Ik had hem ook in NWS kunnen zetten, maar de link blowen <-> psychiatrie bestaan al jaren .quote:AMSTERDAM - Zestig procent van de jongeren die een psychose krijgt, blijkt te blowen. De risico's van cannabisgebruik nemen de laatste jaren toe doordat de joints sterker zijn geworden.
Dit melodt Het Parool vandaag. Volgens psychiater Lieuwe de Haan van het AMC, die jongeren met een psychose behandelt, bevestigen de gevallen in zijn kliniek het door de wetenschap gelegde verband tussen psychose en blowen.
Jongens uit grote steden blowen twee keer zo veel als hun leeftijdgenoten in de provincie. Daarnaast doen de problemen zich bij jongens vaker voor dan bij meisjes. ''Dat komt ook doordat een psychose bij jongens zich eerder voordoet dan bij meisjes, al vanaf hun achttiende.''
Van de 160 patiënten die De Haan jaarlijks in zijn kliniek krijgt, is de helft allochtoon en daarvan is de helft van Marokkaanse afkomst.
Dat onder jonge Marokkanen meer psychoses voorkomen, betekent niet dat ze vaker blowen. De Haan: ''Het lijkt ook te komen door hun sociale situatie.''
www.ad.nl
Roeier doodt zichzelf na joints,quote:Op zondag 15 augustus 2010 04:50 schreef Casualty het volgende:
[..]
Ik had hem ook in NWS kunnen zetten
Er zijn vast ook mensen die een blikje cola drinken voor ze voor de trein springen .quote:Op zondag 15 augustus 2010 04:58 schreef zarGon het volgende:
[..]
Roeier doodt zichzelf na joints,.
Jup, wiet is binnen nu en een jaar verboden, mark my words.quote:Op zondag 15 augustus 2010 05:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar komt deze plotselinge anti-wiet propagandagolf vandaan? Ik krijg paddo-flashbacks.
Inderdaad, ik ken zelf 3 mensen die psychotisch zijn geworden door het blowen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 05:00 schreef Mini_rulez het volgende:
Voor zover ik weet (correct me if I'm wrong) kan blowen het ontwikkelen van een psychiatrische stoornis zoals schizofrenie wel triggeren bij mensen die er sowieso al aanleg voor hadden. Het zal niet zo snel iets veroorzaken bij mensen die voor de rest helemaal geen aanleg hebben, maar dat weet je natuurlijk niet van tevoren.
Dat ging met de paddo's ook zo, we weten allemaal hoe dat afgelopen is. Verhagen en Wilders smullen al van het idee.quote:Op zondag 15 augustus 2010 06:20 schreef Isabeau het volgende:
Maar dat sommige mensen die er aanleg voor hebben psychoses kunnen krijgen door blowen is toch al heel erg lang bekend. Vanwaar nu deze aandacht? Door die roeier die na een teleurstellende wedstrijd (en oh ja, ook toevallig een joint, maar dat had natuurlijk ook een glas whiskey kunnen zijn) zelfmoord heeft gepleegd?
Zoals je dus kunt zien zijn er nogal wat mensen die dat bestrijden .quote:Op zondag 15 augustus 2010 06:20 schreef Isabeau het volgende:
Maar dat sommige mensen die er aanleg voor hebben psychoses kunnen krijgen door blowen is toch al heel erg lang bekend. Vanwaar nu deze aandacht? Door die roeier die na een teleurstellende wedstrijd (en oh ja, ook toevallig een joint, maar dat had natuurlijk ook een glas whiskey kunnen zijn) zelfmoord heeft gepleegd?
Zie je nu wel dat je er paranoide van wordt....quote:Op zondag 15 augustus 2010 05:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar komt deze plotselinge anti-wiet propagandagolf vandaan? Ik krijg paddo-flashbacks.
