Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 20:20 schreef LXIV het volgende:
Getallen heb ik zo niet paraat, maar naar mijn informatie kan Nederland ook zo'n vier miljoen mensen zelfstandig voeden. De ecologische voetafdruk is dus 4x de oppervlakte van Nederland.

We zijn wel een van de grootste exporteurs van landbouwgoederen, Maar dat komt dus vooral omdat we hele dure, arbeidsintensieve en hoogwaardige producten zoals aardbeien, paprika's e.d. exporteren. Een kistje goede aardbeien doet al snel 12 euro, daar kun je heel wat tonnen? graan voor kopen! Voor het eerste heb je natuurlijk veel minder grond nodig dan voor het tweede.

Kort gezegd, de tuinbouw en bloementeelt is winstgevend, de landbouw en akkerbouw is afhankelijk van subsidies die de komende vijf jaar verder afgebouwd gaan worden
Zeker suiker kan Afrika veel goedkoper produceren

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 20:26 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Kort gezegd, de tuinbouw en bloementeelt is winstgevend, de landbouw en akkerbouw is afhankelijk van subsidies die de komende vijf jaar verder afgebouwd gaan worden
Zeker suiker kan Afrika veel goedkoper produceren

Dan moeten ze nu wel, als ze de keuze hadden was dat niet zo en was het daar een stuk beter....

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 22:10 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dan moeten ze nu wel, als ze de keuze hadden was dat niet zo en was het daar een stuk beter....

Nu hebben ze nog iets, anders was het helemaal niks geworden.

Why nobody wants to buy a house

CHICAGO (MarketWatch) -- Nobody wants to buy a house. Nobody in their right mind, anyway.

Oh, sure, a lot of gullible first-time buyers got lured into the market over the last 18 months to take advantage of an $8,000 federal tax credit (not realizing how little difference that money will make when the first property-tax bill hits at the same time the roof springs a pesky leak and the city hits you with a special assessment for sidewalk repair). But that tax credit has expired -- and, with it, any semblance of demand for homes.


Home sales whipsaw marketsA plunge in U.S. existing home sales is adding to weakness across the markets as investors once again fret about the global growth outlook. Stocks and commodities are seeing big moves, not least gasoline, which is closely correlated with consumer demand. Paul Vigna, Anna Raff and Mike Reid discuss.
The July data on existing-home sales show just how much the tax credit skewed the housing market in the months it was in effect. Sales plunged 27.2%, the biggest one-month drop on record, and inventories of unsold homes jumped to 4 million, a 12.5-month supply at the current sales pace, the worst level that measure has seen in at least 11 years. Read more on the plunge in existing-home sales.

Because of the original timing of the tax credit -- you had to sign a contract on a house by April 30 and close by June 30 (the closing deadline was later extended to Sept. 30) -- it was obvious that sales would get an artificial boost in June as buyers rushed to beat the deadline (since existing-home sales are reported once they close, not at the contract signing). And, by extension, there would be a big drop in July.

Don't think, though, that July is a one-month aberration. Sure, the numbers are record-breakingly bad, and August isn't likely to see any such extremes. But August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December. In fact, don't hold your breath at all waiting for a rebound in housing because all you'll do is turn blue and suffocate.


August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December.

Nobody wants to buy a house because in order to buy a house you have to have some bit of confidence in the future. And today there isn't much confidence in anything that has to do with the economy.

Forget about talk that another big drop in housing prices is needed to spur demand. Prices have already fallen 25% or more from their peak in many areas as distressed sales made an outsize impact in the market. That demand, too, has been slaked. Listen to a radio report on how much farther home prices could fall.

No, the only thing that will turn this mess around is jobs. Until this economy can put people back to work -- and put them back to work gainfully, full-time, using their skills and not merely temping in some capacity way beneath their experience -- it won't be able to instill any confidence that buying a house is a good idea

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 07:27 schreef fedsingularity het volgende:
Why nobody wants to buy a house

CHICAGO (MarketWatch) -- Nobody wants to buy a house. Nobody in their right mind, anyway.

