WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Heb je hier een bron voor? Ik had het over na inflatiecorrectie, voor zover ik weet kost een brood nu een fractie van 20-60 jaar geleden...quote:Op maandag 23 augustus 2010 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
De huren zijn ook vele malen hoger dan 20-60jaar geleden... (Een brood overigens ook)
[..]
censuur :O
Ff snel gezocht. Belgisch overzicht, maar zal niet veel schelen met NL.quote:Op maandag 23 augustus 2010 22:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Heb je hier een bron voor? Ik had het over na inflatiecorrectie, voor zover ik weet kost een brood nu een fractie van 20-60 jaar geleden...
60 jaar geleden is 1950 (toch?) -> 1 Kg brood ¤ 0.17
2002 -> 1 Kg brood ¤ 1.44
bron: http://www.plattelandswijzer.be/default.aspx?PageId=80
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
En over 15 jaar, dus halverwege je looptijd is 980 nog net zoveel als nu denk je?quote:Op maandag 23 augustus 2010 19:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Tsja, 250.000 euro lenen tegen 4.7% kost je 980 euro per maand, en dan los je nog geen stuiver af. Als de HRA wegvalt (en ga er maar van uit dat dat ergens in die 30 jaar gaat gebeuren) hakt dat aardig in je budget. En als dat ook nog blijkt dat de huizenprijs (nu 2-6 keer zo hoog als 20-60 jaar geleden, na inflatiecorrectie) in die periode een correctie maakt, houd je bij verkoop een leuke restschuld over.
En dat zien steeds meer mensen in, gezien het afnemende aantal kopers en toenemende aantal verkopers.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Hangt ervan af of we deflatie of inflatie krijgenquote:Op maandag 23 augustus 2010 22:51 schreef Sjabba het volgende:
[..]
En over 15 jaar, dus halverwege je looptijd is 980 nog net zoveel als nu denk je?
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Mwoa, zolang overheden geld uitgeven en (indirect) invloed hebben op de geldpersen, krijgen we geen grote deflatie. En de afgelopen 70 jaar zijn inflatoir geweest. Die combi lijkt me een redelijk zekere basis voor nieuwe inflatie.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 08:37 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Hangt ervan af of we deflatie of inflatie krijgen
En dat is natuurlijk wel een heel belangrijk punt wat een aantal hier maar niet willen erkennen: een huis kopen doe je misschien voor twee keer teveel geld, maar met een beetje nadenken over rentestanden en je maandlasten zijn nu wellicht hoger dan dat van een huurder, dat is bij niet verhuizen en netjes aflossen over 20 jaar totaal anders.
Gecompliceerder wordt het natuurlijk als mensen wel gaan verhuizen, want dat is voornamelijk voor kopers een hele dure grap.
Hoeveel starters gaan 20 jaar in hun starters appartement blijven wonen?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 08:58 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Mwoa, zolang overheden geld uitgeven en (indirect) invloed hebben op de geldpersen, krijgen we geen grote deflatie. En de afgelopen 70 jaar zijn inflatoir geweest. Die combi lijkt me een redelijk zekere basis voor nieuwe inflatie.
En dat is natuurlijk wel een heel belangrijk punt wat een aantal hier maar niet willen erkennen: een huis kopen doe je misschien voor twee keer teveel geld, maar met een beetje nadenken over rentestanden en je maandlasten zijn nu wellicht hoger dan dat van een huurder, dat is bij niet verhuizen en netjes aflossen over 20 jaar totaal anders.
Gecompliceerder wordt het natuurlijk als mensen wel gaan verhuizen, want dat is voornamelijk voor kopers een hele dure grap.
eten!!!
Dit is precies de gedachtengang die tot extra hoge prijzen leidt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 08:58 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk wel een heel belangrijk punt wat een aantal hier maar niet willen erkennen: een huis kopen doe je misschien voor twee keer teveel geld, maar met een beetje nadenken over rentestanden en je maandlasten zijn nu wellicht hoger dan dat van een huurder, dat is bij niet verhuizen en netjes aflossen over 20 jaar totaal anders.
censuur :O
En de lonen? Omrekenen naar 'hoe veel broden kan ik van mijn salaris kopen' is dan veel nuttiger.quote:Op maandag 23 augustus 2010 22:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ff snel gezocht. Belgisch overzicht, maar zal niet veel schelen met NL.
60 jaar geleden is 1950 (toch?) -> 1 Kg brood ¤ 0.17
2002 -> 1 Kg brood ¤ 1.44
bron: http://www.plattelandswijzer.be/default.aspx?PageId=80
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Je moet ook geen klein rot appartement kopen. Een woning en anders niet.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 09:43 schreef janatwork het volgende:
[..]
Hoeveel starters gaan 20 jaar in hun starters appartement blijven wonen?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
En bij voorkeur Nieuwbouwquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:01 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je moet ook geen klein rot appartement kopen. Een woning en anders niet.
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
En dan maar zitten te zeuren dat woningen niet in het starters segment betaalbaar zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:01 schreef Sjabba het volgende:
Je moet ook geen klein rot appartement kopen. Een woning en anders niet.
Of gewoon niet 'starten', huren tot je wat meer bijelkaar gespaard heb en een echte woning kopen.
In tijden van alsmaar stijgende huizenprijzen gaat het niet, maar dat is nu wel anders.. integendeel zelfs..
In tijden van alsmaar stijgende huizenprijzen gaat het niet, maar dat is nu wel anders.. integendeel zelfs..
Maar huren is geld weggooien :S waar moet ik dan wonen als starter? t is niet alsof je als starter het geld hebt liggen of het salaris verdient voor het kopen van een gemiddelde woning...quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:01 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je moet ook geen klein rot appartement kopen. Een woning en anders niet.
eten!!!
Rente betalen net zoquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 14:10 schreef janatwork het volgende:
[..]
Maar huren is geld weggooien :S
Raar dat door sommigen huren als iets vies gezien wordt, terwijl het eigenlijk gewoon een dienst is die jij afneemt in onze kapitalistische wereld. Dan kunnen we ook zeggen dat een auto kopen geld weggooien is. Of het kopen van een iPhone.
Huur dan ook maar geen auto's meer.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 14:10 schreef janatwork het volgende:
[..]
Maar huren is geld weggooien :S
Of slaap niet in een hotel. Gewoon kopen (of ruilen voor vijf huizen).
voor de internetbubble was je ook gek als je niet met geleend geld aandelen worldonline, KPNQUEST of Versatel kochtquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:16 schreef Emu het volgende:
Raar dat door sommigen huren als iets vies gezien wordt, terwijl het eigenlijk gewoon een dienst is die jij afneemt in onze kapitalistische wereld. Dan kunnen we ook zeggen dat een auto kopen geld weggooien is. Of het kopen van een iPhone.
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Incidenteel is daar niks mis mee, maar als je iedere dag een auto nodig hebt, en hem elke dag huurt ben je uiteraard knettergek.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:22 schreef Lemans24 het volgende:
Huur dan ook maar geen auto's meer.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee dan noemen we het opeens oppertunistisch leasenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Incidenteel is daar niks mis mee, maar als je iedere dag een auto nodig hebt, en hem elke dag huurt ben je uiteraard knettergek.
Vertel dat ook even tegen vliegtuigmaatschappijen die al hun jets leasen, of tegen transportbedrijven die hun vrachtwagens leasen en tegen bedrijven die hun kantoorpand huren ipv gekocht hebben.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Incidenteel is daar niks mis mee, maar als je iedere dag een auto nodig hebt, en hem elke dag huurt ben je uiteraard knettergek.