Idd, propaganda is levensgevaarlijk.quote:Op zondag 15 augustus 2010 10:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zie je nu wel dat je er paranoide van wordt....
nou dit bestaat al een tijdje en er is echt wel aardig wat onderzoek naar gedaan, dus nee het is niet de antti-wiet propagandagolf, maar gewoon wetenschappelijk onderzoekquote:Op zondag 15 augustus 2010 05:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar komt deze plotselinge anti-wiet propagandagolf vandaan? Ik krijg paddo-flashbacks.
ja mijn opa is ook 90 geworden met dagelijks roken van sigaren, nou en... genoeg wetenschap die aantoont dat roken longkanker veroorzaaktquote:Op zondag 15 augustus 2010 12:47 schreef Sounddragon het volgende:
* Sounddragon blowt al ehhh.. 26 jaar zo-goed-als-dagelijks, en heeft nog nooit last van een psychose gehad.
Bullshit verhaal dus
slotje !!
Nee hoor, Er is veel meer wetenschappelijk onderzoek, veel interessanter en belangrijker waar helemaal geen aandacht aan besteed wordt, dus het is propaganda.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:06 schreef Re het volgende:
[..]
nou dit bestaat al een tijdje en er is echt wel aardig wat onderzoek naar gedaan, dus nee het is niet de antti-wiet propagandagolf, maar gewoon wetenschappelijk onderzoek
Net zoals jenever een harddrug is en bier een softdrug? Volgens mij is dat helemaal niet wetenschappelijk.quote:wiet is over de laatste jaren gewoon een hard drug geworden met veel verslavings problemen
Iedereen reageert natuurlijk ook hetzelfde op drugsquote:Op zondag 15 augustus 2010 12:47 schreef Sounddragon het volgende:
* Sounddragon blowt al ehhh.. 26 jaar zo-goed-als-dagelijks, en heeft nog nooit last van een psychose gehad.
Bullshit verhaal dus
slotje !!
dat jij het niet interessant vindt bepaalt nog niet of er geen aandacht aan besteed moet worden vanuit de wetenschapquote:Op zondag 15 augustus 2010 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor, Er is veel meer wetenschappelijk onderzoek, veel interessanter en belangrijker waar helemaal geen aandacht aan besteed wordt, dus het is propaganda.
laten we zo zeggen, als je naar de hoeveelheid conspumtie bekijkt van de verslavende entiteit kun je dat best concluderen jaquote:Net zoals jenever een harddrug is en bier een softdrug? Volgens mij is dat helemaal niet wetenschappelijk.
Mijn pa leefde supergezond, dronk niet, rookte niet, had een eigen sportschool waar hij zich de pl%$ris trainde, en die viel op zijn 41e zó om naast zijn auto toen hij wilde gaan werkenquote:Op zondag 15 augustus 2010 12:50 schreef Re het volgende:
[..]
ja mijn opa is ook 90 geworden met dagelijks roken van sigaren, nou en... genoeg wetenschap die aantoont dat roken longkanker veroorzaakt
en opzouten met je slotje roepen
Precies, dus ligt het niet aan de drugs, maar aan de geestelijke gesteldheid van degene die het spul gebruikt ??quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:57 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Iedereen reageert natuurlijk ook hetzelfde op drugs
Nee, dat is het niet. Het is een propagandagolf, die gebruik maakt van het verkeerd weergeven of het een verkeerde indruk wekken van de uitkomst van wetenschappelijk onderzoek.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:06 schreef Re het volgende:
[..]
nou dit bestaat al een tijdje en er is echt wel aardig wat onderzoek naar gedaan, dus nee het is niet de antti-wiet propagandagolf, maar gewoon wetenschappelijk onderzoek
Ook onzinnige propaganda. Het hele onderscheid is nergens op gebaseerd, laat staan wetenschappelijk. Er wordt wel wiet opgekweekt ja, dat is ook een logisch gevolg van het overheidsbeleid. Als een kroeg maar 2 liter drank op voorraad mag hebben, denk je dan dat die dan veel shandy gaat schenken, of meer sterke drank?quote:wiet is over de laatste jaren gewoon een hard drug geworden met veel verslavings problemen
[..]Het bepaald wel of het alleen maar interessant is of propaganda.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:59 schreef Re het volgende:
[..]
dat jij het niet interessant vindt bepaalt nog niet of er geen aandacht aan besteed moet worden vanuit de wetenschap
[..]