Oh, sure, a lot of gullible first-time buyers got lured into the market over the last 18 months to take advantage of an $8,000 federal tax credit (not realizing how little difference that money will make when the first property-tax bill hits at the same time the roof springs a pesky leak and the city hits you with a special assessment for sidewalk repair). But that tax credit has expired -- and, with it, any semblance of demand for homes.


Home sales whipsaw marketsA plunge in U.S. existing home sales is adding to weakness across the markets as investors once again fret about the global growth outlook. Stocks and commodities are seeing big moves, not least gasoline, which is closely correlated with consumer demand. Paul Vigna, Anna Raff and Mike Reid discuss.
The July data on existing-home sales show just how much the tax credit skewed the housing market in the months it was in effect. Sales plunged 27.2%, the biggest one-month drop on record, and inventories of unsold homes jumped to 4 million, a 12.5-month supply at the current sales pace, the worst level that measure has seen in at least 11 years. Read more on the plunge in existing-home sales.

Because of the original timing of the tax credit -- you had to sign a contract on a house by April 30 and close by June 30 (the closing deadline was later extended to Sept. 30) -- it was obvious that sales would get an artificial boost in June as buyers rushed to beat the deadline (since existing-home sales are reported once they close, not at the contract signing). And, by extension, there would be a big drop in July.

Don't think, though, that July is a one-month aberration. Sure, the numbers are record-breakingly bad, and August isn't likely to see any such extremes. But August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December. In fact, don't hold your breath at all waiting for a rebound in housing because all you'll do is turn blue and suffocate.


August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December.

Nobody wants to buy a house because in order to buy a house you have to have some bit of confidence in the future. And today there isn't much confidence in anything that has to do with the economy.

Forget about talk that another big drop in housing prices is needed to spur demand. Prices have already fallen 25% or more from their peak in many areas as distressed sales made an outsize impact in the market. That demand, too, has been slaked. Listen to a radio report on how much farther home prices could fall.

No, the only thing that will turn this mess around is jobs. Until this economy can put people back to work -- and put them back to work gainfully, full-time, using their skills and not merely temping in some capacity way beneath their experience -- it won't be able to instill any confidence that buying a house is a good idea

En waarom wordt een stuk over de NL huizenmarkt in het Engels geschreven? Oh wacht. Het gaat weer eens over het buitenland. Waar ook de BigMac vele malen goedkoper is als hier en waar straks iedereen naar toe gaat want daar is alles beter

Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 08:13 schreef fedsingularity het volgende:
Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben

Precies. Blijkbaar zijn er nog steeds mensen die zeggen: "de huizenmarkt in Nederland is anders, overal dalen prijzen maar hier stijgen ze tot in de hemel"......

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de huizenverkopen in Duitsland zijn, maar (m'n Duits is niet zo goed) kan zo snel niets vinden. Ik weet wel dat ze daar geen "prijsexplosie" hebben gehad, en kan me dus goed voorstellen dat de verkopen ook nauwelijks zijn beinvloed door de "crisis", omdat de crisis daar niet op huizen-niveau heeft plaatsgevonden.
Volgens Globalpropertyguide.com stijgen de prijzen nu zelfs:

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 08:13 schreef fedsingularity het volgende: Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben

Bijlange aan niet zoveel dan in de VSA, dat is een zekerheid. Het is namelijk een compleet andere economie daar. De economie van de VSA is veel meer kapitalistisch, agressiever en onderhevig aan economische schommelingen dan die van Nederland, die meer werk maakt van stabieliteit. Dat de prijzen in Nederland met 25% omlaag gaan wil ik nog wel eens zien. Ik zeg dit al van 2007. De prijzen dalen volgens mij in NL met 10 tot 15% ten opzichte van de piek, dit zal een aantal jaren duren. Ik betwijfel ten sterkste of we nog jaren '80 scenario's zullen zien. De economie van nu, is niet meer de economie van 30 jaar geleden.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 09:52 schreef Emu het volgende:

[..]

Bijlange aan niet zoveel dan in de VSA, dat is een zekerheid. Het is namelijk een compleet andere economie daar. De economie van de VSA is veel meer kapitalistisch, agressiever en onderhevig aan economische schommelingen dan die van Nederland, die meer werk maakt van stabieliteit. Dat de prijzen in Nederland met 25% omlaag gaan wil ik nog wel eens zien. Ik zeg dit al van 2007. De prijzen dalen volgens mij in NL met 10 tot 15% ten opzichte van de piek, dit zal een aantal jaren duren. Ik betwijfel ten sterkste of we nog jaren '80 scenario's zullen zien. De economie van nu, is niet meer de economie van 30 jaar geleden.

Het hangt allemaal af van de vraag of we hier deflatie en loonsverlagingen krijgen, ik denk dat we naast de verlaging van pensioenuitkeringen binnenkort ook loonsverlagingen van de ambtenaren krijgen van 10% en ook nog wel prijsverlagingen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 10:50 schreef Foksnor het volgende:

Het hangt allemaal af van de vraag of we hier deflatie en loonsverlagingen krijgen, ik denk dat we naast de verlaging van pensioenuitkeringen binnenkort ook loonsverlagingen van de ambtenaren krijgen van 10% en ook nog wel prijsverlagingen.

Zolang werkgevers kunnen kiezen uit personeel zullen de salarissen niet zo heel veel gaan stijgen, zelfs een daling houd ik niet voor onmogelijk. Deflatie WTF

quote:

Op zaterdag 21 augustus 2010 18:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

De wens zit vooral bij de kopers. Die denken door te wachten veel voordeliger uit te zijn. Totdat straks de NMA haar onderzoek afgerond heeft en blijkt dat de banken inderdaad kunstmatig de hypotheekrente te hoog houdt.

Als de rente noodgedwongen daalt komen er een hoop woningen ineens wel binnen bereik van huurders die het zat zijn elke maand als een citroen uitgeperst te worden. Dan zal de huizenprijs zelfs weer (licht) stijgen.
[..]

Vanwaar die haast? Al staat hij 10 jaar te koop. Nou en?

De NMA... dat is toch de club die dan een boete geeft aan zo'n bank van 10k

Werkelijk.... denk jij dat de banken zich ook maar iets gaan aantrekken van de NMA

Er is nog steeds schaarste aan goed gekwalificeerd personeel. Mede door de vergrijzing e.d. zie ik de verhouding tussen vraag en aanbod eerder toenemen dan afnemen.
De overheid staat niet alleen in de wereld. Zij kunnen niet 20% minder bieden dan een bedrijf want dan krijgen ze niemand.

Zoveel keuze heeft een werkgever helemaal niet.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 11:47 schreef LXIV het volgende:
Er is nog steeds schaarste aan goed gekwalificeerd personeel. Mede door de vergrijzing e.d. zie ik de verhouding tussen vraag en aanbod eerder toenemen dan afnemen.
De overheid staat niet alleen in de wereld. Zij kunnen niet 20% minder bieden dan een bedrijf want dan krijgen ze niemand.

Zoveel keuze heeft een werkgever helemaal niet.

'De markt' voor goed gekwalificeerd personeel bestaat natuurlijk niet
Wel is het zo dat in bepaalde bedrijfstakken er nog steeds veel vraag is naar gekwalificeerd personeel. Maar hoe zit dat met het 'klootjesvolk', diegene die ongeschoold werk verrichten? Daar is natuurlijk veel concurrentie door buitenlandse werknemers. Salarissen staan daar natuurlijk wel onder druk, meestal zal men voor het minimumloon aan de slag mogen?

