Dood, een fascinered onderwerp?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 05:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Lang antwoord

De reden dat ik dit topic open is dat het een test is. Dit is het originele topic:
Dood, een fascinerend onderwerp?

Ik vind het gewoon van een brugklasniveau, waar op zichzelf niets mis mee is, maar misschien moet ik maar eens stoppen met fokken. Voor mijn gevoel is het niveau van fok erg achteruit gegaan de laatste tien jaar en leuke goeie inhoudelijke discussies op niveau lijken tegenwoordig schaars te zijn.

Dat dit een test is . Wie zit er nou op brugklas niveau.

Als een topic kanker zou zijn...

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 02:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het raakt je wel he?

oh nee hoor, k hou gewoon wel van discussie . Maarja het was gewoon bedoeld om te zien wat mensen ervan dachten etc.

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 23:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Zou jij de uitzaaiing zijn?

Wat ben jij al negatief ..
Doe toch eens vrolijk jong. Gek

Zoek eens op google oid naar leven na dit leven etc..

Zoals al eerder gezegd, mensen zijn bang voor de dood en geloven daarom zo graag in verzonnen verhalen over zielen geesten en hemels. Maar zover ik weet is hier geen enkel bewijs voor, en het meest voor de handliggende is dus gewoon dat je na je dood dood bent, en dat het enige wat van je over blijft voer is voor de wormen

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 18:21 schreef Isthisit het volgende:
Zoals al eerder gezegd, mensen zijn bang voor de dood en geloven daarom zo graag in verzonnen verhalen over zielen geesten en hemels. Maar zover ik weet is hier geen enkel bewijs voor, en het meest voor de handliggende is dus gewoon dat je na je dood dood bent, en dat het enige wat van je over blijft voer is voor de wormen

lees eens verder dan wat je denkt ofzo

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 02:13 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

lees eens verder dan wat je denkt ofzo

Hoe bedoel je? Ik heb genoeg biologie gehad om te weten hoe de dood ongeveer werkt, en ik weet ook heel goed dat alle sprookjes die rond gaan over bijna doodervaringen etc waarschijnlijk onzin zijn, ( is allemaal nog onderzocht ook )

quote:

Op donderdag 26 augustus 2010 09:06 schreef Isthisit het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Ik heb genoeg biologie gehad om te weten hoe de dood ongeveer werkt, en ik weet ook heel goed dat alle sprookjes die rond gaan over bijna doodervaringen etc waarschijnlijk onzin zijn, ( is allemaal nog onderzocht ook )

Nou, open een topic over het onderwerp en overtuig ons, zou ik zeggen

Ik hoop dat er iets magisch is na de dood!

Maar ik ben er wel van overtuigd dat God bestaat. Ik zal je zelfs zeggen wie het is!
God is iemand die je niet kunt zien, en waarom kun je die niet zien? Omdat het niet altijd om een persoon gaat, het is ook die man niet met zijn lange baard, wapperende haren en zijn wit kleed.


Nee, God, dat is het goeie uit de mensen die jij liefhebt. En dat accent wordt meer benadrukt na de dood (en daar zit ook de magie van dat magische en het onzichtbare, omdat het eigenlijk meer de ziel is).

Je vriend(in), familielid, huisdier allen hebben ze goeie dingen en dat komt samen tot één superieur gegeven, en dat is wat wij God noemen!


En je mag mij nu als gek bestempelen. Maar als een docent mij vraagt of God bestaat dan zeg ik zonder twijfel 'JA' omdat ik weet dat hij er is! Hij is alleen niet de figuur die wordt voorgesteld in de verhalen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 02:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het raakt je wel he?

Het raakt hem wel inderdaad... maar van jou heb ik geen antwoord gekregen.

Sowieso wil jij schijnbaar communiceren over dit onderwerp (anders had je het niet aangehaald)... maar je bent schijnbaar niet bereid op andere denkbeelden in te gaan. Of is het gebrek aan ingewikkelde terminologie voor jou de reden om af te haken?

Ik ben misschien een van de weinige hoger opgeleiden die terug (probeert) te grijpen naar Jip en Janneke taal (in zover mogelijk) om de discussie voor een zo breed mogelijk publiek (lezers) te trachten zo breed mogelijk te houden... maar vergeet niet wat communicatie inhoudt; het voor zoveel mogelijk mensen de materie begrijpelijk maken, want alleen spreken voor eigen parochie is zoveel makkelijker, alleen schiet je er helemaal niets mee op. Je beïnvloed niemand, je krijgt alleen 'ja en amen' te horen van degenen die het sowieso met jou eens waren... en je leert er zelf dus ook geen donder van. Je gaat geen uitdaging aan, je blijft gewoon zitten in jouw eigen hoekje met de medestanders die je hebt.

Vertel mij dan, hoeveel intelligenter jij denkt te zijn, dan mensen met minder levenservaring dan jij mogelijk hebt, of mensen met minder opleiding? Jij kiest ervoor om mensen die zoeken te minachten in plaats van hen te stimuleren... hoe komt er dan nieuw bloed... uiteindelijk nieuwe ideeën tot jou? Dat komt er niet, omdat je alleen bevestiging van jouw eigen "gelijken" zoekt, en dit op die manier ook vindt. En dat terwijl je veel gelijken en "meer nadenkenden" links laat liggen omdat je deze onderschat (past niet in jouw úiterlijik straatje'.

Ik vrees dat die andere die dit topic eerder elders opende, jou snel voorbij streeft... al was het alleen al omdat hij open staat voor allerlei ideeën, en niet alleen voor de ideeën die hij al gevormd heeft.
Jij verliest als je zo doorgaat... jij teert op "in het verleden behaalde successen."

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 00:30 schreef Vanky het volgende:
Ik hoop dat er iets magisch is na de dood!

Maar ik ben er wel van overtuigd dat God bestaat. Ik zal je zelfs zeggen wie het is!
God is iemand die je niet kunt zien, en waarom kun je die niet zien? Omdat het niet altijd om een persoon gaat, het is ook die man niet met zijn lange baard, wapperende haren en zijn wit kleed.


Nee, God, dat is het goeie uit de mensen die jij liefhebt. En dat accent wordt meer benadrukt na de dood (en daar zit ook de magie van dat magische en het onzichtbare, omdat het eigenlijk meer de ziel is).

Je vriend(in), familielid, huisdier allen hebben ze goeie dingen en dat komt samen tot één superieur gegeven, en dat is wat wij God noemen!


En je mag mij nu als gek bestempelen. Maar als een docent mij vraagt of God bestaat dan zeg ik zonder twijfel 'JA' omdat ik weet dat hij er is! Hij is alleen niet de figuur die wordt voorgesteld in de verhalen.

Ik zal nooit zeggen dat God bestaat... maar ook nooit dat jij gek bent.
Wat jij schetst is in elk geval iets dat ik zou kunnen (willen) geloven.
En je zegt "iemand" ... maar volgens mij bedoel je een verzameling van het goede in meerdere mensen.
Niet een hij, niet een zij.... maar een verzameling van "het."

Ik geloof niet in een God, maar zal het ook nooit kunnen ontkennen.
Maar als iemand mij de vraag zou voorleggen... "stel er is een God, hoe zou Hij dan zijn" , dan komt het verdomd dicht in de buurt van wat jij schetst."

Hoe dan ook, als er een God zou bestaan, dan denk ik echt dat hij rekening zou houden met het feit dat elk mens 'vanuit zijn hart' zou denken... en niet vanuit een bepaalde doctrine. Daarvoor heeft God teveel tegenstellingen geschapen (Christen, Boedhist, moslim, ongelovige etcetera).

In de 3 grote religieuze boeken (Jodendom/ Christendom en islam) komt de toren van Babel voor.
God wilde geen eenheid van mensen boven zijn gezag, dus hij liet ze aanvankelijk andere talen spreken.
Dat mislukte... mensen leerden andere talen... en dus leerde hij de volgers andere religies.
Nu is ook God onfeilbaar ( een Engel viel, en werd Lucifer... ofwel de duivel)... en zo faalde hij opnieuw, door Godsdienstoorlogen niet te voorzien, toen hij de 3 hoofdreligies introduceerde... en deze op "te over"spannen voet met elkaar kwamen te staan. God is niet perfect, want de mensheid is naar zijn evenbeeld ontstaan...

...zover ik begriijp uit de heilige boeken. Onze fouten zijn zijn fouten... en daarom zal Hij ook begrip hebben voor onze fouten, indien dit uit een goed hart is gedaan. Uiteindelijk zal Hij minder geven om het dwepen met Hem binnen een religie, dan mensen (die ondanks hun niet-religie) toch het goede doen tegenover de medemens.

En ja, Hij heeft de menselijk doorgegeven, ook aan degenen die niet in Hem geloven.
Als er een God is, dan zal hij dit principe (naar mijn mening) door moeten geven. De geloofs idioten die alleen maar acties doen om in de hemel te komen... zijn slaven van afgebakende religies, en doen de daden die ze plegen alleen voor zichzelf om in die hemel te komen.
Ik denk niet dat enige God hieraan belang hecht... als dat zo was had hij de mensheid geen keuzes geboden.

Mocht er een god bestaan, dan is het inderdaad iemand die lief heeft, en niet zomaar een God die eist dat de volgers een bepaalde doctrine volgen....
Geen enkele God wil slappelingen, noch idioten die elk bevel volgen die een extremist (die zogenaamd Gods woord zou vertegenwoordigen) erkennen.
Een God/ Allah of wat dan ook kijkt neer op iedereen die Hem niet wil zoeken, maar de definities zoekt zonder zelf na te denken... van aardse leiders, om hem zogenaamd te vinden.
God/ Allah laat dit aan de mensen over. En zoals al duidelijk zou moeten zijn van de toren van Babel, is er geen enkele taal (noch religie) die mag overheersen... omdat Gods woord altijd wordt gecorrumpeerd door idioten die voor God's messenger willen spelen.

Waarom verschijnt dit soort topics altijd rond 4 uur 's nachts in m'n AT?

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 04:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Jezus Christus wat een post zeg...

Ik denk genoeg na over deze zaken maar dit topic is daar niet voor bedoeld. In de OP staat gewoon duidelijk vermeld welke kant ik op wil met dit topic.

Ik vind de gedachtengang die ik aandraag (en die ik kopieerde uit een ander topic) gewoon ontzettend simplistisch. En dat geeft op zich niet, want ook jonge mensen moeten ergens beginnen met filosoferen. Maar het viel me in dat andere topic op dat niemand er iets van zei, van die simpele gedachtengang in de OP en daardoor krijg ik het vermoeden dat dit hele forum steeds meer aan volwassenheid aan het inboeten is. En dat wilde ik gewoon even controleren door te kijken wat men in F&L van die gedachtengang zou vinden omdat ik dit subforum als het meest volwassen forum beschouw.

Dit topic is dus geopend om te kijken of ik nog wel wat op fok te zoeken heb. Misschien word ik gewoon te oud of misschien gaat het niveau hier omlaag. Verder fijn dat je eerder een lange post hebt neergezet maar dat was niet mijn bedoeling, vandaar ook de smiley die ik gebruikte in mijn reply op jouw post. Je hoeft dus niet zo gepikeerd te doen, want als je de OP terug leest zie je dat jezelf voorbij ging aan mijn vraag.

Beste Pcp (etc).

Het is niet dat ik gepikeerd ben... als dat zo was had ik je binnen 24 uur wel van repliek gediend.

En ja, misschien had ik zelf wel iets gezegd, wanneer ik het betreffende onderwerp zelf iets eerder had gezien.
Maar van wie verwacht je eigenlijk een antwoord betreft de vraag of je nog iets te zoeken hebt op Fok?

Zelf denk ik soms dat ik hier nog weinig te zoeken heb, maar ik laat me graag verrassen... en soms gebeurt dit ook.

Maar jij bent het nieuwe topic begonnen, dus het is aan jou om het aan te zwengelen. En nee, dat ga je niet redden met een ja/nee spelletje. Kom eens in Suske en Wiske taal tot de kern van het verhaal...
Zo leeft er in Nederland een enorm intelligente en slimme man (Henny van der Most) die niet eens de lager school heeft afgemaakt, maar wel alle investeerders weet te overtuigen om in zijn ideeën te investeren).
Hij krijgt alles voor elkaar wat hij maar wil.
Kortom; vergeet in principe alle gladde praatjes van hoger opgeleiden... ga af op wat werkt. Ook dan kunnen lager opgeleiden en mensen die kansen zoeken je misschien verrassen.

Kortom, voor nu ben ik maar weinig onder de indruk... ik heb teveel klasgenoten gekend die zich van dezelfde trucjes hebben bediend. Hier zit geen strategie achter, behalve dan van in het gelid lopen van de gevestigde orde.

