorlijk naar beneden (nu). De vraag is uiteraard waar straks het nieuwe evenwicht komt te liggen.
Daar zouden orders bijna geheel stil komen te vallen, maar bij het leeg raken van de voorraden in de keten na tijdstip X weer een enorme vraag vertonen, hoger dan ooit tevoren. Daarna zouden ze weer inkakken (maar minder ver als de vorige keer), opveren, etc.
Voor de electronici hier, een klassieke demping naar een nieuw normaal niveau.
Het lijkt er wel een beetje op dat dit in de economie nu ook gebeurt. Eerst een klap naar beneden, toen een forse duw naar boven, toen weer behoorlijk naar beneden (nu). De vraag is uiteraard waar straks het nieuwe evenwicht komt te liggen.
The End Times are wild
Het is nog maar de vraag of we echt naar beneden gaan. Sinds begin december gaat de beurs eigenlijk op en neer tussen 310 en 340 (alleen in april/mei een tijdje tussen de 340 en 360). Volgens mij was je eigen stelling begin dit jaar ook dat we dit jaar vnl. zijwaarts zouden gaan.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:40 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt er wel een beetje op dat dit in de economie nu ook gebeurt. Eerst een klap naar beneden, toen een forse duw naar boven, toen weer behoorlijk naar beneden (nu). De vraag is uiteraard waar straks het nieuwe evenwicht komt te liggen.
Ik heb het niet over de beurs maar over de economie.
Met name over de cijferronde's begin dit jaar, die iha gewoon erg goed waren, toen een rondje erna met tegenvallende cijfers.
Het signaal wat ik bedoel is dit:
Uiteraard is de beurs wel een afgeleide van de economie. Ik kan het artikel online niet vinden en weet niet waar ik het gelezen heb. Mogelijk in een van de gratis ochtendbladen.
Met name over de cijferronde's begin dit jaar, die iha gewoon erg goed waren, toen een rondje erna met tegenvallende cijfers.
Het signaal wat ik bedoel is dit:
Uiteraard is de beurs wel een afgeleide van de economie. Ik kan het artikel online niet vinden en weet niet waar ik het gelezen heb. Mogelijk in een van de gratis ochtendbladen.
The End Times are wild
Wat jij daar beschrijft is precies de cyclus die we hebben gezien. Heropbouwen van voorraden. Jammer dat ik geen irl grafiekje bij de hand heb maar dit was inderdaad een groot percentage van het herstel dat we hebben gezien. Die cycle is nu overigens voorbij en dus geen bijdrage meer aan het GDP.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:40 schreef LXIV het volgende:
Pas las ik een interessant artikel ergens over iemand die de logistiek deed voor Akzo iod. Die had aan het begin van de crisis een model gemaakt waarin uitgegaan werd van een vraaguitval aan het einde van de keten, en hoe die effecten dan aan het begin van de keten Akzo dus, zouden zijn.
Daar zouden orders bijna geheel stil komen te vallen, maar bij het leeg raken van de voorraden in de keten na tijdstip X weer een enorme vraag vertonen, hoger dan ooit tevoren. Daarna zouden ze weer inkakken (maar minder ver als de vorige keer), opveren, etc.
Voor de electronici hier, een klassieke demping naar een nieuw normaal niveau.
Het lijkt er wel een beetje op dat dit in de economie nu ook gebeurt. Eerst een klap naar beneden, toen een forse duw naar boven, toen weer behoorlijk naar beneden (nu). De vraag is uiteraard waar straks het nieuwe evenwicht komt te liggen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens het model van die man (die overigens enkel interesse had in de logistieke consequenties, maar wel -succesvol- midden in de crisis adviseerde om de productie alvast op te schroeven) wordt die overshoot gevolgd door een undershoot, dan weer omhoog, omlaag tot het nieuwe evenwicht. De vraag is dus 1) waar komt dat nieuwe evenwicht en 2) hoe hoog zijn die over/undershoots.
The End Times are wild
Deze analogie impliceert wel erg veel vertrouwen in de aanwezigheid van een in de tijd gelijkblijvend evenwichtsniveau.. volgens mij is dat een wat te simplistische voorstelling van de wereldeconomie.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:09 schreef LXIV het volgende:
Volgens het model van die man (die overigens enkel interesse had in de logistieke consequenties, maar wel -succesvol- midden in de crisis adviseerde om de productie alvast op te schroeven) wordt die overshoot gevolgd door een undershoot, dan weer omhoog, omlaag tot het nieuwe evenwicht. De vraag is dus 1) waar komt dat nieuwe evenwicht en 2) hoe hoog zijn die over/undershoots.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat niveau hoeft er niet te zijn om het effect te bewerkstelligen. En natuurlijk is er veel andere ruis aanwezig, een langzaam uitdovende sinusoïde van constante frequentie zoals op het plaatje zal het niet zijn.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Deze analogie impliceert wel erg veel vertrouwen in de aanwezigheid van een in de tijd gelijkblijvend evenwichtsniveau.. volgens mij is dat een wat te simplistische voorstelling van de wereldeconomie.
Maar het kan dus wel degelijk zo zijn (en tot nu toe wijst de data hierop), dat we van een hoog niveau een scherpe val naar beneden maken, vervolgens weer fors opveren, een tweede, mindere val maken, opveren etc. Als gevolg van die voorraadketens, die zich in principe uitstrekken van de mijn tot aan het winkelschap.
The End Times are wild
WS maakt z'n verliezen weer helemaal goed en kleurt groen. Lang leve de zijwaartse beweging.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dan is nu dus de tijd om winst te pakken op je shorts en weer een long-positie in te nemen.
Ik denk trouwens dat we nog wel even dieper gaan.
Ik denk trouwens dat we nog wel even dieper gaan.
The End Times are wild
Ik denk 't ook. 305 ofzo zou wel eens een tijdelijke bodem kunnen zijn.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:51 schreef LXIV het volgende:
Dan is nu dus de tijd om winst te pakken op je shorts en weer een long-positie in te nemen.
Ik denk trouwens dat we nog wel even dieper gaan.
Ik hou mijn shorts wel bij, maar ik koop misschien tijdelijk zo'n leveraged tracker om vlug een kleine tien procent winst op te maken
[ Bericht 10% gewijzigd door tony_clifton- op 26-08-2010 13:18:43 ]
Ik denk dat we nu een tijdje stabiliseren tot het écht te saai voor woorden wordt.
gisteren: aandelen + 0,00%, obligaties + 0,00%
vandaag: aandelen + 0,00%, obligaties + 0,00%
gisteren: aandelen + 0,00%, obligaties + 0,00%
vandaag: aandelen + 0,00%, obligaties + 0,00%