Whoehahaha, bullshit! Jij drinkt net zo makkelijk 3 liter jenever als 3 liter bier?quote:laten we zo zeggen, als je naar de hoeveelheid conspumtie bekijkt van de verslavende entiteit kun je dat best concluderen ja
nee wat ik zeg is dat de hoeveelheid puur alcohol de mate van toxiciteit bepaald, niet het verpakkingsmediumquote:Op zondag 15 augustus 2010 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Whoehahaha, bullshit! Jij drinkt net zo makkelijk 3 liter jenever als 3 liter bier?
Eens met dit.quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:21 schreef Re het volgende:
ja het is lastig om je favoriete drug negatief in het nieuws te zien, dat wekt een pavlov reactie uit en dan is het al snel propaganda en laten we de feiten even buiten beschouwing en halen we er andere drugs bij zoals alcohol.
THC heeft nou eenmaal effecten op je interne cannabinoid systeem, een systeem wat er voor zorgt dan je neuronale netwerk zich goed ontwikkeld, THC heeft daar gewoon direct invloed op, van downregulatie van receptoren en directe invloed op je dopamine systeem.
En ja er zijn genoeg links met psychoses aangetoond, betekent dat dat je er gegarandeerd een psychose van kan krijgen?, Nee natuurlijk niet, het kan een simpele aanleg zijn voor psychoses die getriggerd worden door cannabis gebruik of het kan gewoon een "bad trip" zijn zonder aanleiding. En de percentages zijn niet hoog maar het is wel degelijk doserings-afhankelijk.
Moet het daarom verboden worden, nee natuurlijk niet, maar je ogen sluiten voor de steeds groter wordende problematiek onder canabis verslaafden is niet iets wat je zondermeer moet negeren
Wat zeg ik nou? Dat er feiten worden aangehaald, al dan niet correct, wil niet zeggen dat het geen onderdeel van de propaganda is.quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:21 schreef Re het volgende:
ja het is lastig om je favoriete drug negatief in het nieuws te zien, dat wekt een pavlov reactie uit en dan is het al snel propaganda en laten we de feiten even buiten beschouwing en halen we er andere drugs bij zoals alcohol.
Wil het zeggen dat je er een psychose van kan krijgen? Ook niet. Er is een verband aangetroffen. Dan kan de een de oorzaak zijn van de ander, het ander van de een, of ze hebben een gemeenschappelijke oorzaak. En dan hebben we het alleen nog maar over een oorzakelijk verband, wat er ook helemaal niet hoeft te zijn.quote:En ja er zijn genoeg links met psychoses aangetoond, betekent dat dat je er gegarandeerd een psychose van kan krijgen?, Nee natuurlijk niet,
Nee, maar je moet je ogen ook niet sluiten voor de motieven en het belang van waaruit de feiten worden opgelepeld en hoe dat vooral bijdraagt aan de beeldvorming in plaats van aan inzicht.quote:Moet het daarom verboden worden, nee natuurlijk niet, maar je ogen sluiten voor de steeds groter wordende problematiek onder canabis verslaafden is niet iets wat je zondermeer moet negeren
sorry, ik dacht dat je een man was van de wetenschap, my badquote:Op zondag 15 augustus 2010 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat zeg ik nou? Dat er feiten worden aangehaald, al dan niet correct, wil niet zeggen dat het geen onderdeel van de propaganda is.
[..]
Wil het zeggen dat je er een psychose van kan krijgen? Ook niet. Er is een verband aangetroffen. Dan kan de een de oorzaak zijn van de ander, het ander van de een, of ze hebben een gemeenschappelijke oorzaak. En dan hebben we het alleen nog maar over een oorzakelijk verband, wat er ook helemaal niet hoeft te zijn.
[..]
Nee, maar je moet je ogen ook niet sluiten voor de motieven en het belang van waaruit de feiten worden opgelepeld en hoe dat vooral bijdraagt aan de beeldvorming in plaats van aan inzicht.
Nee van wiet krijg je niksquote:Op zondag 15 augustus 2010 05:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar komt deze plotselinge anti-wiet propagandagolf vandaan? Ik krijg paddo-flashbacks.
quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:47 schreef Sounddragon het volgende:
* Sounddragon blowt al ehhh.. 26 jaar zo-goed-als-dagelijks, en heeft nog nooit last van een psychose gehad.
Bullshit verhaal dus
slotje !!
