NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nu werden de plannen van WIlders om immigratie (vanuit niet-EU landen) te remmen als onhaalbaar gekwalificeerd. Maar als Frankrijk zonder consequenties zigeuners mag deporteren (nota bene uit een EU-land!), waarom zouden wij dan geen illegalen mogen tegenhouden?quote:Frankrijk begint met uitzetten zigeuners
PARIJS - De autoriteiten in Frankrijk beginnen donderdag met het uitzetten van circa zevenhonderd zigeuners naar Roemenië. Dat heeft Eric Besson, de Franse minister van Immigratie, dinsdag bekendgemaakt.
In eerste instantie zal een groep van 79 personen op een chartervliegtuig richting de Roemeense hoofdstad Boekarest worden gezet. Later volgen meer vluchten.
De regering van Frankrijk wil de komende maanden driehonderd van de zeshonderd illegale zigeunerkampen in het land opheffen en de bewoners terugsturen naar het land van herkomst. De repatrianten krijgen van de overheid een vliegticket en 300 euro startkapitaal per volwassen zigeuner mee. Voor vertrekkende zigeunerkinderen betaalt de Franse regering 100 euro.
Volgens schattingen zijn er ongeveer 15.000 zigeuners en Roma uit Oost-Europa in Frankrijk. Volgens de oppositie wil de regering met de zigeuneractie de aandacht afleiden van het schandaal rond de illegale financiering van de UMP-partij van president Nicolas Sarkozy.
The End Times are wild
Ligt er een beetje aan of ze gedwongen worden terug te gaan of een oprotpremie krijgen. Een slimme zigeuner pakt die 300 euro en reist dan terug (zwart uiteraard) en int die premie nogmaals
Omdat elk EU land nog wel zijn eigen wetten en regels heeft?
Zo mag Nederland nu nog niet goksites blokkeren en doet Frankrijk dit wel, hoewel Brussel anders bevolen heeft
Zo mag Nederland nu nog niet goksites blokkeren en doet Frankrijk dit wel, hoewel Brussel anders bevolen heeft
Kijk, zo doe je het. Wegbonjouren die gasten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Tijdens de Tweede Wereldoorlog werden de zigeuners.........quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:25 schreef Wijze_appel het volgende:
Frankrijk heeft gewoon meer ballen.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog was dat ook al wel duidelijk.
Jij hebt teveel Allo Allo gekeken.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:25 schreef Wijze_appel het volgende:
Frankrijk heeft gewoon meer ballen.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog was dat ook al wel duidelijk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Volgens mij zet NL al met regelmaat van de klok ongewenste vreemdelingen op het vliegtuig. 2 dagen later staan de boefjes gewoon weer te skimmen in Amsterdam, lost niks op dus.
FOK! verstandig, lees een P.I.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij hebt teveel Allo Allo gekeken.
!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Want?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij hebt teveel Allo Allo gekeken.
Heb ik het over Zigeuners of over "ballen hebben"?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:51 schreef Poncke_Princen het volgende:
[..]
Tijdens de Tweede Wereldoorlog werden de zigeuners.........
Omdat wij altijd het braafste jongetje van de klas willen zijnquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu werden de plannen van WIlders om immigratie (vanuit niet-EU landen) te remmen als onhaalbaar gekwalificeerd. Maar als Frankrijk zonder consequenties zigeuners mag deporteren (nota bene uit een EU-land!), waarom zouden wij dan geen illegalen mogen tegenhouden?
En zodoende altijd de sukkel is waarvan misbruik wordt gemaakt
Frankrijk is het enige land dat de Tweede Wereldoorlog twee keer verloren heeft, eerst tegen de Duitsers, toen sloten ze zich vrolijk aan bij de Duitsers en verloren van de Geallieerden.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:25 schreef Wijze_appel het volgende:
Frankrijk heeft gewoon meer ballen.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog was dat ook al wel duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat eerste is geen schande. Heel Europa verloor ervanquote:Op woensdag 18 augustus 2010 00:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Frankrijk is het enige land dat de Tweede Wereldoorlog twee keer verloren heeft, eerst tegen de Duitsers, toen sloten ze zich vrolijk aan bij de Duitsers en verloren van de Geallieerden.
Dat tweede is een nieuwtje voor mij. Ze sloten zich aan bij de Duitsers? Heb je daar bronnen voor?
Ja hoor.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 01:13 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dat eerste is geen schande. Heel Europa verloor ervan
Dat tweede is een nieuwtje voor mij. Ze sloten zich aan bij de Duitsers? Heb je daar bronnen voor?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vichy-Frankrijk
De Fransen hebben op verschillende plaatsen keihard tegen de geallieerden gevochten. De Franse marine en de Franse kolonies stonden volop aan Duitse kant.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Voor ik dat hele artikel lees: is het een beetje een zichzelf afzettende groep tegen de gevestigde orde? Zoals de NSB'er hier in Nederland?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 01:28 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja hoor.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vichy-Frankrijk
De Fransen hebben op verschillende plaatsen keihard tegen de geallieerden gevochten. De Franse marine en de Franse kolonies stonden volop aan Duitse kant.
Want dan maakt het weer net ff wat anders dan ik dacht dat je bedoelde.
Nee, want heel Nederland werd bezet door de Duitsers, de Nederlandse kolonies en de Nederlandse marine vochten tegen de Duitsers, niet tegen de geallieerden.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 01:38 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Voor ik dat hele artikel lees: is het een beetje een zichzelf afzettende groep tegen de gevestigde orde? Zoals de NSB'er hier in Nederland?
Want dan maakt het weer net ff wat anders dan ik dacht dat je bedoelde.
Collaborateurs had je natuurlijk overal, maar een eigen regering in een deel van het land dat zich bondgenoot van de Duitsers verklaart, en dat de marine en de kolonies zich daar ook netjes aan houden is natuurlijk een heel ander verhaal.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik erger me aan het gebruik van het woord "deporteren", alsof die mensen in treinen naar concentratiekampen worden afgevoerd. De realiteit is bijna 180 graden anders: mensen die illegaal in Frankrijk verblijven in tentenkampen (een onwenselijke situatie) worden keurig per vliegtuig (dus ook nog relatief snel en comfortabel in vergelijking met reizen per auto) teruggestuurd naar Roemenië. En het kost ze niets. Sterker nog, ze krijgen zelfs nog een geldbedrag mee.
Het lijken mij prima maatregelen, die ook nog eens op een humane manier worden uitgevoerd.
Het lijken mij prima maatregelen, die ook nog eens op een humane manier worden uitgevoerd.
Ja hoor..quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:25 schreef Wijze_appel het volgende:
Frankrijk heeft gewoon meer ballen.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog was dat ook al wel duidelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Straks krijgen de fransen op een fora een bericht als: "Nederland begint met deporteren moslims".
En we zeiden niets.
En we zeiden niets.
I'll fuck you up real hard!
Ik heb eens op een Franse camping gestaan, tussen de Zigeuners, d'r stonden wel 100 caravans. Wat een bloedmooie vrouwen liepen daar tussen! Ik heb m'n ogen uitgekeken. Geen problemen gehad, integendeel.
Daarnaast heb ik in Frankrijk ook veel Zigeunerfamilies gezien die zich echt niet konden gedragen. Dat was echt een probleem daar, en ik kan me goed voorstellen dat de Fransen die lui zat zijn. Of dit een oplossing is? Natuurlijk niet. Ze staan binnen de kortste keren weer bij je op de stoep.
De enige oplossing is om mensen die crimineel zijn, lang op te sluiten. 't kost wat, maar dan heb je ook wat.
Daarnaast heb ik in Frankrijk ook veel Zigeunerfamilies gezien die zich echt niet konden gedragen. Dat was echt een probleem daar, en ik kan me goed voorstellen dat de Fransen die lui zat zijn. Of dit een oplossing is? Natuurlijk niet. Ze staan binnen de kortste keren weer bij je op de stoep.