Alleen omdat de huizenmarkt door de overheid zo verziekt is, is er zo'n enorm eassymetrie ontstaan vwb kopen en huren. In iedere andere business is dit nauwelijks het geval (zie bovenstaande voorbeelden)
Leasen is geen huren he....quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:42 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Vertel dat ook even tegen vliegtuigmaatschappijen die al hun jets leasen, of tegen transportbedrijven die hun vrachtwagens leasen
Daar komen fiscale en juridische aspecten bij kijken die je als particulier niet hebt.quote:en tegen bedrijven die hun kantoorpand huren ipv gekocht hebben.
Met bovenstaande voorbeelden kan ik in dit verband werkelijk niets.quote:Alleen omdat de huizenmarkt door de overheid zo verziekt is, is er zo'n enorm eassymetrie ontstaan vwb kopen en huren. In iedere andere business is dit nauwelijks het geval (zie bovenstaande voorbeelden)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Gefinancieerd door een andere partij waarbij je een vergoeding betaalt voor het bruikrecht zonder ooit eigenaar te worden. Noem het huur, noem het operationial lease, noem het drylease whateverquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 15:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Leasen is geen huren he....
zoals?quote:Daar komen fiscale en juridische aspecten bij kijken die je als particulier niet hebt.
quote:Met bovenstaande voorbeelden kan ik in dit verband werkelijk niets.
??? Er zijn genoeg vormen van lease waarbij je wel degelijk eigenaar wordt na betaling van de laatste termijn hoor.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 16:32 schreef tjoptjop het volgende:
Gefinancieerd door een andere partij waarbij je een vergoeding betaalt voor het bruikrecht zonder ooit eigenaar te worden. Noem het huur, noem het operationial lease, noem het drylease whatever
Fiscaal: Aftrekbaarheidquote:zoals?
Juridisch: Alles in een vastgoed BV gooien en een andere BV daarvan laten huren/leasen. Mocht 1 van de dochter BV's omvallen heb je in ieder geval je vastgoed nog.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als jij het huren van een woning vergelijkt met dezelfde reden dat een bedrijf diverse zaken in de lease heeft dna snap je er werkelijk niets van.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 16:32 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Gefinancieerd door een andere partij waarbij je een vergoeding betaalt voor het bruikrecht zonder ooit eigenaar te worden. Noem het huur, noem het operationial lease, noem het drylease whatever
[..]
zoals?
[..]
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Nee die vergelijking gaat dus niet op omdat de markt zo verziekt is.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 16:49 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Als jij het huren van een woning vergelijkt met dezelfde reden dat een bedrijf diverse zaken in de lease heeft dna snap je er werkelijk niets van.
Maar voordat het steeds verder in detail gaat. Wat ik meen te zeggen is dat (in een vrije markt) huur en koop uiteindelijk niet zo heel veel zal schelen. Alleen heeft de politiek duidelijk de focus op eigen huizenbezit waardoor dat (veel) goedkoper is.
? Elk product wat je dagelijks gebruikt is altijd goedkoper om zelf te kopen dan te huren. (En dat is ook logisch, waarom zou iemand voor jou geld investeren als die er niets aan overhoudt?)quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:04 schreef tjoptjop het volgende:
Wat ik meen te zeggen is dat (in een vrije markt) huur en koop uiteindelijk niet zo heel veel zal schelen.
LOL, 71 topics vol met klagers die menen dat de huizenprijzen veel te hoog zijn, en jij beweert nu dat ze eigenlijk nog te goedkoop zijn.quote:Alleen heeft de politiek duidelijk de focus op eigen huizenbezit waardoor dat (veel) goedkoper is.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Te goedkoop?! Ja vast!quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:04 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Alleen heeft de politiek duidelijk de focus op eigen huizenbezit waardoor dat (veel) goedkoper is.
De politiek heeft helemaal niet de focus op huizenbezit, de politiek heeft de focus op in stand houden van tekorten.
censuur :O
Omdat je bijvoorbeeld een bepaalde flexibiliteit in woonruimte wil hebben als je veel van baan wisselt. Ik heb trouwens nergens beweerd dat het goedkoper is, dat is onzin om de reden die jij geeft.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
? Elk product wat je dagelijks gebruikt is altijd goedkoper om zelf te kopen dan te huren. (En dat is ook logisch, waarom zou iemand voor jou geld investeren als die er niets aan overhoudt?)
Ik zeg dat ik de kosten laag vind ja (lage rente en HRA) waarbij als je de inflatie er in meerekent je in feite gratis woont. Woningprijs is momenteel wel gewoon historisch hoogquote:LOL, 71 topics vol met klagers die menen dat de huizenprijzen veel te hoog zijn, en jij beweert nu dat ze eigenlijk nog te goedkoop zijn.
Dat klopt. Jij stelde dat in een vrije markt huren en kopen niet veel zou moeten schelen. Ik zie niet in waarom dat zo zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:16 schreef tjoptjop het volgende:
Omdat je bijvoorbeeld een bepaalde flexibiliteit in woonruimte wil hebben als je veel van baan wisselt. Ik heb trouwens nergens beweerd dat het goedkoper is, dat is onzin om de reden die jij geeft.
Niks mis mee. Het is een keuze die je maakt. Wil je vrijheid om te verkassen wanneer je wilt, ga je huren. (Hangt wel een prijskaartje aan die vrijheid). Wil je niet die vrijheid, maar wel de vrijheid om met je huis te doen wat je wilt qua inrichting e.d. en wil je wat voordeliger uit zijn dan ga je kopen. Ieder zijn meug.quote:Ik zeg dat ik de kosten laag vind ja (lage rente en HRA) waarbij als je de inflatie er in meerekent je in feite gratis woont. Woningprijs is momenteel wel gewoon historisch hoog.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat ik met "niet veel schelen" bedoel is dat er niet overduidelijk een beter keuze is. Nu is het zo goed als altijd de rationeelste keuze om te kopen omdat dat zoveel goedkoper is. In een vrije markt zullen de prijzen (vermoedelijk) dichter bij elkaar liggen waardoor de afweging tussen huren en kopen anders wordt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat klopt. Jij stelde dat in een vrije markt huren en kopen niet veel zou moeten schelen. Ik zie niet in waarom dat zo zou moeten zijn.
Wel wat mis mee, de overheid moet zich (imho) niet bemoeien met welke financieringsvorm iemand wilt wonen.quote:Niks mis mee. Het is een keuze die je maakt. Wil je vrijheid om te verkassen wanneer je wilt, ga je huren. (Hangt wel een prijskaartje aan die vrijheid). Wil je niet die vrijheid, maar wel de vrijheid om met je huis te doen wat je wilt qua inrichting e.d. en wil je wat voordeliger uit zijn dan ga je kopen. Ieder zijn meug.