Wel van de wetenschap ja, om het weten dus. Om de metafoor van de dronkenman en de lantaarnpaal maar weer eens te voorschijn te halen: Gebruik je die om beter te zien of om steun bij te zoeken?quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:50 schreef Re het volgende:
[..]
sorry, ik dacht dat je een man was van de wetenschap, my bad
ik gebruik het om beter te begrijpen waarom de incidentie van psychoses onder cannabis gebruikers de laatste jaren aan het stijgen is en ben wars van enige vorm van propaganda argumentaties, iets wat mij in het geheel niet boeitquote:Op zondag 15 augustus 2010 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel van de wetenschap ja, om het weten dus. Om de metafoor van de dronkenman en de lantaarnpaal maar weer eens te voorschijn te halen: Gebruik je die om beter te zien of om steun bij te zoeken?
Oh, mensen zijn na een psychose de eerste jaar of twee anders. Zodra ze volledig herstelt zijn en geen medicijnen meer gebruiken, zijn ze weer de oude.quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:48 schreef formerjellybean het volgende:
Aantal mensen die ik van vroeger van het uitgaan kende , zijn door blowen inderdaad in een psychose geraakt.
Wel heel raar hoor want je kent ze heel anders en dan zie je later en dan blijken ze dus psychose gehad te hebben en dan zijn ze heel anders.
Het is ook een kwestie van voorlichting want inderdaad een boel mensen weten niet dat juist door blowen een psychose kan triggeren en stappen er zo in met alle gevolgen van dien.
Trouwens dat zelfmoord verhaal over blowen , denk ik eigenlijk dat het los staat van blowen, ik denk dat daar al meer aan de hand was dan specifiek het blowen , maar daar hoor je niets over.
Er zijn zat mensen die zelfmoord plegen na drank en dan is er ook gewoon meer aan de hand.
Ben dus wel voor juist goede voorlichting voor blowen , want je wil niet weten hoeveel mensen inderdaad door blowen in een psychose komen.
Weet niet wat je precies bedoelt. Maar die gegevens over thc en psychoses zijn belangrijk. De meeste jonge mensen denken dat blowen helemaal geen kwaad gaan en dat is bullshit.quote:Op zondag 15 augustus 2010 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel van de wetenschap ja, om het weten dus. Om de metafoor van de dronkenman en de lantaarnpaal maar weer eens te voorschijn te halen: Gebruik je die om beter te zien of om steun bij te zoeken?
Ja, maar hoe weet iemand of hij gevoelig is psychoses of niet? Sommige mensen kunnen aanleg hebben, maar ze gaan helemaal stabiel door het leven heen. Totdat ze opeens beginnen te blowen en dan flippen ze helemaal.quote:Op zondag 15 augustus 2010 14:08 schreef Bombshell het volgende:
Ik kan na jaren blowen wel zeggen dat ik me op het laatst steeds rotter er door ging voelen eigenlijk..
Maar het ligt ook aan de persoon verder je hebt er aanleg voor of niet. Meestal krijg je denk wel kleine waarschuwingen maar probeer dat maar eens op te pikken en naar te luisteren als puber.
Dat weet ik , het kost heel veel energie om na de psychose je leven weer op te bouwen, weet het uit ervaring omdat mijn moeder ook een psychose heeft gehad en op de dagtherapie zat ik in een gemengde groep en daar waren ook een boel mensen met een psychose tussen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 14:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Oh, mensen zijn na een psychose de eerste jaar of twee anders. Zodra ze volledig herstelt zijn en geen medicijnen meer gebruiken, zijn ze weer de oude.
Ik dus, na 1 keer blowen. Daar heb ik toch helaas best lang last van gehadquote:Op zondag 15 augustus 2010 14:12 schreef Keep_Walking het volgende:
Ja, maar hoe weet iemand of hij gevoelig is psychoses of niet? Sommige mensen kunnen aanleg hebben, maar ze gaan helemaal stabiel door het leven heen. Totdat ze opeens beginnen te blowen en dan flippen ze helemaal.
