F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Dan heb je er nog lol aan ook. Iedereen blij.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:45 schreef Isegrim het volgende:
Ja, leuk verhaal, alleen zie ik niet in hoe het de wetenschap in diskrediet brengt aangezien het niets met wetenschap van doen heeft.
Maar ik ga nu echt ophouden, voordat ik me echt kwaad maak.
Iedereen die Bachbloesems aan z'n paard wil geven gaat maar lekker zijn gang. Ik behoud me alleen het recht voor om die mensen uit te lachen.
Dat verhaaltje van die dokters heeft inderdaad niks met wetenschap te maken. Maar laat gewoon zien dat er in het gewone medische wereld ook genoeg kwakzalvers en geldkloppers lopen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Geloof je niet in fytotherapie dan?quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:45 schreef Isegrim het volgende:
Ja, leuk verhaal, alleen zie ik niet in hoe het de wetenschap in diskrediet brengt aangezien het niets met wetenschap van doen heeft.
Maar ik ga nu echt ophouden, voordat ik me echt kwaad maak.
Iedereen die Bachbloesems aan z'n paard wil geven gaat maar lekker zijn gang. Ik behoud me alleen het recht voor om die mensen uit te lachen.
Want zover ik weet zijn bachbloesems plantenextracten, vrij lage potentie meestal, maar toch.
Vind het geldklopperij omdat de kruiden op zichzelf veel goedkoper en potenter zijn, maar ze maken wel leuke mixjes waarvan de kruiden ook wel werkelijk in die richting werken, je houdt de potentie zo laag dat eventuele overdoseringen(afhankelijk van het kruid) niet voor kunnen komen en je hebt een simpel te verkopen product dat veilig is en ook enige werking kent.
Het zijn gewoon kruidentincturen, maar dat is zover ik het weet, hou me er niet mee bezig verder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Natuurlijk zijn er planten die een bepaalde werking hebben. 
Ik rook ze regelmatig. 
Maar die Bachbloesems zijn echt onzin, net als homeopathie. Maar goed, ook bij dieren werken placebo's tot op zekere hoogte. Paard is gespannen -> baasje geeft Bachbloesem -> baasje is ervan overtuigd dat Bachbloesem werkt -> baasje is veel relaxter in de buurt van paard -> paard is ook relaxter.
Ik rook ze regelmatig. Maar die Bachbloesems zijn echt onzin, net als homeopathie. Maar goed, ook bij dieren werken placebo's tot op zekere hoogte. Paard is gespannen -> baasje geeft Bachbloesem -> baasje is ervan overtuigd dat Bachbloesem werkt -> baasje is veel relaxter in de buurt van paard -> paard is ook relaxter.
Hm, in het dierenasiel waar ik 100 jaar geleden stage heb gelopen gebruikten ze ook Bachbloesems. Dan kunnen ze het geld dus beter ergens anders aan spenderen.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ja, daar heb ik het toch ook over? Wat denk jij dan dat ze met een wichelroede zoeken?quote:
En wat ik dus aangaf: Dat is onzin. Waar de wichelroedeloper een 'waterader' verwacht, zal hij onbewust (althans, dat stukje vertrouwen wil ik die gene dan nog meegeven, het kan ook economisch gezien juist bewust zijn) zijn wichelroede bewegen. Net als dat op je paard in een bepaalde richting kijken werkt - niet omdat je paard door jouw ogen kijkt, maar doordat jij onbewust je gewicht verplaatst.Zoals Sylvia Millecam profijt had van Jomanda?quote:
Er zijn ook mensen die er profijt van hebben. Zo zijn er ook mensen en dieren die forse schade ondervinden van de wetenschap.
Bachbloesems moest ik even opzoeken. Die was nieuw voor mij.
quote:Gebruik makend van dit placebo-effect zou de Bach-bloesems dus toch zinvol in de klinische praktijk kunnen worden ingezet bij mensen die in de werkzaamheid van Bach-bloesemtherapie geloven. Als arts of hulpverlener ben je echter juridisch en ethisch verplicht om je patiënt zo goed mogelijk in te lichten over de werkzaamheid van een therapie. Dit nalaten en dus een therapie aanbevelen die geen rationele basis heeft voldoet aan de criteria van kwakzalverij.
La derecha oprime, la izquierda libera
Wat is er mis met Bachbloesem?
Niet oordelen als je het zelf nog nooit gebruikt hebt. Ik geef mijn paard voor de wedstrijd inderdaad bach bloesem, omdat ik hem na die ene locatie nooit meer rondgestuurd kreeg.
Waar ligt het probleem volgens jou dan? Als het paard overal lief is, loopt en zich normaal gedraagd, en op 1 locatie kaarsrecht overeind komt?
Laat het vooraanstaan dat ik te nuchter ben voor die zweverij, en dat dit paard volledig onderzocht is.
[ Bericht 13% gewijzigd door Xs2Shanna op 27-08-2010 10:12:14 ]
Niet oordelen als je het zelf nog nooit gebruikt hebt. Ik geef mijn paard voor de wedstrijd inderdaad bach bloesem, omdat ik hem na die ene locatie nooit meer rondgestuurd kreeg.
Waar ligt het probleem volgens jou dan? Als het paard overal lief is, loopt en zich normaal gedraagd, en op 1 locatie kaarsrecht overeind komt?
Laat het vooraanstaan dat ik te nuchter ben voor die zweverij, en dat dit paard volledig onderzocht is.
[ Bericht 13% gewijzigd door Xs2Shanna op 27-08-2010 10:12:14 ]
Ik weet wel dat ik homeopathie geen onzin vind. Ik ben nog nooit sneller van m'n kneuzing afgekomen dan met een beetje arnica zalf en druppelsquote:
Natuurlijk zijn er planten die een bepaalde werking hebben.
Het is wél zo, dat homeopathie niet voor ieder mens werkt.
Toevalquote:
Wat is er mis met Bachbloesem?
Niet oordelen als je het zelf nog nooit gebruikt hebt. Ik geef mijn paard voor de wedstrijd inderdaad bach bloesem, omdat ik hem na die ene locatie nooit meer rondgestuurd kreeg.
Waar ligt het probleem volgens jou dan? Als het paard overal lief is, loopt en zich normaal gedraagd, en op 1 locatie kaarsrecht overeind komt?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat is wel een heel sneu beredeneerd hequote:
[..]
Ja, daar heb ik het toch ook over? Wat denk jij dan dat ze met een wichelroede zoeken?
[..]
Zoals Sylvia Millecam profijt had van Jomanda?
Bachbloesems moest ik even opzoeken. Die was nieuw voor mij.
[..]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja, laten we het daar maar ophouden. Elke keer als hij daar komt (zonder een nare ervaring te hebben gehad) wil hij het niet meer.
Toevallig!
Toevallig!
Je eigen houding tegenover je paard misschien?quote:
Wat is er mis met Bachbloesem?
Niet oordelen als je het zelf nog nooit gebruikt hebt. Ik geef mijn paard voor de wedstrijd inderdaad bach bloesem, omdat ik hem na die ene locatie nooit meer rondgestuurd kreeg.
Waar ligt het probleem volgens jou dan? Als het paard overal lief is, loopt en zich normaal gedraagd, en op 1 locatie kaarsrecht overeind komt?
Laat het vooraanstaan dat ik te nuchter ben voor die zweverij, en dat dit paard volledig onderzocht is.
Er is met bachbloesem niets mis, anders dan dat het aangetoond net zo goed werkt als een placebo.
La derecha oprime, la izquierda libera
Hee, ik geloof wel in aardstralen, wateraders en dergelijke hoorquote:
Ja, laten we het daar maar ophouden. Elke keer als hij daar komt (zonder een nare ervaring te hebben gehad) wil hij het niet meer.
Toevallig!
Ik bedacht me dat 'toeval' wel eens zou kunnen zijn wat Isegrim en LHO zouden zeggen 
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En wat verschilt die met andere locatie's? Ik ben nuchterheidje zelf.quote:Op vrijdag 27 augustus 2010 10:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Je eigen houding tegenover je paard misschien?
Er is met bachbloesem niets mis, anders dan dat het aangetoond net zo goed werkt als een placebo.
Het is ook aangetoond dat placebo's een nuttig effect kunnen hebben, alleen omdat het de houding van de patiënt verandert. Dus dankzij die placebo, kunnen toch kwaaltjes verholpen/verminderd worden. Prima tochquote:
[..]
Je eigen houding tegenover je paard misschien?
Er is met bachbloesem niets mis, anders dan dat het aangetoond net zo goed werkt als een placebo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
I knowquote:Op vrijdag 27 augustus 2010 10:16 schreef Samzz het volgende:
[..]
Hee, ik geloof wel in aardstralen, wateraders en dergelijke hoor
Vind de toon waarop alleen weer zo jammer. Als je iets niet geloofd okee... ik geloof ook niet in die horsemanship zooi waar zij zich mee bezig houden.
Ik maak het alleen niet belachelijk, dat is het verschil.
Ik maak het alleen niet belachelijk, dat is het verschil.
Ik zal straks in een potje niezen, dit met 60 liter water uitdunnen, en op straat verkopen tegen verkoudheid.quote:
[..]
Ik weet wel dat ik homeopathie geen onzin vind. Ik ben nog nooit sneller van m'n kneuzing afgekomen dan met een beetje arnica zalf en druppels
Het is wél zo, dat homeopathie niet voor ieder mens werkt.
[..]
Toeval
Ook Homeopathie werkt net zo goed als een placebo.
La derecha oprime, la izquierda libera
Schiet op zegquote:
[..]
Ik zal straks in een potje niezen, dit met 60 liter water uitdunnen, en op straat verkopen tegen verkoudheid.
Ook Homeopathie werkt net zo goed als een placebo.