Overigens.... enkele mensen noemden dat in NL de werkeloosheid historisch laag was?

http://www.youtube.com/user/vastgoedzeepbel#p/u/2/wsa33TdgyHg

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 08:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Precies. Blijkbaar zijn er nog steeds mensen die zeggen: "de huizenmarkt in Nederland is anders, overal dalen prijzen maar hier stijgen ze tot in de hemel"......

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de huizenverkopen in Duitsland zijn, maar (m'n Duits is niet zo goed) kan zo snel niets vinden. Ik weet wel dat ze daar geen "prijsexplosie" hebben gehad, en kan me dus goed voorstellen dat de verkopen ook nauwelijks zijn beinvloed door de "crisis", omdat de crisis daar niet op huizen-niveau heeft plaatsgevonden.
Volgens Globalpropertyguide.com stijgen de prijzen nu zelfs: [ afbeelding ]

Ze dalen hier ook hoor en dat ontken ik niet eens dus je zwets maar. Ik geloof niet dat er nu nog mensen zijn die zeggen dat de prijzen tot in de hemel stijgen, niemand! Dus houd er mee op, je zet jezelf voor gek.

In Duitsland zal de verkoop ook moeizaam zijn, het vertrouwen is er niet en een huis is de grootste aankoop in je leven. Die wordt dus uitgesteld, ook in Duitsland. De stijging in Dld is hetzelfde als hier, een minder hardere daling. De stijging is er maar net vanaf wanneer je gaat vergelijken.

Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:44 schreef harcoi het volgende:
Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.

Blijf waar je bent, kijk wie het langst uit kan zitten..

.. en ondertussen nattuurlijk sparen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 17:44 schreef harcoi het volgende:
Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.

Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 18:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.

Nee. Ze kunnen het nu even niet betalen (i.v.m. de bank), ze zouden het nog wel willen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:33 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nee. Ze kunnen het nu even niet betalen (i.v.m. de bank), ze zouden het nog wel willen.

Een mixje van allebei denk ik

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 18:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.

Er is geen markt omdat kopers niet willen/kunnen betalen wat verkopers willen/moeten hebben.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 19:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is geen markt omdat kopers niet willen/kunnen betalen wat verkopers willen/moeten hebben.

Ik denk eerder dat de huizenbezitters nog steeds niet zijn doordrongen van de keiharde realiteit; dat men geen overgeprijsde woningen meer wilt kopen.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 20:07 schreef harcoi het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de huizenbezitters nog steeds niet zijn doordrongen van de keiharde realiteit; dat men geen overgeprijsde woningen meer wilt kopen.

Dat is maar hoe je het bekijkt. Je kunt ook zeggen dat kopers de realiteit niet onder ogen willen zien dat de verkopers tóch niet in prijs zullen zakken. Vraag én aanbod vinden elkaar niet.

Al denk ik wel dat de verkopers dit maal aan het kortste eind zullen trekken. Gewoon, omdat het niet anders kan.

Ik denk toch dat wanneer de banken weer net zo leningen zouden gaan verstrekken als een paar jaar terug, de verkopen weer flink zullen gaan toenemen. Ik zie het in de nabije toekomst nog niet gebeuren, en er zullen altijd mensen zijn (zoals enkele users hier) die het er gewoon niet voor over hebben. Maar ja, de markt wordt gemaakt door mensen die kopen en mensen die verkopen, niet door mensen die niet kopen.

De banken gaan in onze levenstijd geen leningen meer verstrekken zoals een paar jaar geleden.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 20:55 schreef LXIV het volgende:
De banken gaan in onze levenstijd geen leningen meer verstrekken zoals een paar jaar geleden.

Daar durf ik m'n hand niet voor in het vuur te steken. Banken willen geld verdienen. Als de economie weer goed draait, en mensen kunnen het allemaal weer betalen, en mensen hebben weer weinig kans om werkeloos te raken, waarom niet? Meer lenen betekent meer rente, en dus meer winst.
De enige mogelijkheid die ik zie is om middels wetgeving een maximaal leenbedrag o.i.d in te stellen, maar of dat nou zo snel zal gaan gebeuren..