Ik vind juist van wel. Door het eigen woningbezit te stimuleren bevorder je de buurt. (Mensen zijn -helaas- over het algemeen zuiniger op hun eigen spullen dan op die van een ander.) En ik heb niks tegen hoge huizenprijzen, want als mijn buren gaan verhuizen en de woning wordt verkocht zal de koper daarvan toch minimaal 1,5 a 2 x modaal moeten verdienen. Dat verkleint de kans dat er een soort tokkie-gezin in komt te wonen aanzienlijk.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:44 schreef tjoptjop het volgende:
Wel wat mis mee, de overheid moet zich (imho) niet bemoeien met welke financieringsvorm iemand wilt wonen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dan verschillen wij hierin van meningquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik vind juist van wel. Door het eigen woningbezit te stimuleren bevorder je de buurt. (Mensen zijn -helaas- over het algemeen zuiniger op hun eigen spullen dan op die van een ander.) En ik heb niks tegen hoge huizenprijzen, want als mijn buren gaan verhuizen en de woning wordt verkocht zal de koper daarvan toch minimaal 1,5 a 2 x modaal moeten verdienen. Dat verkleint de kans dat er een soort tokkie-gezin in komt te wonen aanzienlijk.
Gelukkig maar. Als iedereen dezelfde mening en smaak zou hebben zou het maar een saaie wereld (en forum) worden.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:57 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dan verschillen wij hierin van mening
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
voor geen goud, ben blij dat ik er nooit hoef te zijnquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:57 schreef mastauser het volgende:
Is het nou zo dat er steeds meer mensen in Amsterdam willen gaan wonen?
ik hou van ruimte en natuur
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 18:22 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
voor geen goud, ben blij dat ik er nooit hoef te zijn
ik hou van ruimte en natuur
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Lage rente en HRA in combinatie met hele dure huizen geeft alsnog hoge kosten. Lage rente kan ook met veel goedkopere huizen, zoals in de omringende landen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:16 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik zeg dat ik de kosten laag vind ja (lage rente en HRA) waarbij als je de inflatie er in meerekent je in feite gratis woont. Woningprijs is momenteel wel gewoon historisch hoog
censuur :O
Ja. En met normale huizen geeft het lage kosten.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Lage rente en HRA in combinatie met hele dure huizen geeft alsnog hoge kosten.
(Er zijn genoeg leuke 4 a 5 kamer eengezinswoningen te vinden met voor en achtertuin vanaf 165.000)Die optie staat natuurlijk ook open. Je kunt per direct je spullen pakken en daar gaan wonen toch?quote:Lage rente kan ook met veel goedkopere huizen, zoals in de omringende landen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 24-08-2010 20:45:51 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
veel pensionados zullen dat beter gaan doen, dan hier blijvenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die optie staat natuurlijk ook open. Je kunt per direct je spullen pakken en daar gaan wonen toch?
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
Graag! Die dragen toch niks meer bij aan de maatschappij en stuwen alleen maar de zorgkosten tot ongekende hoogte. Wegwezen. Allemaal.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:47 schreef Verburg_K het volgende:
veel pensionados zullen dat beter gaan doen, dan hier blijven
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat valt allemaal tegen joh. Veel blijven lekker bij de kleinkinderen en de zorg is hier ook erg goed.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:47 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
veel pensionados zullen dat beter gaan doen, dan hier blijven
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Niet in de 3 hoek Amsterdam, Utrecht, Rotterdam... en laten nou juist daar veel mensen wonen/ economisch aan gebonden zijn.quote:
[..]
Ja. En met normale huizen geeft het lage kosten.
[..]
Die optie staat natuurlijk ook open. Je kunt per direct je spullen pakken en daar gaan wonen toch?
Ben het overigens helemaal met je eens dat het onzin is om te kijken naar spotgoedkope woningen in het buitenland. Er is een reden dat niemand daar wil wonen: er is geen werk.
eten!!!
Jawel hoor. Je moet alleen niet in de steden zelf willen wonen. (Maar waarom zou je dat in godsnaam willen? Zoek een klein plaatsje op 15 a 20 km afstand en je hebt zo een leuke woning gevonden)quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:05 schreef janatwork het volgende:
Niet in de 3 hoek Amsterdam, Utrecht, Rotterdam... en laten nou juist daar veel mensen wonen/ economisch aan gebonden zijn.
En buiten het werk... Wat dacht je van de rest van de voorzieningen...? Iedereen vergelijkt met het buitenland, maar niemand pakt zijn koffers... Nee logisch, dat kom je in armoedige oude troep terecht. Maar dat wordt bewust even vergetenquote:Ben het overigens helemaal met je eens dat het onzin is om te kijken naar spotgoedkope woningen in het buitenland. Er is een reden dat niemand daar wil wonen: er is geen werk.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Toch gaan er in de grensstreek best wel veel mensen 'naar het buitenland'. Dan heb ik het niet over echt emigreren, maar een huis kopen 10 km over de grens. Dat zie je echt heel veel. Uiteraard is dat in de Randstad geen optie als je daar wil blijven werken.
The End Times are wild
Dat zijn niet de Jan-Modaal figuren hoor. Dat zijn de mensen die ruim boven modaal verdienen en de belastingdruk in NL terecht willen ontwijken. En met het afschaffen van de HRA zullen dat er nog veel meer worden.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:19 schreef LXIV het volgende:
Toch gaan er in de grensstreek best wel veel mensen 'naar het buitenland'. Dan heb ik het niet over echt emigreren, maar een huis kopen 10 km over de grens. Dat zie je echt heel veel. Uiteraard is dat in de Randstad geen optie als je daar wil blijven werken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee hoor. Dat zijn juist heel veel jonge mensen, die bijv een gezin willen, en in Duitsland een vrijstaand ruim huis betalen kunnen en in Nederland net een appartement. Die gaan dus in Duitsland wonen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat zijn niet de Jan-Modaal figuren hoor. Dat zijn de mensen die ruim boven modaal verdienen en de belastingdruk in NL terecht willen ontwijken. En met het afschaffen van de HRA zullen dat er nog veel meer worden.
Die extra reistijd van een half uur/drie kwartier die nemen ze dus op de koop toe. Ik ken er verschillende die dat precies zo gedaan hebben.
The End Times are wild
En ik ken er verschillende die ver boven modaal verdienen en het ook precies zo gedaan hebben. (Merendeel naar Belgie, niet naar Duitsland)quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat zijn juist heel veel jonge mensen, die bijv een gezin willen, en in Duitsland een vrijstaand ruim huis betalen kunnen en in Nederland net een appartement. Die gaan dus in Duitsland wonen.
Die extra reistijd van een half uur/drie kwartier die nemen ze dus op de koop toe. Ik ken er verschillende die dat precies zo gedaan hebben.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is dan met een andere motivatie gebeurt. Ik ken er ook wel een paar, idd ri België, voornamelijk wegens de vermogensbelasting.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En ik ken er verschillende die ver boven modaal verdienen en het ook precies zo gedaan hebben. (Merendeel naar Belgie, niet naar Duitsland)
The End Times are wild
Die motivatie zou best kunnen kloppen. Maar ben je dan verstandig bezig als natie zijnde? Al je vermogende burgers naar het buitenland jagen? Me dunkt van niet.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:30 schreef LXIV het volgende:
Dat is dan met een andere motivatie gebeurt. Ik ken er ook wel een paar, idd ri België, voornamelijk wegens de vermogensbelasting.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het gaat niet om al onze vermogende burgers. De mensen die moeten werken blijven iha toch in NL wonen, en het gros van de vermogenden ook.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die motivatie zou best kunnen kloppen. Maar ben je dan verstandig bezig als natie zijnde? Al je vermogende burgers naar het buitenland jagen? Me dunkt van niet.
Stel dat je de vermogensbelasting verlaagt naar 1%. Wat je misloopt aan inkomsten door het lagere tarief is veel meer dan dat je bespaart doordat minder mensen gaan verhuizen. De meeste mensen gaan voor 0,2% toch echt niet ver van de kinderen/kleinkinderen/vertrouwde omgeving wonen.
The End Times are wild
En tel daar dan nog even een eventuele afschaffing van de HRA bij op, en een dreigende verhoging van de hoogste belastingschijf en wat denk je dat er dan gebeurt? Juist. Gaan de mensen die het in hun eentje voor 10 mensen verdienen ervandoor.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet om al onze vermogende burgers. De mensen die moeten werken blijven iha toch in NL wonen, en het gros van de vermogenden ook.
Stel dat je de vermogensbelasting verlaagt naar 1%. Wat je misloopt aan inkomsten door het lagere tarief is veel meer dan dat je bespaart doordat minder mensen gaan verhuizen. De meeste mensen gaan voor 0,2% toch echt niet ver van de kinderen/kleinkinderen/vertrouwde omgeving wonen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hoe kom je er bij dat er niemand in Duitsland wil wonen?!quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:05 schreef janatwork het volgende:
[..]
Ben het overigens helemaal met je eens dat het onzin is om te kijken naar spotgoedkope woningen in het buitenland. Er is een reden dat niemand daar wil wonen: er is geen werk.
Klopt. Net als de accijns die zorgt dat mensen net over de grens tanken, of boodschappen doen, etc.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die motivatie zou best kunnen kloppen. Maar ben je dan verstandig bezig als natie zijnde? Al je vermogende burgers naar het buitenland jagen? Me dunkt van niet.
censuur :O
Die mensen die er vandoor gaan verdienen iha niet zoveel meer, zijn meestal gepensioeneerden. (In Dld wonen, NL werken is niet er vandoor gaan).quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En tel daar dan nog even een eventuele afschaffing van de HRA bij op, en een dreigende verhoging van de hoogste belastingschijf en wat denk je dat er dan gebeurt? Juist. Gaan de mensen die het in hun eentje voor 10 mensen verdienen ervandoor.
Bovendien spelen er als je werkelijk geld genoeg hebt hele andere dingen dan een paar procentjes. Die laten zich niet wegjagen bij hun huis/omgeving/familie om in België of elders een paar duizend euro per jaar in de zak te houden.
The End Times are wild
Overigens kan je in Duitsland ook enorm goedkoop huren, mijn vriend huurde daar huis van 200 vierkante meter met grote tuin voor zo rond de 300 euro.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Niemand is ook weer overdreven, maar als een significant deel van de Nederlanders daar wel zou willen en gaan wonen zouden de huizenprijzen daar stijgen en hier fors dalen.En dat gebeurt tot op heden niet.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe kom je er bij dat er niemand in Duitsland wil wonen?!
Ja, doe ik ook. Logisch toch? (En ja, als ik een paar euro bespaar door in Belgie te tanken, kost dat de NL staat een euro of 35. Maar dat is niet mijn probleem.)quote:Klopt. Net als de accijns die zorgt dat mensen net over de grens tanken, of boodschappen doen, etc.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
In de grensstreken is dat effect wel degelijk merkbaar. Het is dus geen significant deel van de Nederlanders, het is ook geen significant deel van de grensbewoners, maar het is wel een significant deel van de starters in de grensstreken. Ik denk zeker zo'n 25 tot 30%, het gebeurt massaal. Hele dorpen in Duitsland zitten vol met Nederlanders.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niemand is ook weer overdreven, maar als een significant deel van de Nederlanders daar wel zou willen en gaan wonen zouden de huizenprijzen daar stijgen en hier fors dalen.En dat gebeurt tot op heden niet.
[..]
Ja, doe ik ook. Logisch toch? (En ja, als ik een paar euro bespaar door in Belgie te tanken, kost dat de NL staat een euro of 35. Maar dat is niet mijn probleem.)
The End Times are wild
Ja, als geen hond er wil wonen zijn uiteraard ook de huren lager.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:54 schreef raptorix het volgende:
Overigens kan je in Duitsland ook enorm goedkoop huren, mijn vriend huurde daar huis van 200 vierkante meter met grote tuin voor zo rond de 300 euro.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Klopt, maar in Duitsland heb je relatief veel van dat soort plekken, dit was overigens 20 minuten rijden van Arnhem.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja, als geen hond er wil wonen zijn uiteraard ook de huren lager.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik woon ook in een grensstreek. Buitenland ligt op 15 minuten rijden. Ik ga regelmatig even sigaretten kopen daar, en tank en passant uiteraard ook even. En als het vrouwtje zin heeft om te gaan doen we daar ook even de boodschappen. Gewoon omdat ik het kan. Schade per keer voor de NL economie zal een 100 a 150,- euro bedragen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de grensstreken is dat effect wel degelijk merkbaar. Het is dus geen significant deel van de Nederlanders, het is ook geen significant deel van de grensbewoners, maar het is wel een significant deel van de starters in de grensstreken. Ik denk zeker zo'n 25 tot 30%, het gebeurt massaal. Hele dorpen in Duitsland zitten vol met Nederlanders.
Maar ja... Je kunt natuurlijk denken als overheid dat je me kunt uitpersen via de wegenbelasting... Mag. Maar wat ik naar mijn mening teveel betaal in vergelijking met het buitenland, doneer ik vrijwillig en volkomen legaal aan het buitenland.
Op naar de AOW leeftijd van 67 jaar!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als je zelf in de grensstreek woont dan weet je toch ook dat er veel leeftijdsgenoten de grens over trekken om daar te starten? Ik ken er in mijn directe omgeving verschillende
The End Times are wild
a) Mijn leeftijdsgenoten zijn wat ouder dan die van jou. Die gaan niet zo makkelijk huis en haard verlaten.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:04 schreef LXIV het volgende:
Als je zelf in de grensstreek woont dan weet je toch ook dat er veel leeftijdsgenoten de grens over trekken om daar te starten? Ik ken er in mijn directe omgeving verschillende
b) Ik zei toch al dat ik er diverse ken die ver boven modaal verdienen en dus maar verhuisd zijn?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is niet wat ik zeg, vaak worden de hele goedkope huizen in Duitsland vergeleken met de dure huizen in de randstad. Je moet een goedkoop huis in Duitsland vergelijken met een goedkoop huis in bijvoorbeeld noord oost Groningen. Dan is het prijsverschil er nog steeds maar niet meer zo verschrikkelijk groot.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat er niemand in Duitsland wil wonen?!
[..]
eten!!!
Nederlanders hebben al invloed op de verhoging van prijzen in de grensstreek. Maar het grote verschil is dat er daar bij tekorten gewoon nieuwbouw bijkomt, je hoeft niet perse te kiezen tussen bestaande hokjes.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niemand is ook weer overdreven, maar als een significant deel van de Nederlanders daar wel zou willen en gaan wonen zouden de huizenprijzen daar stijgen en hier fors dalen.En dat gebeurt tot op heden niet.
Precies. Werkelijk schandalig dat de Nederlandse overheid zoveel Nederlanders wegpest, doordat er zo weinig huizen mogen zijn, en zoveel van de beschikbare huizen naar bijvoorbeeld generaal pardonners gaan. M.a.w. de overheid heeft liever illegalen dan hier geboren allochtonen... Goed bezigquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de grensstreken is dat effect wel degelijk merkbaar. Het is dus geen significant deel van de Nederlanders, het is ook geen significant deel van de grensbewoners, maar het is wel een significant deel van de starters in de grensstreken. Ik denk zeker zo'n 25 tot 30%, het gebeurt massaal. Hele dorpen in Duitsland zitten vol met Nederlanders.
Dan is het prijsverschil nog steeds een factor 5...quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:10 schreef janatwork het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg, vaak worden de hele goedkope huizen in Duitsland vergeleken met de dure huizen in de randstad. Je moet een goedkoop huis in Duitsland vergelijken met een goedkoop huis in bijvoorbeeld noord oost Groningen. Dan is het prijsverschil er nog steeds maar niet meer zo verschrikkelijk groot.
censuur :O
De bevolkingsdichtheid in duitsland is een stuk lager (400 tegen 230).
Met een sterke correlatie tussen grondprijs en de bevolkingsdichtheid is het logisch dat duitsland een stuk goedkoper is (bevolkingscentra in duitsland zijn niet veel goedkoper dan de bevolkingscentra in nederland).
In nederland is bouwgrond extra duur door de beperkte vrijgave daarvan. Dit beleid kun je loslaten maar leid wel tot een afhankelijkheid van het buitenland voor de voedsel voorziening. Op het moment in een redelijkstabiel europa is dat geen probleem maar in crisis situaties (mileu rampen, oorlog, mislukte oogsten, etc...) is het toch wel erg fijn dat je je eigen bevolking kunt voeden.
Met een sterke correlatie tussen grondprijs en de bevolkingsdichtheid is het logisch dat duitsland een stuk goedkoper is (bevolkingscentra in duitsland zijn niet veel goedkoper dan de bevolkingscentra in nederland).
In nederland is bouwgrond extra duur door de beperkte vrijgave daarvan. Dit beleid kun je loslaten maar leid wel tot een afhankelijkheid van het buitenland voor de voedsel voorziening. Op het moment in een redelijkstabiel europa is dat geen probleem maar in crisis situaties (mileu rampen, oorlog, mislukte oogsten, etc...) is het toch wel erg fijn dat je je eigen bevolking kunt voeden.
De bevolkingsdichtheid in NRW (530), om een voorbeeld te noemen, is helemaal niet lager dan in Nederland (400), in tegendeel. De grondprijzen wel. En die voedselvoorziening is ook behoorlijke onzin. We gaan door wat ruimer te bouwen helemaal niet zoveel meer importeren.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 09:39 schreef lutser.com het volgende:
De bevolkingsdichtheid in duitsland is een stuk lager (400 tegen 230).
Met een sterke correlatie tussen grondprijs en de bevolkingsdichtheid is het logisch dat duitsland een stuk goedkoper is (bevolkingscentra in duitsland zijn niet veel goedkoper dan de bevolkingscentra in nederland).
In nederland is bouwgrond extra duur door de beperkte vrijgave daarvan. Dit beleid kun je loslaten maar leid wel tot een afhankelijkheid van het buitenland voor de voedsel voorziening. Op het moment in een redelijkstabiel europa is dat geen probleem maar in crisis situaties (mileu rampen, oorlog, mislukte oogsten, etc...) is het toch wel erg fijn dat je je eigen bevolking kunt voeden.
Ja alsof Nederlanders zoveel verse groenten eten, de kantenklarepizzafabriek (mooi scrabble woord) staat in het buitenland hoorquote:Op woensdag 25 augustus 2010 09:39 schreef lutser.com het volgende:
De bevolkingsdichtheid in duitsland is een stuk lager (400 tegen 230).
Met een sterke correlatie tussen grondprijs en de bevolkingsdichtheid is het logisch dat duitsland een stuk goedkoper is (bevolkingscentra in duitsland zijn niet veel goedkoper dan de bevolkingscentra in nederland).
In nederland is bouwgrond extra duur door de beperkte vrijgave daarvan. Dit beleid kun je loslaten maar leid wel tot een afhankelijkheid van het buitenland voor de voedsel voorziening. Op het moment in een redelijkstabiel europa is dat geen probleem maar in crisis situaties (mileu rampen, oorlog, mislukte oogsten, etc...) is het toch wel erg fijn dat je je eigen bevolking kunt voeden.
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Op het moment boeit het geen fuck, we produceren meer dan we op kunnen. Ik heb het over die crisis die we hopelijk nooit krijgen.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 10:34 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ja alsof Nederlanders zoveel verse groenten eten, de kantenklarepizzafabriek (mooi scrabble woord) staat in het buitenland hoor
Dat denk ik nu net wel. Zeker als de afstand makkelijk te overbruggen is bijvoorbeeld Brabant en het Noorden van België (maximum 30 minuutjes met de auto). Daar is altijd een doelgroep voor hoor, en voor veel mensen maakt het dan misschien niet zoveel uit hoeveel het bedrag is dat ze ermee besparen, maar is het misschien wel een principekwestie. bovendien zijn veel rijkere mensen, juist mensen die goed op het geld letten. Tel maar op, in België is niet enkel het huis goedkoper namelijk, je hebt ook veel meer vrijheid op dat vlak, je betaald minder belastingen op vermogen, en auto's en tanken in het algemeen zijn toch een pak goedkoper. Als je dat allemaal in rekening brengt is het best een aardige som.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:51 schreef LXIV het volgende:
[..]Bovendien spelen er als je werkelijk geld genoeg hebt hele andere dingen dan een paar procentjes. Die laten zich niet wegjagen bij hun huis/omgeving/familie om in België of elders een paar duizend euro per jaar in de zak te houden.
Nederland is een vrij grote netto-exporteur van voedsel. Veel door NL geexporteerde producten zijn onder andere: graan, aardappels, suikerbieten, diverse soorten fruit, diverse soorten groenten; rund, kip....quote:Op woensdag 25 augustus 2010 10:54 schreef lutser.com het volgende: [..] Op het moment boeit het geen fuck, we produceren meer dan we op kunnen. Ik heb het over die crisis die we hopelijk nooit krijgen.
Dat is ondertussen niet meer van deze tijd, en er zijn industriëen waar door een land als NL veel meer mee kan worden verdient, dus deze landbouw kan perfect verminderen om elders goedkoper geproduceerd te worden. Ik ben wel ZEER groot voorstander om te kunnen produceren voor eigen markt, en geen netto-importeur te worden. Voedsel is net iets te belangrijk om af te hangen van Rusland of andere landen of een ander Oostblokland (of zelfs van België, Frankrijk of Duitsland).
Al dat gelul over dta in het buitenland het zoveel beter is. Tot nu toe valt de emigratie erg mee toch of heeft iemand echt cijfers?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 11:02 schreef Emu het volgende:
[..]
Dat denk ik nu net wel. Zeker als de afstand makkelijk te overbruggen is bijvoorbeeld Brabant en het Noorden van België (maximum 30 minuutjes met de auto). Daar is altijd een doelgroep voor hoor, en voor veel mensen maakt het dan misschien niet zoveel uit hoeveel het bedrag is dat ze ermee besparen, maar is het misschien wel een principekwestie. bovendien zijn veel rijkere mensen, juist mensen die goed op het geld letten. Tel maar op, in België is niet enkel het huis goedkoper namelijk, je hebt ook veel meer vrijheid op dat vlak, je betaald minder belastingen op vermogen, en auto's en tanken in het algemeen zijn toch een pak goedkoper. Als je dat allemaal in rekening brengt is het best een aardige som.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Uiteindelijk zal het netto-effect meevallen. Jij tank in het buitenland en tegelijktijd komt een Duitser in Nederland koffie inslaan (want die is hier niet extra belast) of een Belg boodschappen doen bij de AH (want die is stukken goedkoper dan de Delhaize).quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Maar ja... Je kunt natuurlijk denken als overheid dat je me kunt uitpersen via de wegenbelasting... Mag. Maar wat ik naar mijn mening teveel betaal in vergelijking met het buitenland, doneer ik vrijwillig en volkomen legaal aan het buitenland.
En het geld dat je na het tanken overhoudt, kun je weer gebruiken om in Nederland extra te gaan consumeren (waar de staat weer inkomsten van ontvangt).
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Maar als ik nu goed begrepen heb waar het werkelijk om ging, dan was het om de mensen die uit Amsterdam verhuisd zijn, en hun huurwoning hebben aangehouden, en die zelfs (gedeeltelijk) onderverhuren.
En daar maandelijks een forse winst op maken.
Maar goed dat moet je toch kunnen controleren en dan mag je die woning best ontruimen van mij, geen probleem
En daar maandelijks een forse winst op maken.
Maar goed dat moet je toch kunnen controleren en dan mag je die woning best ontruimen van mij, geen probleem
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
Dat zijn we nu al.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 09:39 schreef lutser.com het volgende:
In nederland is bouwgrond extra duur door de beperkte vrijgave daarvan. Dit beleid kun je loslaten maar leid wel tot een afhankelijkheid van het buitenland voor de voedsel voorziening.
Juist bij mislukte oogsten kan je je eigen bevolking niet voeden. En nu kunnen we amper 20% zelf voeden, de rest is import... Beetje een non-argument dus, tenzij je 13 miljoen mensen wilt uitzetten.quote:Op het moment in een redelijkstabiel europa is dat geen probleem maar in crisis situaties (mileu rampen, oorlog, mislukte oogsten, etc...) is het toch wel erg fijn dat je je eigen bevolking kunt voeden.
Kan je dit onderbouwen met een bron? Het is namelijk niet waar...quote:Op woensdag 25 augustus 2010 10:54 schreef lutser.com het volgende:
Op het moment boeit het geen fuck, we produceren meer dan we op kunnen.
Hmmm het valt niet mee om zo snel even een bron met getalletjes te vinden. De laatste die ik tegenkwam zei dat Nederland 3,4 miljoen mensen kan voeden met de eigen productie.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 11:27 schreef Emu het volgende:
[..]
Nederland is een vrij grote netto-exporteur van voedsel. Veel door NL geexporteerde producten zijn onder andere: graan, aardappels, suikerbieten, diverse soorten fruit, diverse soorten groenten; rund, kip....
Je noemt export van rund en kip, maar die voeren we met import-voer, niet uit eigen productie. Heeft iemand getallen?
censuur :O
Getallen heb ik zo niet paraat, maar naar mijn informatie kan Nederland ook zo'n vier miljoen mensen zelfstandig voeden. De ecologische voetafdruk is dus 4x de oppervlakte van Nederland.
We zijn wel een van de grootste exporteurs van landbouwgoederen, Maar dat komt dus vooral omdat we hele dure, arbeidsintensieve en hoogwaardige producten zoals aardbeien, paprika's e.d. exporteren. Een kistje goede aardbeien doet al snel 12 euro, daar kun je heel wat tonnen? graan voor kopen! Voor het eerste heb je natuurlijk veel minder grond nodig dan voor het tweede.
We zijn wel een van de grootste exporteurs van landbouwgoederen, Maar dat komt dus vooral omdat we hele dure, arbeidsintensieve en hoogwaardige producten zoals aardbeien, paprika's e.d. exporteren. Een kistje goede aardbeien doet al snel 12 euro, daar kun je heel wat tonnen? graan voor kopen! Voor het eerste heb je natuurlijk veel minder grond nodig dan voor het tweede.
The End Times are wild
Kort gezegd, de tuinbouw en bloementeelt is winstgevend, de landbouw en akkerbouw is afhankelijk van subsidies die de komende vijf jaar verder afgebouwd gaan wordenquote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:20 schreef LXIV het volgende:
Getallen heb ik zo niet paraat, maar naar mijn informatie kan Nederland ook zo'n vier miljoen mensen zelfstandig voeden. De ecologische voetafdruk is dus 4x de oppervlakte van Nederland.
We zijn wel een van de grootste exporteurs van landbouwgoederen, Maar dat komt dus vooral omdat we hele dure, arbeidsintensieve en hoogwaardige producten zoals aardbeien, paprika's e.d. exporteren. Een kistje goede aardbeien doet al snel 12 euro, daar kun je heel wat tonnen? graan voor kopen! Voor het eerste heb je natuurlijk veel minder grond nodig dan voor het tweede.
Zeker suiker kan Afrika veel goedkoper produceren
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
Dan moeten ze nu wel, als ze de keuze hadden was dat niet zo en was het daar een stuk beter....quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:26 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Kort gezegd, de tuinbouw en bloementeelt is winstgevend, de landbouw en akkerbouw is afhankelijk van subsidies die de komende vijf jaar verder afgebouwd gaan worden
Zeker suiker kan Afrika veel goedkoper produceren
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Nu hebben ze nog iets, anders was het helemaal niks geworden.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:10 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dan moeten ze nu wel, als ze de keuze hadden was dat niet zo en was het daar een stuk beter....
Why nobody wants to buy a house
CHICAGO (MarketWatch) -- Nobody wants to buy a house. Nobody in their right mind, anyway.
Oh, sure, a lot of gullible first-time buyers got lured into the market over the last 18 months to take advantage of an $8,000 federal tax credit (not realizing how little difference that money will make when the first property-tax bill hits at the same time the roof springs a pesky leak and the city hits you with a special assessment for sidewalk repair). But that tax credit has expired -- and, with it, any semblance of demand for homes.
Home sales whipsaw marketsA plunge in U.S. existing home sales is adding to weakness across the markets as investors once again fret about the global growth outlook. Stocks and commodities are seeing big moves, not least gasoline, which is closely correlated with consumer demand. Paul Vigna, Anna Raff and Mike Reid discuss.
The July data on existing-home sales show just how much the tax credit skewed the housing market in the months it was in effect. Sales plunged 27.2%, the biggest one-month drop on record, and inventories of unsold homes jumped to 4 million, a 12.5-month supply at the current sales pace, the worst level that measure has seen in at least 11 years. Read more on the plunge in existing-home sales.
Because of the original timing of the tax credit -- you had to sign a contract on a house by April 30 and close by June 30 (the closing deadline was later extended to Sept. 30) -- it was obvious that sales would get an artificial boost in June as buyers rushed to beat the deadline (since existing-home sales are reported once they close, not at the contract signing). And, by extension, there would be a big drop in July.
Don't think, though, that July is a one-month aberration. Sure, the numbers are record-breakingly bad, and August isn't likely to see any such extremes. But August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December. In fact, don't hold your breath at all waiting for a rebound in housing because all you'll do is turn blue and suffocate.
August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December.
Nobody wants to buy a house because in order to buy a house you have to have some bit of confidence in the future. And today there isn't much confidence in anything that has to do with the economy.
Forget about talk that another big drop in housing prices is needed to spur demand. Prices have already fallen 25% or more from their peak in many areas as distressed sales made an outsize impact in the market. That demand, too, has been slaked. Listen to a radio report on how much farther home prices could fall.
No, the only thing that will turn this mess around is jobs. Until this economy can put people back to work -- and put them back to work gainfully, full-time, using their skills and not merely temping in some capacity way beneath their experience -- it won't be able to instill any confidence that buying a house is a good idea
CHICAGO (MarketWatch) -- Nobody wants to buy a house. Nobody in their right mind, anyway.
Oh, sure, a lot of gullible first-time buyers got lured into the market over the last 18 months to take advantage of an $8,000 federal tax credit (not realizing how little difference that money will make when the first property-tax bill hits at the same time the roof springs a pesky leak and the city hits you with a special assessment for sidewalk repair). But that tax credit has expired -- and, with it, any semblance of demand for homes.
Home sales whipsaw marketsA plunge in U.S. existing home sales is adding to weakness across the markets as investors once again fret about the global growth outlook. Stocks and commodities are seeing big moves, not least gasoline, which is closely correlated with consumer demand. Paul Vigna, Anna Raff and Mike Reid discuss.
The July data on existing-home sales show just how much the tax credit skewed the housing market in the months it was in effect. Sales plunged 27.2%, the biggest one-month drop on record, and inventories of unsold homes jumped to 4 million, a 12.5-month supply at the current sales pace, the worst level that measure has seen in at least 11 years. Read more on the plunge in existing-home sales.
Because of the original timing of the tax credit -- you had to sign a contract on a house by April 30 and close by June 30 (the closing deadline was later extended to Sept. 30) -- it was obvious that sales would get an artificial boost in June as buyers rushed to beat the deadline (since existing-home sales are reported once they close, not at the contract signing). And, by extension, there would be a big drop in July.
Don't think, though, that July is a one-month aberration. Sure, the numbers are record-breakingly bad, and August isn't likely to see any such extremes. But August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December. In fact, don't hold your breath at all waiting for a rebound in housing because all you'll do is turn blue and suffocate.
August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December.
Nobody wants to buy a house because in order to buy a house you have to have some bit of confidence in the future. And today there isn't much confidence in anything that has to do with the economy.
Forget about talk that another big drop in housing prices is needed to spur demand. Prices have already fallen 25% or more from their peak in many areas as distressed sales made an outsize impact in the market. That demand, too, has been slaked. Listen to a radio report on how much farther home prices could fall.
No, the only thing that will turn this mess around is jobs. Until this economy can put people back to work -- and put them back to work gainfully, full-time, using their skills and not merely temping in some capacity way beneath their experience -- it won't be able to instill any confidence that buying a house is a good idea
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
En waarom wordt een stuk over de NL huizenmarkt in het Engels geschreven? Oh wacht. Het gaat weer eens over het buitenland. Waar ook de BigMac vele malen goedkoper is als hier en waar straks iedereen naar toe gaat want daar is alles beterquote:Op donderdag 26 augustus 2010 07:27 schreef fedsingularity het volgende:
Why nobody wants to buy a house
CHICAGO (MarketWatch) -- Nobody wants to buy a house. Nobody in their right mind, anyway.
Oh, sure, a lot of gullible first-time buyers got lured into the market over the last 18 months to take advantage of an $8,000 federal tax credit (not realizing how little difference that money will make when the first property-tax bill hits at the same time the roof springs a pesky leak and the city hits you with a special assessment for sidewalk repair). But that tax credit has expired -- and, with it, any semblance of demand for homes.
Home sales whipsaw marketsA plunge in U.S. existing home sales is adding to weakness across the markets as investors once again fret about the global growth outlook. Stocks and commodities are seeing big moves, not least gasoline, which is closely correlated with consumer demand. Paul Vigna, Anna Raff and Mike Reid discuss.
The July data on existing-home sales show just how much the tax credit skewed the housing market in the months it was in effect. Sales plunged 27.2%, the biggest one-month drop on record, and inventories of unsold homes jumped to 4 million, a 12.5-month supply at the current sales pace, the worst level that measure has seen in at least 11 years. Read more on the plunge in existing-home sales.
Because of the original timing of the tax credit -- you had to sign a contract on a house by April 30 and close by June 30 (the closing deadline was later extended to Sept. 30) -- it was obvious that sales would get an artificial boost in June as buyers rushed to beat the deadline (since existing-home sales are reported once they close, not at the contract signing). And, by extension, there would be a big drop in July.
Don't think, though, that July is a one-month aberration. Sure, the numbers are record-breakingly bad, and August isn't likely to see any such extremes. But August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December. In fact, don't hold your breath at all waiting for a rebound in housing because all you'll do is turn blue and suffocate.
August isn't likely to show any increase in activity, either. And don't hold your breath for September. Or October, November, December.
Nobody wants to buy a house because in order to buy a house you have to have some bit of confidence in the future. And today there isn't much confidence in anything that has to do with the economy.
Forget about talk that another big drop in housing prices is needed to spur demand. Prices have already fallen 25% or more from their peak in many areas as distressed sales made an outsize impact in the market. That demand, too, has been slaked. Listen to a radio report on how much farther home prices could fall.
No, the only thing that will turn this mess around is jobs. Until this economy can put people back to work -- and put them back to work gainfully, full-time, using their skills and not merely temping in some capacity way beneath their experience -- it won't be able to instill any confidence that buying a house is a good idea
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben 
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Precies. Blijkbaar zijn er nog steeds mensen die zeggen: "de huizenmarkt in Nederland is anders, overal dalen prijzen maar hier stijgen ze tot in de hemel"......quote:Op donderdag 26 augustus 2010 08:13 schreef fedsingularity het volgende:
Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de huizenverkopen in Duitsland zijn, maar (m'n Duits is niet zo goed) kan zo snel niets vinden. Ik weet wel dat ze daar geen "prijsexplosie" hebben gehad, en kan me dus goed voorstellen dat de verkopen ook nauwelijks zijn beinvloed door de "crisis", omdat de crisis daar niet op huizen-niveau heeft plaatsgevonden.
Volgens Globalpropertyguide.com stijgen de prijzen nu zelfs:
censuur :O
Bijlange aan niet zoveel dan in de VSA, dat is een zekerheid. Het is namelijk een compleet andere economie daar. De economie van de VSA is veel meer kapitalistisch, agressiever en onderhevig aan economische schommelingen dan die van Nederland, die meer werk maakt van stabieliteit. Dat de prijzen in Nederland met 25% omlaag gaan wil ik nog wel eens zien. Ik zeg dit al van 2007. De prijzen dalen volgens mij in NL met 10 tot 15% ten opzichte van de piek, dit zal een aantal jaren duren. Ik betwijfel ten sterkste of we nog jaren '80 scenario's zullen zien. De economie van nu, is niet meer de economie van 30 jaar geleden.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 08:13 schreef fedsingularity het volgende: Blijf jij maar denken dat dit hier geen impact gaat hebben
Het hangt allemaal af van de vraag of we hier deflatie en loonsverlagingen krijgen, ik denk dat we naast de verlaging van pensioenuitkeringen binnenkort ook loonsverlagingen van de ambtenaren krijgen van 10% en ook nog wel prijsverlagingen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 09:52 schreef Emu het volgende:
[..]
Bijlange aan niet zoveel dan in de VSA, dat is een zekerheid. Het is namelijk een compleet andere economie daar. De economie van de VSA is veel meer kapitalistisch, agressiever en onderhevig aan economische schommelingen dan die van Nederland, die meer werk maakt van stabieliteit. Dat de prijzen in Nederland met 25% omlaag gaan wil ik nog wel eens zien. Ik zeg dit al van 2007. De prijzen dalen volgens mij in NL met 10 tot 15% ten opzichte van de piek, dit zal een aantal jaren duren. Ik betwijfel ten sterkste of we nog jaren '80 scenario's zullen zien. De economie van nu, is niet meer de economie van 30 jaar geleden.
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Zolang werkgevers kunnen kiezen uit personeel zullen de salarissen niet zo heel veel gaan stijgen, zelfs een daling houd ik niet voor onmogelijk. Deflatie WTFquote:Op donderdag 26 augustus 2010 10:50 schreef Foksnor het volgende:
Het hangt allemaal af van de vraag of we hier deflatie en loonsverlagingen krijgen, ik denk dat we naast de verlaging van pensioenuitkeringen binnenkort ook loonsverlagingen van de ambtenaren krijgen van 10% en ook nog wel prijsverlagingen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De NMA... dat is toch de club die dan een boete geeft aan zo'n bank van 10kquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 18:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
De wens zit vooral bij de kopers. Die denken door te wachten veel voordeliger uit te zijn. Totdat straks de NMA haar onderzoek afgerond heeft en blijkt dat de banken inderdaad kunstmatig de hypotheekrente te hoog houdt.
Als de rente noodgedwongen daalt komen er een hoop woningen ineens wel binnen bereik van huurders die het zat zijn elke maand als een citroen uitgeperst te worden. Dan zal de huizenprijs zelfs weer (licht) stijgen.
[..]
Vanwaar die haast? Al staat hij 10 jaar te koop. Nou en?
Werkelijk.... denk jij dat de banken zich ook maar iets gaan aantrekken van de NMA
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er is nog steeds schaarste aan goed gekwalificeerd personeel. Mede door de vergrijzing e.d. zie ik de verhouding tussen vraag en aanbod eerder toenemen dan afnemen.
De overheid staat niet alleen in de wereld. Zij kunnen niet 20% minder bieden dan een bedrijf want dan krijgen ze niemand.
Zoveel keuze heeft een werkgever helemaal niet.
De overheid staat niet alleen in de wereld. Zij kunnen niet 20% minder bieden dan een bedrijf want dan krijgen ze niemand.
Zoveel keuze heeft een werkgever helemaal niet.
The End Times are wild
'De markt' voor goed gekwalificeerd personeel bestaat natuurlijk nietquote:Op donderdag 26 augustus 2010 11:47 schreef LXIV het volgende:
Er is nog steeds schaarste aan goed gekwalificeerd personeel. Mede door de vergrijzing e.d. zie ik de verhouding tussen vraag en aanbod eerder toenemen dan afnemen.
De overheid staat niet alleen in de wereld. Zij kunnen niet 20% minder bieden dan een bedrijf want dan krijgen ze niemand.
Zoveel keuze heeft een werkgever helemaal niet.
Wel is het zo dat in bepaalde bedrijfstakken er nog steeds veel vraag is naar gekwalificeerd personeel. Maar hoe zit dat met het 'klootjesvolk', diegene die ongeschoold werk verrichten? Daar is natuurlijk veel concurrentie door buitenlandse werknemers. Salarissen staan daar natuurlijk wel onder druk, meestal zal men voor het minimumloon aan de slag mogen?
Overigens.... enkele mensen noemden dat in NL de werkeloosheid historisch laag was?
http://www.youtube.com/user/vastgoedzeepbel#p/u/2/wsa33TdgyHg
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ze dalen hier ook hoor en dat ontken ik niet eens dus je zwets maar. Ik geloof niet dat er nu nog mensen zijn die zeggen dat de prijzen tot in de hemel stijgen, niemand! Dus houd er mee op, je zet jezelf voor gek.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 08:28 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies. Blijkbaar zijn er nog steeds mensen die zeggen: "de huizenmarkt in Nederland is anders, overal dalen prijzen maar hier stijgen ze tot in de hemel"......
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de huizenverkopen in Duitsland zijn, maar (m'n Duits is niet zo goed) kan zo snel niets vinden. Ik weet wel dat ze daar geen "prijsexplosie" hebben gehad, en kan me dus goed voorstellen dat de verkopen ook nauwelijks zijn beinvloed door de "crisis", omdat de crisis daar niet op huizen-niveau heeft plaatsgevonden.
Volgens Globalpropertyguide.com stijgen de prijzen nu zelfs: [ afbeelding ]
In Duitsland zal de verkoop ook moeizaam zijn, het vertrouwen is er niet en een huis is de grootste aankoop in je leven. Die wordt dus uitgesteld, ook in Duitsland. De stijging in Dld is hetzelfde als hier, een minder hardere daling. De stijging is er maar net vanaf wanneer je gaat vergelijken.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.
Blijf waar je bent, kijk wie het langst uit kan zitten..quote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:44 schreef harcoi het volgende:
Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.
.. en ondertussen nattuurlijk sparen.
Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:44 schreef harcoi het volgende:
Ik zit nog steeds te wachten op het instorten van de huizenmarkt waar blijft die -25%/-30% verkopers houden op dit moment nog steeds hun poot stijf.
censuur :O
Nee. Ze kunnen het nu even niet betalen (i.v.m. de bank), ze zouden het nog wel willen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.
Een mixje van allebei denk ikquote:
[..]
Nee. Ze kunnen het nu even niet betalen (i.v.m. de bank), ze zouden het nog wel willen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Er is geen markt omdat kopers niet willen/kunnen betalen wat verkopers willen/moeten hebben.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je ziet het precies verkeerd om: KOPERS houden op dit moment hun poot stijf en weigeren die fantasie-prijzen te betalen.
The End Times are wild
Ik denk eerder dat de huizenbezitters nog steeds niet zijn doordrongen van de keiharde realiteit; dat men geen overgeprijsde woningen meer wilt kopen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is geen markt omdat kopers niet willen/kunnen betalen wat verkopers willen/moeten hebben.
Dat is maar hoe je het bekijkt. Je kunt ook zeggen dat kopers de realiteit niet onder ogen willen zien dat de verkopers tóch niet in prijs zullen zakken. Vraag én aanbod vinden elkaar niet.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 20:07 schreef harcoi het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat de huizenbezitters nog steeds niet zijn doordrongen van de keiharde realiteit; dat men geen overgeprijsde woningen meer wilt kopen.
Al denk ik wel dat de verkopers dit maal aan het kortste eind zullen trekken. Gewoon, omdat het niet anders kan.
The End Times are wild
Ik denk toch dat wanneer de banken weer net zo leningen zouden gaan verstrekken als een paar jaar terug, de verkopen weer flink zullen gaan toenemen. Ik zie het in de nabije toekomst nog niet gebeuren, en er zullen altijd mensen zijn (zoals enkele users hier) die het er gewoon niet voor over hebben. Maar ja, de markt wordt gemaakt door mensen die kopen en mensen die verkopen, niet door mensen die niet kopen.
De banken gaan in onze levenstijd geen leningen meer verstrekken zoals een paar jaar geleden.
The End Times are wild
Daar durf ik m'n hand niet voor in het vuur te steken. Banken willen geld verdienen. Als de economie weer goed draait, en mensen kunnen het allemaal weer betalen, en mensen hebben weer weinig kans om werkeloos te raken, waarom niet? Meer lenen betekent meer rente, en dus meer winst.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 20:55 schreef LXIV het volgende:
De banken gaan in onze levenstijd geen leningen meer verstrekken zoals een paar jaar geleden.
De enige mogelijkheid die ik zie is om middels wetgeving een maximaal leenbedrag o.i.d in te stellen, maar of dat nou zo snel zal gaan gebeuren..