De enige oplossing is om mensen die crimineel zijn, lang op te sluiten. 't kost wat, maar dan heb je ook wat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Same here. Maar voor een aantal users bekt het wel zo lekker.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 04:03 schreef Boldface het volgende:
Ik erger me aan het gebruik van het woord "deporteren", alsof die mensen in treinen naar concentratiekampen worden afgevoerd.
Spijker en kop.quote:De realiteit is bijna 180 graden anders: mensen die illegaal in Frankrijk verblijven in tentenkampen (een onwenselijke situatie) worden keurig per vliegtuig (dus ook nog relatief snel en comfortabel in vergelijking met reizen per auto) teruggestuurd naar Roemenië. En het kost ze niets. Sterker nog, ze krijgen zelfs nog een geldbedrag mee.
Het lijken mij prima maatregelen, die ook nog eens op een humane manier worden uitgevoerd.
Omdat dit zo te lezen illegalen zijn.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu werden de plannen van WIlders om immigratie (vanuit niet-EU landen) te remmen als onhaalbaar gekwalificeerd. Maar als Frankrijk zonder consequenties zigeuners mag deporteren (nota bene uit een EU-land!), waarom zouden wij dan geen illegalen mogen tegenhouden?
Jezus, de pogingen om het kromme en juridisch onmogelijke te presenteren als recht en haalbaar worden met de week doorzichtiger.
Doe eens iets harder je best zou ik zeggen.
Intelligent, but fucked up.
Ja. Mijn moeder heeft er een paar documentaires over gemaakt. Prima volk, alleen zo hun eigen wetten en regels.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
Heeft er eigenlijk iemand ook maar iets ervaring met groepen Roma's?
Wel een beetje dom dat Frankrijk zich niet realiseert dat je ze wel kunt uitzetten, maar dat Roemenie ze ook weer verjaagt. Die zijn zo anti-Roma dat ze nog geen dag op Roemeense bodem zullen verblijven.
Met reizen hebben ze geen probleem, dus ik voorzie nog wel ee leuke pendeldienst
In Frankrijk weinig goeds in ieder geval.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
Heeft er eigenlijk iemand ook maar iets ervaring met groepen Roma's?
Intelligent, but fucked up.
ik denk dat wilders nieuwe argumenten heeft in zijn onderhandelingspositie voor het nieuwe kabinet.quote:
Welke dan?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:48 schreef FkTwkGs2014 het volgende:
[..]
ik denk dat wilders nieuwe argumenten heeft in zijn onderhandelingspositie voor het nieuwe kabinet.
Intelligent, but fucked up.
Ja. In Rosmalen zitten ze heel, heel erg veel. Maar als je alles gaat posten wat ze flikken dan wordt dat toch als een leugen bestempeld hier.quote:
Heeft er eigenlijk iemand ook maar iets ervaring met groepen Roma's?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Idd prima volk. Ik ken er honderden en als je ze als vriend hebt, heb je een trouwe bondgenoot. Maar hun eigen wetten en regels staan vaak haaks op de plaatselijke wetten. Hun leven bestaat grotendeels uit het paratiseren op anderen, diefstal, geweld, roof en moord terwijl practisch geen enkele Roma scholing heeft gevolgd. School en werken voor je onderhoud is not done volgens hun regels.quote:
[..]
Ja. Mijn moeder heeft er een paar documentaires over gemaakt. Prima volk, alleen zo hun eigen wetten en regels.
Ik kan mij levendig voorstellen dat geen enkel land ze wil hebben. De honderden projecten, hulpdiensten en begeleidingstrajecten waar in de loop der jaren vele miljarden aan zijn besteed heeft geen enkel nut gehad. Sterker, ze zeggen zelf dat ze NIET willen. Men fokt liever inteeltkinderen en leeft letterlijk en figuurlijk als varkens dan werken voor je onderhoud.quote:Wel een beetje dom dat Frankrijk zich niet realiseert dat je ze wel kunt uitzetten, maar dat Roemenie ze ook weer verjaagt. Die zijn zo anti-Roma dat ze nog geen dag op Roemeense bodem zullen verblijven.
Tot men ze zat is en langer opsluit.quote:Met reizen hebben ze geen probleem, dus ik voorzie nog wel ee leuke pendeldienst
En niet te vergeten als een vuile racist neergezet.quote:
[..]
Ja. In Rosmalen zitten ze heel, heel erg veel. Maar als je alles gaat posten wat ze flikken dan wordt dat toch als een leugen bestempeld hier.
Ja, jullie zijn miskende slachtoffers. Ik leef met jullie mee.
Laten we het eens hebben over de vreemde insteek van TS, dat dit iets van doen heeft met Wilders' ideeen.
Laten we het eens hebben over de vreemde insteek van TS, dat dit iets van doen heeft met Wilders' ideeen.
Intelligent, but fucked up.
Toch vreemd dat Roemenie ze dat toch toelaat op Roemeense bodem? Of hebben deze lui allemaal hun Roemeense paspoorten nog in bezit?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:36 schreef dalaiblama het volgende:
Wel een beetje dom dat Frankrijk zich niet realiseert dat je ze wel kunt uitzetten, maar dat Roemenie ze ook weer verjaagt. Die zijn zo anti-Roma dat ze nog geen dag op Roemeense bodem zullen verblijven.
Met reizen hebben ze geen probleem, dus ik voorzie nog wel ee leuke pendeldienst
Juist, terwijl ik denk dat als ze allemaal een gruwelijke dood sterven, niemand het erg zal vinden. Zelfs de Rosmalense hippies niet.quote:
[..]
En niet te vergeten als een vuile racist neergezet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja. Slechte ervaringen meequote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
Heeft er eigenlijk iemand ook maar iets ervaring met groepen Roma's?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Misschien moeten ze hun mentaliteit en cultuur maar eens aanpassen dan. Vraag jezelf eens af waarom ze in ieder land worden uitgekotst.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:36 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ja. Mijn moeder heeft er een paar documentaires over gemaakt. Prima volk, alleen zo hun eigen wetten en regels.
Wel een beetje dom dat Frankrijk zich niet realiseert dat je ze wel kunt uitzetten, maar dat Roemenie ze ook weer verjaagt. Die zijn zo anti-Roma dat ze nog geen dag op Roemeense bodem zullen verblijven.
Met reizen hebben ze geen probleem, dus ik voorzie nog wel ee leuke pendeldienst
Ergens zijn die gasten ook gewoon vet stoer. Alle "vooroordelen" over hen komen ongeveer 1:1 overeen met de werkelijkheid. Het is echt een volk van paria's dat er niet eens moeite voor doet om paria-af te worden, sterker, het pariaschap is de essentie van hun wezen en cultuur.
Het is het lot van de zigeuners om altijd en overal opgejaagd te worden. En ook hun eigen keuze.
In de langzaam dichtslibbende wereld van vandaag, zeker in Europa, wordt dat alleen maar erger.
Het is het lot van de zigeuners om altijd en overal opgejaagd te worden. En ook hun eigen keuze.
In de langzaam dichtslibbende wereld van vandaag, zeker in Europa, wordt dat alleen maar erger.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Kan je ook op latere leeftijd zigeuner worden, en dan zo'n bloedmooie zigeunervrouw trouwen? Dat is nog es wat anders dan een bekering tot de islam. 
.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dus je bent een zigeuner, je wilt wat bijverdienen. Je gaat dus met een groep in een busje vanuit Roemenie naar Frankrijk. Je laat je uizetten en je hebt weer 300 ¤ verdiend. Kosten kunnen veel lager liggen als je e benzinekosten Boekarest-Parijs met 8 (of meer) mensen deelt.
Non possumus non loqui
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 09:41 schreef Ringo het volgende:
Kan je ook op latere leeftijd zigeuner worden, en dan zo'n bloedmooie zigeunervrouw trouwen? Dat is nog es wat anders dan een bekering tot de islam.
.