Doe je nu bewust zo kortzichtig? Homeopathie werkt voor de een wel en voor de ander niet. Dat is gewoon zo. Homeopathie werkt voor mij gewoon, zoals ik al vertelde van de Arnica. Maar ook calendula zalf, Cardiflor emulsie en prrrrikweg helpen goed (Ik gebruik het zelfs op de paarden) Dat dit voor jou niet werkt is jammer, maar ga het dan niet afdoen als onzin.En je weet dat er 300 miljoen verschillende griep- en verkoudheidvirussen zijn? Daar word je niet resistent voor, daarvoor koop je geen homeopathische 'geneesmiddelen', die koop je om de symptomen te verzachten net als dat iemand reguliere medicijnen koopt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:
Vind de toon waarop alleen weer zo jammer. Als je iets niet geloofd okee... ik geloof ook niet in die horsemanship zooi waar zij zich mee bezig houden.
Ik maak het alleen niet belachelijk, dat is het verschil.
Ja, een werkmethode is inderdaad te vergelijken met kwakzalverij (lees: oplichterij). Oa. homeopathie, aardstralen en wateraders zijn wetenschappelijk aantoonbaar bullshit. Onzin, enkel bedoeld zodat mensen 50 euro voor een potje niets betalen, of 100 euro voor iemand die met een wichelroede rond gaat lopen.
NH heeft met houding en interactie te maken. En, wat ik eerder aangaf, dat is de reden dat jouw paard wel eens op een bepaalde plek anders zou kunnen reageren. Jij neemt onbewust een andere houding aan op of tenopzichte van je paard, en die reageert daarop.
Dat is precies ook waarom een wichelroedeloper zijn wichelroede ziet 'bewegen' waar hij wateraders verwacht.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ho ho, JIJ vindt het kwakzalverij. Dat betekent niet dat het dat ook daadwerkelijk IS.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, jij doet kortzichtig. Om te beginnen is Goudsbloem ('calendula') geen homeopathie. Homeopathie is een klein beetje van wat je ziek maakt uitdunnen en dat zou dan werken. Dus wat ik zei: Ik nies in een potje, doe dat in een emmer water, dan zou dat (volgens de homeopaten) moeten werken tegen verkoudheid.quote:
[..]
Schiet op zeg
En je weet dat er 300 miljoen verschillende griep- en verkoudheidvirussen zijn? Daar word je niet resistent voor, daarvoor koop je geen homeopathische 'geneesmiddelen', die koop je om de symptomen te verzachten net als dat iemand reguliere medicijnen koopt.
Althans, mits de homeopaten er 100 euro voor kunnen vragen natuurlijk. Dat bepaalde kruiden tegen bepaalde dingen werken: Prima. Maar het 1:10000 oplossen van bloesem met alcohol en water gaat echt nergens tegen helpen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Het is wetenschappelijk aangetoond dat het niet werkt. De 'behandelaars' verkopen dus een product waarvan ze weten dat het onzin is. Het is dus kwakzalverij.quote:
Ho ho, JIJ vindt het kwakzalverij. Dat betekent niet dat het dat ook daadwerkelijk IS.
La derecha oprime, la izquierda libera
Daar kunnen toch heel veel oorzaken voor zijn? Er hoeft niets mis te zijn met het paard. Het gehoor en de reukzin van paarden zijn duizendmaal beter dan van ons. Misschien hoort of ruikt hij daar iets wat bij hem een bepaalde associatie oproept, weet jij veel. Er zijn honderden verklaringen te bedenken die niet vragen om wazig gedoe.quote:
Waar ligt het probleem volgens jou dan? Als het paard overal lief is, loopt en zich normaal gedraagd, en op 1 locatie kaarsrecht overeind komt?
Laat het vooraanstaan dat ik te nuchter ben voor die zweverij, en dat dit paard volledig onderzocht is.
Er is een enorm verschil tussen homeopathie en fytotherapie! Homeopathie is aantoonbaar onzin, fytotherapie niet.
Maar ze is de nuchterheid zelve hoor!quote:
[..]
Daar kunnen toch heel veel oorzaken voor zijn? Er hoeft niets mis te zijn met het paard. Het gehoor en de reukzin van paarden zijn duizendmaal beter dan van ons. Misschien hoort of ruikt hij daar iets wat bij hem een bepaalde associatie oproept, weet jij veel. Er zijn honderden verklaringen te bedenken die niet vragen om wazig gedoe.
La derecha oprime, la izquierda libera
Het zou ook nog kunnen dat er een hoogspanningsleiding daar in de buurt loopt? Zo'n leiding veroorzaakt een elektrisch veld en dat kunnen paarden voelen. Sommige paarden hebben er een hekel aan.
En zo kan ik nog duizend mogelijke oorzaken opnoemen. Helaas ben ik niet helderziend en zullen we het wel nooit weten.
En zo kan ik nog duizend mogelijke oorzaken opnoemen. Helaas ben ik niet helderziend en zullen we het wel nooit weten.