Mvg,
Eric

Ik heb het boek 'het verloren symbool'gelezen en daarin word de menselijke ziel gewogen. Mij lijkt het, als men zo'n soortgelijke proef zou doen, dat we al veel dichter bij het antwoord van de eeuwige vraag "Wat gebeurt er als je overlijd' zijn.

quote:

Op vrijdag 27 augustus 2010 14:37 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb het boek 'het verloren symbool'gelezen en daarin word de menselijke ziel gewogen. Mij lijkt het, als men zo'n soortgelijke proef zou doen, dat we al veel dichter bij het antwoord van de eeuwige vraag "Wat gebeurt er als je overlijd' zijn.

Je rot gewoon weg. Je denkt met je hersenen en die zijn gewoon dood. Het is hetzelfde gevoel als voor je geboorte, dus niks.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 02:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hallo,
ik zat zo eens na te denken. Als je dood gaat geloven mensen dat er iets gaat gebeuren. Sommige denken aan de hel/hemel anderen aan reïncarnatie. Maar zou het niet allemaal gewoon stopgezet worden. Want je denkt met je brein, je observeert ermee. Je BESEFT met je brein.
Maar als je dood gaat is je brein ook dood.
Dus zou je niks meer kunnen beseffen...

Goed punt. Ik hou van eenvoudige argumenten die de kern van de zaak belichten.

quote:

Op vrijdag 20 augustus 2010 03:16 schreef Bovenmens het volgende:

[..]

Maar in principe zou je dus beter gewoon een collectief-bewustzijn kunnen scheppen dat elke mening die geuit wordt per definitie een mening is en géén feit (dus eigenlijk; feiten bestaan niet). Gewoon als centrale filosofische doctrine in de hersenpan van de burger gebrand. Maar dit uitgangspunt alleen al kan heel erg botsen op de claim die veel gelovigen maken. Die claim is namelijk; ik ken de waarheid! (en ik bouw mijn leven op die waarheid, dus betwijfel die niet).

De aarde is een bol (itt een platte schijf). Mening of feit?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 02:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hallo,
ik zat zo eens na te denken. Als je dood gaat geloven mensen dat er iets gaat gebeuren. Sommige denken aan de hel/hemel anderen aan reïncarnatie. Maar zou het niet allemaal gewoon stopgezet worden. Want je denkt met je brein, je observeert ermee. Je BESEFT met je brein.
Maar als je dood gaat is je brein ook dood.
Dus zou je niks meer kunnen beseffen...

Mijn vraag aan de vaste F&L lezers is: vinden jullie bovenstaande gedachtengang getuigen van bovengemiddelde intelligentie, of denken jullie "elke simpele ziel kan zoiets bedenken maar welke lul zet fascinerend in de TT en komt dan met zo'n zwak verhaal aanzetten".

Het brein kan net zo goed hetzelfde zijn als een mobieltje, je praat erdoor, je hoort ermee en je ziet er dingen op maar je bent niet je mobieltje. Zo stel ik ook mijn geest voor die op de één of andere manier is verbonden met mijn lichaam, mijn brein die alle informatie opvangt en doorgeeft aan iets onzichtbaars.

Ik geloof wel in een leven na de dood maar ik hoop dat dat niet zo is. Het is net als met de levende wereld, het ziet er allemaal zo mooi uit maar de ervaring is, zwaar bagger.

Als er vrede op aarde zou zijn geweest, dat men met elkaar alles eerlijk zou delen dan was het leuker geweest maar dat is nu eenmaal nooit het geval geweest in de geschiedenis van de mens. En die mensen zijn mij voorgegaan, die zijn overgegaan net als ik ook ooit overga, dus lijkt het me dat ik die mensen zal zien in het hiernamaals. Wat de vraag doet rijzen of je wel werkelijk vrij bent in het hiernamaals, of je kunt gaan en staan waar je wilt of wat je je kunt bedenken, of je de keuze hebt op te houden te bestaan, of dat dit simpelweg niet kan en je gedwongen moet blijven bestaan tot in de eeuwigheid.

Ik heb me wel eens voorstellingen gemaakt van de hemel, maar zelfs als ik daar zou zijn en ik herinner me het uitzichtloze lijden in deze wereld dan weet ik nu al dat ik niet werkelijk gelukkig zal zijn.

quote:

Op zaterdag 28 augustus 2010 17:41 schreef loop het volgende:

Ik geloof wel in een leven na de dood, maar ik hoop dat dat niet zo is.

Dat verdient de originaliteitsprijs. Treurig dat het leven je zo slecht bevalt. Het kan, daar zeg ik niets van, maar treurig.