Idd. TS is een beetje aan het poepen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Volgens mij zet NL al met regelmaat van de klok ongewenste vreemdelingen op het vliegtuig. 2 dagen later staan de boefjes gewoon weer te skimmen in Amsterdam, lost niks op dus.
Allah Al Watan Al Malik
Hoezo dom? Frankrijk oefent het recht uit om zijn eigen wetten uit te voeren, ja dat is reuze domquote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:36 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Wel een beetje dom dat Frankrijk zich niet realiseert dat je ze wel kunt uitzetten, maar dat Roemenie ze ook weer verjaagt. Die zijn zo anti-Roma dat ze nog geen dag op Roemeense bodem zullen verblijven.
Met reizen hebben ze geen probleem, dus ik voorzie nog wel ee leuke pendeldienst
Ze hebben geen Frans paspoort. Of ze wel een Roemeens paspoort hebben, of wel een Roemeens paspoort maar zich niet welkom voelen in hun land, is niet Frankrijk's zorg.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Das geen Roma, maar ik zou het idee wel toejuichen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 10:04 schreef DrDentz het volgende:
Wordt Frans Bauer dan ook gedeporteerd?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je begrijpt het niet volgens mij.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 10:15 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Hoezo dom? Frankrijk oefent het recht uit om zijn eigen wetten uit te voeren, ja dat is reuze dom
Ze hebben geen Frans paspoort. Of ze wel een Roemeens paspoort hebben, of wel een Roemeens paspoort maar zich niet welkom voelen in hun land, is niet Frankrijk's zorg.
Roemenie zet ze ook weer uit. Zigeuners hebben geen nationaliteit en zijn ook geen staatsburgers. Ze hebben hun eigen wetten, remember?
Zodra ze landen op Otopeni, worden ze linea recta weer de grens over geschopt als het kan. Waar dat precies is, interesseert de Roemenen geen hol, als ze maar weg zijn.
In Roemenie worden ze opgejaagd als honden, niet te vergelijken met de gastvrijheid van de rest van Europa. Niet voor niets hebben ze zich zo verspreid en vooral iN West Europa.
in Roemenie krijgen ze geen werk, geen stromend water, geen huis, geen grond, geen plek om kamp op te slaan. Niets. Enige wat ze krijgen is celstraf of deportatie. En deportatie is een prima woord, want dat gebeurt ook gewoon.
De Roemenen zijn nog erger dan de Duitsers, het zijn fascisten pur sang en daar schamen ze zich niet bepaald voor.
Waarom moet dat? Zo leven ze al generaties. Als zigeuners zich gaan aanpassen zijn het geen zigeuners meer.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 09:27 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Misschien moeten ze hun mentaliteit en cultuur maar eens aanpassen dan. Vraag jezelf eens af waarom ze in ieder land worden uitgekotst.
Ik heb een broertje dood aan die ongepaste assimilatie. Het zijn zigeuners, geen Jan, Jans en de kinderen.
Ik begrijp het prima. Frankrijk zet ongewenste vreemdelingen uit. Wat het land doet waar ze naar worden uitgezet is hun zorg niet. Ze hebben geen zorgplicht voor ongewenste vreemdelingen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:26 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet volgens mij.
Roemenie zet ze ook weer uit. Zigeuners hebben geen nationaliteit en zijn ook geen staatsburgers. Ze hebben hun eigen wetten, remember?
Als ze geen corrcete papieren hebben, kan Roemenie schoppen wat het wil, maar Frankrijk kan ze gewoon aan de grens weigerenquote:Zodra ze landen op Otopeni, worden ze linea recta weer de grens over geschopt als het kan. Waar dat precies is, interesseert de Roemenen geen hol, als ze maar weg zijn.
In Roemenie worden ze opgejaagd als honden, niet te vergelijken met de gastvrijheid van de rest van Europa. Niet voor niets hebben ze zich zo verspreid en vooral iN West Europa.
Zaak van Roemenie, een soevereine staat. In Frankrijk kregen ze ook niets, ze namen het gewoon. Daar heeft Frankrijk terecht schoon genoeg van.quote:in Roemenie krijgen ze geen werk, geen stromend water, geen huis, geen grond, geen plek om kamp op te slaan. Niets. Enige wat ze krijgen is celstraf of deportatie. En deportatie is een prima woord, want dat gebeurt ook gewoon.
Hier laat je dus wel erg in je kaarten kijken, alle Duitsers zijn fascisten....right.quote:De Roemenen zijn nog erger dan de Duitsers, het zijn fascisten pur sang en daar schamen ze zich niet bepaald voor.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
De 3 Roemenen die ik ken zijn uitermate vriendelijk en ik heb ze nog nooit op een fascistische uitspraak kunnen betrappen. Ze hebben idd een hekel aan Roma, maar is dat gek als Roma zich zo gedragen?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:26 schreef dalaiblama het volgende:
De Roemenen zijn nog erger dan de Duitsers, het zijn fascisten pur sang en daar schamen ze zich niet bepaald voor.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Totdat ze jouw tuin gebruiken om te kamperen, je volkstuintje leeghalen of zich op een andere manier 'lekker vrij' gedragen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:29 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik heb een broertje dood aan die ongepaste assimilatie.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Prima, laat ze maar in jouw tuin Zigeuneren.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:29 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waarom moet dat? Zo leven ze al generaties. Als zigeuners zich gaan aanpassen zijn het geen zigeuners meer.
Ik heb een broertje dood aan die ongepaste assimilatie. Het zijn zigeuners, geen Jan, Jans en de kinderen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Welk punt wil je nu eigenlijk maken ?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Ik begrijp het prima. Frankrijk zet ongewenste vreemdelingen uit. Wat het land doet waar ze naar worden uitgezet is hun zorg niet. Ze hebben geen zorgplicht voor ongewenste vreemdelingen.
[..]
Als ze geen corrcete papieren hebben, kan Roemenie schoppen wat het wil, maar Frankrijk kan ze gewoon aan de grens weigeren
[..]
Zaak van Roemenie, een soevereine staat. In Frankrijk kregen ze ook niets, ze namen het gewoon. Daar heeft Frankrijk terecht schoon genoeg van.
[..]
Hier laat je dus wel erg in je kaarten kijken, alle Duitsers zijn fascisten....right.
De grenzen zijn open. Ze hoeven niet terug te vliegen he? Dat doen ze ook nooit, ze komen per auto keihard weer terug.
Daarom heeft uitzetten doorgaans geen zin.
Maar als jij het beter weet is dat prima hoor
Overigens heb ik nergens gezegd dat ALLE duitsers fascisten zijn.
Van de Roemenen is bekend dat ze het niet bepaald op vreemd volk hebben en iedereen die er weleens is geweest, kent dit fenomeen.
Tot jaren na de val van de dictator was er nooit 1 neger gezien in dat land, om maar eens iets te noemen.
Dus wat je bedoeld met mijn kaarten is mij een raadsel, ik kom er vandaan, ik weet wel hoe het werkt hoor.
Ah, het hollandse 'niet in mijn achtertuintje heurrr'quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Totdat ze jouw tuin gebruiken om te kamperen, je volkstuintje leeghalen of zich op een andere manier 'lekker vrij' gedragen.
wij hebben ze in huis gehad zelfs.
Ga eens wat reizen jongens, jullie zit zo vast in onwetendheid dat het pathetisch wordt.
Dat volgens jouw logica Frankrijk alleen mensen mag uitzetten als ze van te voren zeker weten dat ze niet terugkomen. Dus dat ze hun vreemdelingen beleid moeten laten sturen door wat het buitenland doet. dat is lariekoek.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:40 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Welk punt wil je nu eigenlijk maken ?
Bang voor je eigen woorden opeens?quote:Overigens heb ik nergens gezegd dat ALLE duitsers fascisten zijn.
De hoeveelheid negers in een land bepaalt de beschaving? Of hoe hoog het scoort op de mensenrechten knuffel schaal? Maar je snapt het nog steeds niet, hoe Roemenie de Roma's behandeld zal Frankriijk aan de reet roesten. En zo hoort het ook.quote:Van de Roemenen is bekend dat ze het niet bepaald op vreemd volk hebben en iedereen die er weleens is geweest, kent dit fenomeen. Tot jaren na de val van de dictator was er nooit 1 neger gezien in dat land, om maar eens iets te noemen. Dus wat je bedoeld met mijn kaarten is mij een raadsel, ik kom er vandaan, ik weet wel hoe het werkt hoor.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Nou ja, mooi en inspirerend volk of niet, feit blijft dat zigeuners zich op geen enkele manier willen aanpassen aan de gebruiken van het land waar ze wonen en, veel ernstiger, de wetten van dat land met voeten treden. Je kan grote vraagtekens stellen bij het heil van een ingeslapen, defensieve en achterdochtige burgersamenleving, maar het lijkt me nu ook weer niet de bedoeling om diefstal, fraude, roof en grootschalige ontduiking van de leerplicht laatdunkend goed te praten. .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is dit nou weer voor een belachelijke opmerking. Dat ze eeuwen zo leven legitimeert niet roof, diefstal & overlast. Dat ze met z'n allen als zwervers op een woonwagenkamp willen leven kan mij geen reet schelen. Maar ik hoef het niet te accepteren dat ik beroofd wordt omdat dat bij hun leefstijl en cultuur hoort.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:29 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waarom moet dat? Zo leven ze al generaties. Als zigeuners zich gaan aanpassen zijn het geen zigeuners meer.
Ik heb een broertje dood aan die ongepaste assimilatie. Het zijn zigeuners, geen Jan, Jans en de kinderen.
Ik woon in Frankrijk en het is inderdaad zo dat deze mensen zich aan geen enkele regel of wet houden. Ze strijken met grote groepen neer op terreinen die daarvoor niet bestemd zijn en als ze vinden dat ze daar lang genoeg hebben gestaan trekken ze weer verder. Ze jatten alles wat los en vast zit en zorgen voor veel overlast. Gewoon tuig dus.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 13:11 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een belachelijke opmerking. Dat ze eeuwen zo leven legitimeert niet roof, diefstal & overlast. Dat ze met z'n allen als zwervers op een woonwagenkamp willen leven kan mij geen reet schelen. Maar ik hoef het niet te accepteren dat ik beroofd wordt omdat dat bij hun leefstijl en cultuur hoort.
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 13:26 schreef spuitje het volgende:
[..]
Ik woon in Frankrijk en het is inderdaad zo dat deze mensen zich aan geen enkele regel of wet houden. Ze strijken met grote groepen neer op terreinen die daarvoor niet bestemd zijn en als ze vinden dat ze daar lang genoeg hebben gestaan trekken ze weer verder. Ze jatten alles wat los en vast zit en zorgen voor veel overlast. Gewoon tuig dus.
Ik was het afgelopen weekend nog in Frankrijk. En ik had echt last van ze. Volgens mij ben ik in een dag wel 15 keer aangesproken door een zigeunerin die op de een of andere manier geld van mij wilde. Erg irritant. Ze gaan ook niet weg als je niet naar hun verhaal wilt luisteren. Ze sturen gewoon iemand anders op je af of blijven je achterna lopen.
Maar goed, het bedelen van geld en al vind ik nog bij hun onschuldige praktijken horen. Hoe jij ze beschrijft, zo zijn ze ook in Turkije. Mijn moeder is vorig jaar nog beroofd door zo'n straatparasiet.
Echt waar ze ook leven, overal zijn ze hetzelfde.
En jij hoeft ook niet voor andere mensen te bepalen hoe ze moeten leven, dictatortje.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 13:11 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een belachelijke opmerking. Dat ze eeuwen zo leven legitimeert niet roof, diefstal & overlast. Dat ze met z'n allen als zwervers op een woonwagenkamp willen leven kan mij geen reet schelen. Maar ik hoef het niet te accepteren dat ik beroofd wordt omdat dat bij hun leefstijl en cultuur hoort.
Was ooit in Chinon in Frankrijk met mn eerste (Engelse) vakantieliefde. Kwamen een paar zigeunerjochies van 8 a 9 een sigaret bietsen. Kregen ze niet... Kreeg ze toch een trap in d'r porem van één van die kereltjes
Maar 't was wel een bikkelinnetje.
Maar 't was wel een bikkelinnetje.
Intelligent, but fucked up.
Of ze gaan met een auto langs de kant van de weg staan. Motorkap open, auto zogenaamd stuk. Dan proberen ze automobilisten aan te houden en ze iets waardeloos te verkopen om hun auto te kunnen laten reparen. Dikke kans dat als je zo dom bent te stoppen en je autoraampje helemaal naar beneden te draaien dat je later tot de ontdekking komt dat je tas met daarin je portemonnee weg is.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 13:51 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik was het afgelopen weekend nog in Frankrijk. En ik had echt last van ze. Volgens mij ben ik in een dag wel 15 keer aangesproken door een zigeunerin die op de een of andere manier geld van mij wilde. Erg irritant. Ze gaan ook niet weg als je niet naar hun verhaal wilt luisteren. Ze sturen gewoon iemand anders op je af of blijven je achterna lopen.
Maar goed, het bedelen van geld en al vind ik nog bij hun onschuldige praktijken horen. Hoe jij ze beschrijft, zo zijn ze ook in Turkije. Mijn moeder is vorig jaar nog beroofd door zo'n straatparasiet.
En op stations en in drukke winkelcentra is het helemaal oppassen geblazen. Evenals bij touristische trekpleisters.
Het kan je als eigenaar van een kleine camping ook overkomen dat je 's morgens wakker wordt en ontdekt dat alle nog vrij zijnde plaatsen zijn ingenomen door zigeuners. En betalen? Echt niet!
Frankrijk werd al na enkele weken vechten verslagen. Nogal treurig voor zo'n gigantische natie. Toen de strijd voorbij was sloot Zuid-Frankrijk (Vichy-Frankrijk) een verdrag met de nazi's. Jaja, de Fransen hebben echt meer ballenquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 23:25 schreef Wijze_appel het volgende:
Frankrijk heeft gewoon meer ballen.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog was dat ook al wel duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik krijg een beetje het gevoel dat ik met een debiel in gesprek ben. Dat, of je hebt zin om een of andere meta discussie te voeren.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:46 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dat volgens jouw logica Frankrijk alleen mensen mag uitzetten als ze van te voren zeker weten dat ze niet terugkomen. Dus dat ze hun vreemdelingen beleid moeten laten sturen door wat het buitenland doet. dat is lariekoek.
[..]
Bang voor je eigen woorden opeens?
[..]
De hoeveelheid negers in een land bepaalt de beschaving? Of hoe hoog het scoort op de mensenrechten knuffel schaal? Maar je snapt het nog steeds niet, hoe Roemenie de Roma's behandeld zal Frankriijk aan de reet roesten. En zo hoort het ook.
Ik ben niet bang voor mijn woorden
Ik voel alleen niet de behoefte om elk woord in de weegschaal te moeten leggen omdat anders een of andere flapdrol ermee aan de haal gaat.Ik gebruik bewust het woord 'alle' niet. Lijkt me duidelijk genoeg. Om allerlei uitzonderingen erbij te moeten zetten omdat jij het anders niet begrijpt lijkt me onnodig.
En nee, ik zeg niet dat Frankrijk ze niet moet uitzetten. Ik zei dat het een beetje dom was om ze op die manier uit te zetten.
Je kunt ze wel met een duur ticket het land uitjagen, maar ze staan binnen enkele weken weer op de stoep. In land van herkomst zijn ze namelijk nog meer onwelkom. Om goede redenen.
Zonde van dat ticket.
Zet ze pro forma de grens over. Klaar. Het is toch in hun aard rond te trekken, het zijn zigeuners.
Vwb het neger verhaal, wat je blijkbaar ook niet kon volgen; Ik geef daarmee aan dat pas heel kort het begrip 'vreemdelingen' voor de roemenen bekend is.
Zij kennen geen asielzoekers en al helemaal geen vreemdelingen. De eerste negers waren een soort atractie; en dat waren de jaren 80!
Nu nog steeds proberen ze zoveel mogelijk buitenlanders te weren en zijn extreem rechtse groeperingen een steeds groter wordende kliek. Niet voor niets worden er veel docu's gemaakt over dit fenomeen.
Roemenen zijn rechtser dan rechts ( disclaimer 4 dummies: nee, niet ALLE Roemenen. Er zijn uitzonderingen hoor! ) en zijn nog minder tolerant dan Frankrijk of welk ander land dan ook.
Dat Frankrijk ze terugstuurt is dus zinloos. De Roemenen zetten die gekken direct weer over de grens.
Ik begrijp het prima; jij lult maar wat over een bevolkingsgroep die je niet kent en over een land die je niet kent. En welk punt je nu wil maken is nog steeds volkomen onduidelijk.
Komop zeg!! Dus omdat je zigeuner bent hoef je je aan geen enkele regel of wet te houden? Omdat dat hun manier van leven is? Uitvreters zijn het vaak, die leven van wat ze bij anderen jatten!quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:14 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
En jij hoeft ook niet voor andere mensen te bepalen hoe ze moeten leven, dictatortje.
Ik praat het niet goed hoor. Het zijn bloedhonden. Maar zo zijn ze en dat zijn ze al eeuwen. Daar gaat niets of niemand ooit iets aan veranderen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:56 schreef Ringo het volgende:
Nou ja, mooi en inspirerend volk of niet, feit blijft dat zigeuners zich op geen enkele manier willen aanpassen aan de gebruiken van het land waar ze wonen en, veel ernstiger, de wetten van dat land met voeten treden. Je kan grote vraagtekens stellen bij het heil van een ingeslapen, defensieve en achterdochtige burgersamenleving, maar het lijkt me nu ook weer niet de bedoeling om diefstal, fraude, roof en grootschalige ontduiking van de leerplicht laatdunkend goed te praten.
Het is hun cultuur. De arrogantie van westerlingen om dit soort gajes wel even in het gareel te krijgen is lachwekkend. Zigeuners zijn anarchisten van de hoogste orde. Die vegen hun reet en die van hun moeders met jouw ideeen.
Nou boehoe; zeg het ze. Ze zullen vast onder de indruk zijn van je door uitroeptekens gesterkte verontwaardigingquote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:21 schreef spuitje het volgende:
[..]
Komop zeg!! Dus omdat je zigeuner bent hoef je je aan geen enkele regel of wet te houden? Omdat dat hun manier van leven is? Uitvreters zijn het vaak, die leven van wat ze bij anderen jatten!
Hmm......quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:14 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
En jij hoeft ook niet voor andere mensen te bepalen hoe ze moeten leven, dictatortje.
Dus zigeuners mogen niet aangepakt worden voor hun daden omdat dat bij hun cultuur hoort? Is het dan ook toegestaan dat de 'gewone' burger de zigeuners even goed aanpakt wanneer die weer eens is beroofd door een straatparasiet?
Dat is blijkbaar hoe het in zijn hoofd werkt.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:21 schreef spuitje het volgende:
[..]
Komop zeg!! Dus omdat je zigeuner bent hoef je je aan geen enkele regel of wet te houden? Omdat dat hun manier van leven is? Uitvreters zijn het vaak, die leven van wat ze bij anderen jatten!
Dan wordt het tijd dat ze leren accepteren dat ze niet overal gewenst zijn! 600 Illegale kampen, terwijl er in Frankrijk zat legale zijn maar daar willen ze niet staan want dat past zogenaamd niet bij hun levensstijl! Niet aanpassen? Prima, opzouten dan maar en dat is wat nu gaat gebeuren. En ineens gaan allerlei andere landen en de VN zich druk maken om deze "zielige" zigeuners, maar ik durf te wedden dat ze ze in Nederland ook niet willen! Of Duitsland, of Engeland, of weet ik veel waar.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:23 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik praat het niet goed hoor. Het zijn bloedhonden. Maar zo zijn ze en dat zijn ze al eeuwen. Daar gaat niets of niemand ooit iets aan veranderen.
Het is hun cultuur. De arrogantie van westerlingen om dit soort gajes wel even in het gareel te krijgen is lachwekkend. Zigeuners zijn anarchisten van de hoogste orde. Die vegen hun reet en die van hun moeders met jouw ideeen.
Echt niet, want de meeste kunnen niet lezen omdat ze onderwijs onnodig vindenquote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:24 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Nou boehoe; zeg het ze. Ze zullen vast onder de indruk zijn van je door uitroeptekens gesterkte verontwaardiging
Toen wij vroeger met de auto naar Turkije gingen mochten wij van mijn vader bij de douane's nooit de ramen open doen omdat zigeuners dan van alles uit de auto jatten - ja ook als er mensen in de auto's zaten - of je net zo lang lastig vielen totdat ze een paar euro hadden gekregen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:17 schreef spuitje het volgende:
[..]
Of ze gaan met een auto langs de kant van de weg staan. Motorkap open, auto zogenaamd stuk. Dan proberen ze automobilisten aan te houden en ze iets waardeloos te verkopen om hun auto te kunnen laten reparen. Dikke kans dat als je zo dom bent te stoppen en je autoraampje helemaal naar beneden te draaien dat je later tot de ontdekking komt dat je tas met daarin je portemonnee weg is.
En op stations en in drukke winkelcentra is het helemaal oppassen geblazen. Evenals bij touristische trekpleisters.
Wat een volk is het ook. Ongelofelijk.
Ik reageerde op jouw enge manier van anderen de wet voorschrijven. Het slaat mij iets tever door naar overheersing.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:26 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Hmm......
Dus zigeuners mogen niet aangepakt worden voor hun daden omdat dat bij hun cultuur hoort? Is het dan ook toegestaan dat de 'gewone' burger de zigeuners even goed aanpakt wanneer die weer eens is beroofd door een straatparasiet?
[Roemeens grapje] maar dat zit dan ook in JOUW cultuur
[/Roemeens grapje] Je kunt niet voor anderen bepalen hoe ze leven. Ik vind de zigeunergemeenschap een hele fascinerende en heb er middenin geleefd. Ik ben nooit beschimpt, belazerd of bestolen, want ik was een vriend. Ik ken de romantische en warme kant en zou ze oprecht missen als ze er niet meer waren.
Ik kan me ook wel iets bij dat afzetten voorstellen. Niets vervelender dan iemand anders die je vertelt hoe je moet leven. Alleen accepteer ik dat er wetten en regels zijn. Ik kies ervoor die te volgen.
Ik begrijp ook wel dat er mensen zijn die daar niet voor kiezen.
Het gaat mijns inziens alleen een beetje ver om mensen zo in het gareel te willen duwen. Wereldheerschappij is zooooo last century.
Het zijn zigeuners, daar moeten we het mee doen. Ik zou alleen geen tickets aan ze verspillen. Dat is naieve stupiditeit.
Ze aanpakken moedig ik aan. Ik denk alleen niet dat de gewone burger een match is voor een zigeuner.
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:28 schreef spuitje het volgende:
[..]
Dan wordt het tijd dat ze leren accepteren dat ze niet overal gewenst zijn! 600 Illegale kampen, terwijl er in Frankrijk zat legale zijn maar daar willen ze niet staan want dat past zogenaamd niet bij hun levensstijl! Niet aanpassen? Prima, opzouten dan maar en dat is wat nu gaat gebeuren. En ineens gaan allerlei andere landen en de VN zich druk maken om deze "zielige" zigeuners, maar ik durf te wedden dat ze ze in Nederland ook niet willen! Of Duitsland, of Engeland, of weet ik veel waar.
Jij begrijpt volgens mij niet helemaal dat ze schijt hebben aan jou en je welkomstcomitee. Het interesseert ze geen ene fuck of jij wel of niet blij bent met hun komst.
Als ze een slechte bui hebben verkopen ze je moeder. Hell, ze verkopen hun eigen moeder op een rotdag.
De VN moet zich inderdaad niet zo druk om ze maken. Ze hangen al jaren de theatersneuo's uit, terwijl ze ondertussen elke mongool uitlachen die weer een of andere domme hulpstichting voor ze opricht.
Ze hebben geen hulp nodig. Zodra ze kunnen praten en lopen helpen ze zichzelf al. Generaties en generaties lang.
Misschien werkt omgekeerde psychologie wel, een bordje in de Sahara dat het ten strengste verboden is daar een woonwagenkamp op te zetten.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik ga ook niet voor anderen bepalen hoe ze moeten leven, ik wil alleen geen last van ze hebben en ik wil ook niet door ze bestolen worden. We weten allemaal dat iedereen zich aan bepaalde regels en wetten heeft te houden en dat doen zij dus niet. En daarom worden ze dus uitgezet. Klaar.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik reageerde op jouw enge manier van anderen de wet voorschrijven. Het slaat mij iets tever door naar overheersing.
[Roemeens grapje] maar dat zit dan ook in JOUW cultuur
Je kunt niet voor anderen bepalen hoe ze leven. Ik vind de zigeunergemeenschap een hele fascinerende en heb er middenin geleefd. Ik ben nooit beschimpt, belazerd of bestolen, want ik was een vriend. Ik ken de romantische en warme kant en zou ze oprecht missen als ze er niet meer waren.
Ik kan me ook wel iets bij dat afzetten voorstellen. Niets vervelender dan iemand anders die je vertelt hoe je moet leven. Alleen accepteer ik dat er wetten en regels zijn. Ik kies ervoor die te volgen.
Ik begrijp ook wel dat er mensen zijn die daar niet voor kiezen.
Het gaat mijns inziens alleen een beetje ver om mensen zo in het gareel te willen duwen. Wereldheerschappij is zooooo last century.
Het zijn zigeuners, daar moeten we het mee doen. Ik zou alleen geen tickets aan ze verspillen. Dat is naieve stupiditeit.
Ze aanpakken moedig ik aan. Ik denk alleen niet dat de gewone burger een match is voor een zigeuner.
In het geval van de zigeuners is het heel normaal dat ze wordt verteld hoe ze moeten leven. De levensstijl van een gemiddelde zigeuner staat lijnrecht tegenover de wet. Zigeuners werken niet - uitzonderingen daargelaten - en om rond te komen stelen ze, roven ze en vallen ze mensen lastig door hun kinderen niet naar school te sturen en hun te dwingen om geld te bedelen door de zielige zigeuner uit te hangen. En dat laatste is nog wel het ergste. Want die kinderen weten niet beter en groeien op met het idee dat hun levensstijl normaal is. Het is een vicieuze cirkel.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik reageerde op jouw enge manier van anderen de wet voorschrijven. Het slaat mij iets tever door naar overheersing.
[Roemeens grapje] maar dat zit dan ook in JOUW cultuur
Je kunt niet voor anderen bepalen hoe ze leven. Ik vind de zigeunergemeenschap een hele fascinerende en heb er middenin geleefd. Ik ben nooit beschimpt, belazerd of bestolen, want ik was een vriend. Ik ken de romantische en warme kant en zou ze oprecht missen als ze er niet meer waren.
Ik kan me ook wel iets bij dat afzetten voorstellen. Niets vervelender dan iemand anders die je vertelt hoe je moet leven. Alleen accepteer ik dat er wetten en regels zijn. Ik kies ervoor die te volgen.
Ik begrijp ook wel dat er mensen zijn die daar niet voor kiezen.
Het gaat mijns inziens alleen een beetje ver om mensen zo in het gareel te willen duwen. Wereldheerschappij is zooooo last century.
Het zijn zigeuners, daar moeten we het mee doen. Ik zou alleen geen tickets aan ze verspillen. Dat is naieve stupiditeit.
Ze aanpakken moedig ik aan. Ik denk alleen niet dat de gewone burger een match is voor een zigeuner.
Dat jij je er dan bij neerlegt en accepteert dat dit hun cultuur is en er verder niks aan wilt doen is prima. Maar ga ajb niet lullen over de o zo mooie romantische cultuur en blablabla. Want dat is niet de kant van hun cultuur die ik zie. Die kant wil ik best zien. Maar dan moeten ze wel leren om als beschaafde mensen te leven - dus hun kinderen naar school sturen en niet stelen, roven en mensen lastig vallen.
dalaiblama, je zegt tussen ze gewoond te hebben. Heb je toen ook met ze gepraat over het feit dat stelen niet kan? Dat mensen die een dagje uit zijn het helemaal niet leuk vinden dat hun zuur verdiende centjes op een metro station worden geroofd door hun kindjes? Die vervolgens binnen 5 minuten met jou creditcard leuk gaan shoppen bij de Disney-store? Of dat mensen het ook niet echt leuk vinden dat al hun tafelzilver is gestolen? Noem gewoon even een paar dingetjes die hier zo ongeveer dagelijkse kost zijn hoor.
Als er hier weer eens een illegaal kamp is bij de rondweg als ik naar het winkelcentrum wil keer ik om. Heb geen zin in een open gebroken auto (hoe romantisch!) of om gerold te worden.
Als je weer gezellig naar ze toe gaat vertel ze dat dan even. Want echt, al die illegale kampers zijn een ware plaag hier!
Als er hier weer eens een illegaal kamp is bij de rondweg als ik naar het winkelcentrum wil keer ik om. Heb geen zin in een open gebroken auto (hoe romantisch!) of om gerold te worden.
Als je weer gezellig naar ze toe gaat vertel ze dat dan even. Want echt, al die illegale kampers zijn een ware plaag hier!
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:01 schreef spuitje het volgende:
dalaiblama, je zegt tussen ze gewoond te hebben. Heb je toen ook met ze gepraat over het feit dat stelen niet kan? Dat mensen die een dagje uit zijn het helemaal niet leuk vinden dat hun zuur verdiende centjes op een metro station worden geroofd door hun kindjes? Die vervolgens binnen 5 minuten met jou creditcard leuk gaan shoppen bij de Disney-store? Of dat mensen het ook niet echt leuk vinden dat al hun tafelzilver is gestolen? Noem gewoon even een paar dingetjes die hier zo ongeveer dagelijkse kost zijn hoor.
Als er hier weer eens een illegaal kamp is bij de rondweg als ik naar het winkelcentrum wil keer ik om. Heb geen zin in een open gebroken auto (hoe romantisch!) of om gerold te worden.
Als je weer gezellig naar ze toe gaat vertel ze dat dan even. Want echt, al die illegale kampers zijn een ware plaag hier!
ik zie me al staan: " Jongens, stelen mag dus niet he! "
Ze verminken hun eigen kinderen om het bedelen te bevorderen, vermoorden of verstoten eigen familie en brandmerken hun vrouwen.
En jij denkt dat het indruk maakt als je ze vraagt niet meer te stelen?
Sowieso gaat die jullie/hullie houding van je niet helpen. En je opgeheven vingertje al helemaal niet.
Dus de romantische, warme kant bestaat niet omdat ze roven en stelen?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:51 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
In het geval van de zigeuners is het heel normaal dat ze wordt verteld hoe ze moeten leven. De levensstijl van een gemiddelde zigeuner staat lijnrecht tegenover de wet. Zigeuners werken niet - uitzonderingen daargelaten - en om rond te komen stelen ze, roven ze en vallen ze mensen lastig door hun kinderen niet naar school te sturen en hun te dwingen om geld te bedelen door de zielige zigeuner uit te hangen. En dat laatste is nog wel het ergste. Want die kinderen weten niet beter en groeien op met het idee dat hun levensstijl normaal is. Het is een vicieuze cirkel.
Dat jij je er dan bij neerlegt en accepteert dat dit hun cultuur is en er verder niks aan wilt doen is prima. Maar ga ajb niet lullen over de o zo mooie romantische cultuur en blablabla. Want dat is niet de kant van hun cultuur die ik zie. Die kant wil ik best zien. Maar dan moeten ze wel leren om als beschaafde mensen te leven - dus hun kinderen naar school sturen en niet stelen, roven en mensen lastig vallen.
Oh dear. Je bent wel erg recht door zee. Moordenaars zijn zeker ook geen mensen en compassie bestaat alleen als het je uitkomt?
Je moet nog een hoop leren vrouwtje.
Overigens zit ik hier niet de zigeuners te verdedigen. Het zijn eikels. Maar alles heeft een keerzijde in dit leven. Net als dat er gelovigen kinderen misbruiken, mensen moorden in naam van god, liefdadigheidswerkers de stichtingspot leegroven, bejaardenverzorgers mishandelen..etc etc.
De wereld zit nu eenmaal zo in elkaar. Niets is zuiver goed. Niets is zuiver kwaad.
Leg je erbij neer. Maakt je leven makkelijker en zinvoller.
Dat geloof ik meteen, ik weet er wel wat van af. Maar eigenlijk zeg je dus: zigeuners kunnen een groot maatschappelijk probleem vormen, en grote kans dat dat ook zo is, maar eigenlijk kunnen we er niks aan doen want ze luisteren toch niet. Er is, kortom, géén oplossing, behalve dan het telkens over de grens zetten van de grootste onruststokers of een keiharde zero-tolerance aanpak (waar niemand echt op zit te wachten).quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:23 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik praat het niet goed hoor. Het zijn bloedhonden. Maar zo zijn ze en dat zijn ze al eeuwen. Daar gaat niets of niemand ooit iets aan veranderen.
Het is hun cultuur. De arrogantie van westerlingen om dit soort gajes wel even in het gareel te krijgen is lachwekkend. Zigeuners zijn anarchisten van de hoogste orde. Die vegen hun reet en die van hun moeders met jouw ideeen.
Óf je moet het maar over je heen laten komen en accepteren dat "ze nu eenmaal zo zijn".
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ben je nu van plan net zo lang door te gaan tot iemand zegt: 'Als ze zich niet willen aanpassen dan bouwen we wel een leuk kampje voor ze, met een fijne oven erbij?'quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:24 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
ik zie me al staan: " Jongens, stelen mag dus niet he! "
Ze verminken hun eigen kinderen om het bedelen te bevorderen, vermoorden of verstoten eigen familie en brandmerken hun vrouwen.
En jij denkt dat het indruk maakt als je ze vraagt niet meer te stelen?
Sowieso gaat die jullie/hullie houding van je niet helpen. En je opgeheven vingertje al helemaal niet.
Of bedoel je dat Frankrijk de zaken niet zo slapjes moet opvatten en gewoon zo'n kamp moet platknuppelen en de Roma's bloedend en al de grens over moet gooien omdat ze anders niet snappen dat ze niet welkom zijn?
Ik snap niet goed wat je wil bereiken, eerlijk gezegd.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ik denk dat ze opnemen in de samenleving beter werkt. Keep your friends close, and your enemies closer.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat geloof ik meteen, ik weet er wel wat van af. Maar eigenlijk zeg je dus: zigeuners kunnen een groot maatschappelijk probleem vormen, en grote kans dat dat ook zo is, maar eigenlijk kunnen we er niks aan doen want ze luisteren toch niet. Er is, kortom, géén oplossing, behalve dan het telkens over de grens zetten van de grootste onruststokers of een keiharde zero-tolerance aanpak (waar niemand echt op zit te wachten).
Óf je moet het maar over je heen laten komen en accepteren dat "ze nu eenmaal zo zijn".
Geef ze een plek, zodat je er grip op hebt. Enige manier om te weten wat er speelt, wie wat uitvreet en waar ze zijn. Opsluiten als ze de grens overschrijden, straffen zoals je met iedereen doet.
De diefstallen kun je nauwelijks voorkomen, behalve door voorlichting. Maar ze lukraak overal de grens overzetten heeft echt totaal geen zin.
Ik bedoel, een stel nomaden je land uitsturen.
yeah, that'll show them!! Ze doen niet anders dan verhuizen. Soms dagelijks.Er zijn nu wel een aantal progressieve gemeenten die op deze manier werken ( in Roemenie. Groot stuk land, hek eromheen, klaar.
Worden opgepakt als ze rottigheid uithalen, maar verder ook met rust gelaten.
Ze mogen dus op dat stuk land doen wat ze willen en dus is dat inmiddels net de efteling, met potsierlijke villa's, autokerkhoven en gejatte attracties door elkaar heen. Het is een dorp in een stad, ver weg van woonwijken en beschaving.
Ok, af en toe mist een boer wat vee, of zijn traktor, of iets anders essentieels. Maar het is wel minder overlast dan ze verspreid over de stad hebben, waar ze toeristen en winkeliers lastig vallen. Dat was toch wel afgenomen. ( mede ook door de landelijke campagnes voor zakkenrollers en bedelaars ).
Tja, ik denk dat je wel moet accepteren "dat ze zo zijn" maar tegelijkertijd niet moet accepteren "dat ze zo doen". Ik snap heel goed dat Frankrijk ze eruit trapt, maar denk ook dat het vruchteloos is omdat ze er volgende week weer staan. En dit los je niet op met alleen straffen en deporteren.
Het grootste probleem is dat de overlast die ze veroorzaken niet aan te pakken is zonder hun manier van leven geweld aan te doen. Romanipen heet het geloof ik, de culturele code waaraan echte Roma zich dienen te houden. Haal je dat weg, dan zijn het eigenlijk geen Roma meer.
Kinderen horen -volgens de wet- naar school te gaan, en dus niet te bedelen, verminkt of uitgehuwelijkt te worden. Probleem is alleen dat dit in heel Europa uniform aangepakt dient te worden, want pakt land A door, dan zitten ze de week erop in land B. Of dan komt de leerplichtambtenaar in land A langs terwijl de dochter in land C uitgehuwelijkt is.
In Roemenië investeren ze er al eeuwen niks in, met het gevolg dat het volk er niet mooier op is geworden. Ik denk ook dat dit niet "recht te trekken" valt zonder een programma van een eeuw.
Het grootste probleem is dat de overlast die ze veroorzaken niet aan te pakken is zonder hun manier van leven geweld aan te doen. Romanipen heet het geloof ik, de culturele code waaraan echte Roma zich dienen te houden. Haal je dat weg, dan zijn het eigenlijk geen Roma meer.
Kinderen horen -volgens de wet- naar school te gaan, en dus niet te bedelen, verminkt of uitgehuwelijkt te worden. Probleem is alleen dat dit in heel Europa uniform aangepakt dient te worden, want pakt land A door, dan zitten ze de week erop in land B. Of dan komt de leerplichtambtenaar in land A langs terwijl de dochter in land C uitgehuwelijkt is.
In Roemenië investeren ze er al eeuwen niks in, met het gevolg dat het volk er niet mooier op is geworden. Ik denk ook dat dit niet "recht te trekken" valt zonder een programma van een eeuw.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ben niets van plan. De Roma's zijn de laatste van mijn zorgenquote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:39 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Ben je nu van plan net zo lang door te gaan tot iemand zegt: 'Als ze zich niet willen aanpassen dan bouwen we wel een leuk kampje voor ze, met een fijne oven erbij?'
Of bedoel je dat Frankrijk de zaken niet zo slapjes moet opvatten en gewoon zo'n kamp moet platknuppelen en de Roma's bloedend en al de grens over moet gooien omdat ze anders niet snappen dat ze niet welkom zijn?
Ik snap niet goed wat je wil bereiken, eerlijk gezegd.
Ik gaf alleen aan dat uitzetten zonde van je geld is.
Doodknuppelen lijkt me wat primitief denk je niet?
Ah, een beetje het Vinkenslag-idee: laat de aso lekker in zijn enclave de aso uithangen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:43 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik denk dat ze opnemen in de samenleving beter werkt. Keep your friends close, and your enemies closer.
Geef ze een plek, zodat je er grip op hebt. Enige manier om te weten wat er speelt, wie wat uitvreet en waar ze zijn. Opsluiten als ze de grens overschrijden, straffen zoals je met iedereen doet.
De diefstallen kun je nauwelijks voorkomen, behalve door voorlichting. Maar ze lukraak overal de grens overzetten heeft echt totaal geen zin.
Ik bedoel, een stel nomaden je land uitsturen.
Er zijn nu wel een aantal progressieve gemeenten die op deze manier werken ( in Roemenie. Groot stuk land, hek eromheen, klaar.
Worden opgepakt als ze rottigheid uithalen, maar verder ook met rust gelaten.
Ze mogen dus op dat stuk land doen wat ze willen en dus is dat inmiddels net de efteling, met potsierlijke villa's, autokerkhoven en gejatte attracties door elkaar heen. Het is een dorp in een stad, ver weg van woonwijken en beschaving.
Ok, af en toe mist een boer wat vee, of zijn traktor, of iets anders essentieels. Maar het is wel minder overlast dan ze verspreid over de stad hebben, waar ze toeristen en winkeliers lastig vallen. Dat was toch wel afgenomen. ( mede ook door de landelijke campagnes voor zakkenrollers en bedelaars ).
Ergens wringt het, het is niet eerlijk dat je als je je gedraagt belasting moet betalen, en dat je anders een stuk land krijgt en zelfbeschikking.
Maar ik denk ook dat het een praktischer oplossing is dan deporteren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Godverdomme, krijg even de vliegende vinkentering, ik word hier toch wel moedeloos van.
KAN IK NOU NOG ZIGEUNER WORDEN OP MIJN VIJFENDERTIGSTE JA OFTE NEE?
If you can't beat them, join them.
.
KAN IK NOU NOG ZIGEUNER WORDEN OP MIJN VIJFENDERTIGSTE JA OFTE NEE?
If you can't beat them, join them.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Duh, waarom denk je? Omdat het geen reet uitmaakt. Je verandert ze toch niet. Als je ze niet meer laat uithuwelijken, verminken en weetikveelwatten dan zijn het geen Roma's meer.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:45 schreef Mwanatabu het volgende:
In Roemenië investeren ze er al eeuwen niks in,
En er zijn Roma die naar school gaan hoor, zeker die in west europa. Er zijn ook families die gewoon tussen ons in leven waarvan jij niet eens weet dat ze Roma zijn.
Die herken je alleen nog aan de sterretjes in hun ogen.
Maar dat zijn families die daar zelf voor kiezen. Dwingen op Europees niveau slaat nergens op, dat is weer verspilde moeite die de gegoede burger zijn belastingcenten kost.
Moet je niet willen denk ik.
Ja, maar we hebben het hier denk ik over het tuig van de vuilnisbelt en niet de uit eigen beweging geïntegreerde Roma.quote:
[..]
Duh, waarom denk je? Omdat het geen reet uitmaakt. Je verandert ze toch niet. Als je ze niet meer laat uithuwelijken, verminken en weetikveelwatten dan zijn het geen Roma's meer.
En er zijn Roma die naar school gaan hoor, zeker die in west europa. Er zijn ook families die gewoon tussen ons in leven waarvan jij niet eens weet dat ze Roma zijn.
Die herken je alleen nog aan de sterretjes in hun ogen.
Je moet zeker wel willen dat de overlast tot een minimum beperkt wordt, en dat er geen mensenrechten meer geschonden worden. Kinderen verminken of uithuwelijken, onderwijs ontzeggen dan moet je niet tolereren met het excuus van cultuur.quote:Maar dat zijn families die daar zelf voor kiezen. Dwingen op Europees niveau slaat nergens op, dat is weer verspilde moeite die de gegoede burger zijn belastingcenten kost.
Moet je niet willen denk ik.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Alles kan, als je er maar in gelooft.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:51 schreef Ringo het volgende:
Godverdomme, krijg even de vliegende vinkentering, ik word hier toch wel moedeloos van.
KAN IK NOU NOG ZIGEUNER WORDEN OP MIJN VIJFENDERTIGSTE JA OFTE NEE?
If you can't beat them, join them.
Zelfs vliegende olifanten jongen
Intelligent, but fucked up.
Hangt er van af, je geeft aan dat ze schijt hebben aan iedereen die geen Roma is, en alleen maar de taal van de zweep verstaan. Als uitzetten geen indruk maakt, is dus kennelijk het land uitmeppen de enige optie als je ze ook weg wil hebben. Alleen is een overheid die mensen aan stukken mept als ze niet luisteren niet zo geweldig op de lange duur, leert de geschiedenis.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:47 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik gaf alleen aan dat uitzetten zonde van je geld is.
Doodknuppelen lijkt me wat primitief denk je niet?
Of je geeft ze een stuk land geven waar ze alles mogen wat ze willen. Als belastingbetaler vind ik het moeilijk te slikken dat ik betaal voor m'n huis en me scheel betaal aan belastingen terwijl iemand met een grote waffel vrijstaatje mag spelen.
Dilemma.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Als jij je viool bespeelt on cam wil ik wel even keuren of het nog kan hoorquote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:51 schreef Ringo het volgende:
Godverdomme, krijg even de vliegende vinkentering, ik word hier toch wel moedeloos van.
KAN IK NOU NOG ZIGEUNER WORDEN OP MIJN VIJFENDERTIGSTE JA OFTE NEE?
If you can't beat them, join them.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ach, zij krijgen op hun beurt weer geen gratis onderwijs, geen stufi, geen stromend water, geen riolering, geen aow, geen wao, geen salaris enz enz.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ah, een beetje het Vinkenslag-idee: laat de aso lekker in zijn enclave de aso uithangen.
Ergens wringt het, het is niet eerlijk dat je als je je gedraagt belasting moet betalen, en dat je anders een stuk land krijgt en zelfbeschikking.
Maar ik denk ook dat het een praktischer oplossing is dan deporteren.
Dat lapje grond staat niet in verhouding tot de overlast lijkt me.
Dat gaat hem niet worden,quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als jij je viool bespeelt on cam wil ik wel even keuren of het nog kan hoor
. Ik kan er wel diabolisch bij dansen. En mijn haren zijn zwart, mijn ogen als gloeiende kooltjes. Als ik heel erg dronken van de wodka ben, als de rest van de mensheid al plat op zijn gat ligt, ga ik huilen naar de maan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar dat maakt het dus geen werkbare oplossing voor een land dat bijv. de leerplicht wil afdwingen.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ach, zij krijgen op hun beurt weer geen gratis onderwijs, geen stufi, geen stromend water, geen riolering, geen aow, geen wao, geen salaris enz enz.
Dat lapje grond staat niet in verhouding tot de overlast lijkt me.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het hele idee van een overheid of staat die al zijn burgers wil afdwingen zich te voegen naar een zeker leefpatroon, is hier natuurlijk heilloos. Dat is weer de bemoeizucht die je parten speelt. Je moet durven accepteren dat, los van de criminele uitwassen, want die zijn niet toelaatbaar, er groepen mensen in je land wonen die op geen enkele manier meedoen met wat "wij" niet alleen gebruikelijk maar ook noodzakelijk achten.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:05 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Maar dat maakt het dus geen werkbare oplossing voor een land dat bijv. de leerplicht wil afdwingen.
Die vorm van tolerantie hebben we de afgelopen eeuw steeds meer overboord gedaan, ten gunste overigens van een maatschappijbrede welvaart- en kennisontwikkeling. Er is hier geen plaats voor een anarchistische leefstijl.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
|
|