Als jij op je vijftiende 's ochtends bij de koffie een joint opsteekt van de sterkste wiet die je vinden kan dan heb je een probleem ja. Een verslavingsprobleem en waarschijnlijjk ook andere psychische problemen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 14:11 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Weet niet wat je precies bedoelt. Maar die gegevens over thc en psychoses zijn belangrijk. De meeste jonge mensen denken dat blowen helemaal geen kwaad gaan en dat is bullshit.
Niet, hoe weet iemand of hij ooit een psychose of een depressie zal krijgen? Niet, laat staan dat die dan weet waar het aan ligt. En als je teveel blowt dan is dat sowieso een probleem.quote:Natuurlijk kan je zeggen "het ligt aan de persoon zelf". Maar ja, hoe weet iemand of hij nou gevoelig is voor wiet of niet? Hoe weet iemand of hij ooit een psychose of depressie zal krijgen van te veel blowen of niet?
En wat heb je dan geleerd over het waarom?quote:Op zondag 15 augustus 2010 14:04 schreef Re het volgende:
ik gebruik het om beter te begrijpen waarom de incidentie van psychoses onder cannabis gebruikers de laatste jaren aan het stijgen is
Toch kom je met de stelling dat het harddrugs is, waarom neem je dat dan over? Welke waarde heeft die kwalificatie immers anders dan propagandistische waarde? Je wilt toch niet beweren dat het onderscheid tussen hard en softdrugs wetenschappelijk is?quote:en ben wars van enige vorm van propaganda argumentaties, iets wat mij in het geheel niet boeit
omdat wiet steeds sterker wordtquote:Op zondag 15 augustus 2010 14:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En wat heb je dan geleerd over het waarom?
ik gebruik mijn definities van wat een soft en harddrug is gebaseerd op het klinische beeld, waaronder bijvoorbeeld verslaving valt. Vroeger werd stellig beweerd dat cannabis niet verslavend is en daar komt men steeds harder op terug.quote:Toch kom je met de stelling dat het harddrugs is, waarom neem je dat dan over? Welke waarde heeft die kwalificatie immers anders dan propagandistische waarde? Je wilt toch niet beweren dat het onderscheid tussen hard en softdrugs wetenschappelijk is?
Daarom moet het algemene kennis worden dat blowen niet iets onschuldig is. Mensen moeten weten wat er allemaal kan gebeuren, zodat ze beter beslissingen kunnen maken.quote:Niet, hoe weet iemand of hij ooit een psychose of een depressie zal krijgen? Niet, laat staan dat die dan weet waar het aan ligt. En als je teveel blowt dan is dat sowieso een probleem.
Afkomst? Bedoel je die allochtoonse jongeren?quote:In het bericht van de OP is het wel vreemd dat de nadruk ligt op het gebruik van wiet, terwijl afkomst een bijna net zo grote invloed lijkt te zijn.
En dat is wel bewezen, of heeft iemand die link gelegd?quote:
De lichamelijke ontwenning is nog steeds minimaal.quote:ik gebruik mijn definities van wat een soft en harddrug is gebaseerd op het klinische beeld, waaronder bijvoorbeeld verslaving valt. Vroeger werd stellig beweerd dat cannabis niet verslavend is en daar komt men steeds harder op terug.
ik denk daar waar de wiet vandaan komtquote:Op zondag 15 augustus 2010 14:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Afkomst? Bedoel je die allochtoonse jongeren?
Dat is waarschijnlijk omdat allochtoonse jongeren veel sneller misbruik zullen maken van wiet.
dat is inderdaad wel bewezen ja, sterkere wietsoorten geven een hogere incidentie qua psychosesquote:Op zondag 15 augustus 2010 14:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dat is wel bewezen, of heeft iemand die link gelegd?
ik denk niet dat het sterker worden van de wiet door de overheid wordt geregulerd, of ik begrijp je niet, het zijn de telers en verbeterde kweektechnieken die het hem doenquote:Ik ben daar overigens ook geen fan van. Maar het is een door een repressieve overheid uitgelokt en gestimuleerd verschijnsel. En dan gaan ze jaren later roepen dat die wiet zo sterk wordt...
dat is dan ook maar het ene gedeelte van een verslaving, de geestelijke verslaving is net zo erg, zoniet erger omdat het geleidelijker gaatquote:De lichamelijke ontwenning is nog steeds minimaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |