abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85512827
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zegt het begrip tol je iets? Privaat gefinancierde wegen doen het in Frankrijk en Italie prima hoor.
OVERAL tol? fijn dan kun je mensen dus praktisch gevangen houden.

quote:
Snuit je neus en verdiep je eens in de materie
ah, tof ik krijg weer eens geen antwoord.
pi_85512830
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:39 schreef klausmeister het volgende:

[..]

Leuk, dan mag je je zieke moeder niet naar het ziekenhuis brengen omdat je niet betaald hebt voor een bepaalde weg.

Je vrij kunnen bewegen in de wereld lijkt me tot op zekere hoogte een grondrecht.

En nu ga je waarschijnlijk zeggen "Dan loop ik straks gewoon je huis binnen!", maar zo zwart-wit zit de wereld nou eenmaal niet in elkaar.
Leuk dat een automobilist nu opdraait voor allerlei irrelevante zaken, aan autorijders word 18 miljard gevraagd, er gaat maar 5 miljard terug naar de wegen. Maar mensen als jij snappen gewoon niet hoe dingen buiten de overheid om te regelen zijn, ooit wel eens het begrip GSM roaming gehoord?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85512858
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat is niet het punt, niet?
tuurlijk wel, het is gewoon een product. het product Democratische Samenleving. ga maar lekker ergens anders wonen als wij zulke enge mensen zijn.
pi_85512859
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Komt van de belastingen, niet uit het gebruik van een nog niet aangelegde weg.
Belasting is diefstal en dus moreel verwerpelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85512881
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:45 schreef klausmeister het volgende:

[..]

tuurlijk wel, het is gewoon een product. het product Democratische Samenleving. ga maar lekker ergens anders wonen als wij zulke enge mensen zijn.
Goed argument 8)7 8)7 8)7
Zullen we jou eens democratisch laten vergassen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 14:46:54 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_85512923
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:44 schreef klausmeister het volgende:

[..]

OVERAL tol? fijn dan kun je mensen dus praktisch gevangen houden.
[..]

Helder denken is niet je sterkste kant, niet? Nu betaal je ook voor die wegen, alleen op een omslachtige dure manier met veel overhead en fraude gevoeligheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_85512935
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Leuk dat een automobilist nu opdraait voor allerlei irrelevante zaken, aan autorijders word 18 miljard gevraagd, er gaat maar 5 miljard terug naar de wegen.
leuk hoe je het nu opeens over totaal iets anders hebt
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 14:47:36 #283
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_85512948
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:45 schreef klausmeister het volgende:

[..]

tuurlijk wel, het is gewoon een product. het product Democratische Samenleving. ga maar lekker ergens anders wonen als wij zulke enge mensen zijn.
Waarom doe jij dat niet als je zo redeneert?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_85512977
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Goed argument 8)7 8)7 8)7
Zullen we jou eens democratisch laten vergassen?
ga jij maar lekker katoen plukken bij die Ayn-Rand-lezende grootgrondbezitter.
pi_85513023
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:47 schreef klausmeister het volgende:

[..]

leuk hoe je het nu opeens over totaal iets anders hebt
Nee, ik geef alleen maar aan dat het prima mogelijk is om wegen commercieel te exploiteren, het zou de autorijder ook nog eens 1500 euro per jaar kosten besparen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513028
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helder denken is niet je sterkste kant, niet? Nu betaal je ook voor die wegen, alleen op een omslachtige dure manier met veel overhead en fraude gevoeligheid.
nou, wat doe je dan in Duitsland te jammeren op een Nederlands forum steeds?

ga op dat booreiland bij die britse kerel lekker interessant doen
pi_85513037
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:48 schreef klausmeister het volgende:

[..]

ga jij maar lekker katoen plukken bij die Ayn-Rand-lezende grootgrondbezitter.
:') :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513056
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:49 schreef klausmeister het volgende:

[..]

nou, wat doe je dan in Duitsland te jammeren op een Nederlands forum steeds?

ga op dat booreiland bij die britse kerel lekker interessant doen
Wederom goede argumenten, moet je niet om de mei boom dansen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513077
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat is niet het punt, niet? Maar aangezien je er zo over denkt, waarom woon jij dan niet in Cuba of Noord Korea?
oh ja nu ben ik opeens communist.

dat kunnen jullie ook zo goed.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 14:52:26 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85513148
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Belasting is diefstal en dus moreel verwerpelijk.
Diefstal is helemaal niet verwerpelijk volgens Wall Street.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_85513168
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wederom goede argumenten, moet je niet om de mei boom dansen?
er zijn nou eenmaal veel belangen die te maken hebben met hoe een weg loopt. dat vereist een grote organisatie. je kan er voor kiezen om dat door een elite te laten beslissen, maar je kan het ook democratisch doen.

hey en dat lijkt verdacht veel op onze situatie hier in NL.
pi_85513262
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:53 schreef klausmeister het volgende:

[..]

er zijn nou eenmaal veel belangen die te maken hebben met hoe een weg loopt. dat vereist een grote organisatie. je kan er voor kiezen om dat door een elite te laten beslissen, maar je kan het ook democratisch doen.

hey en dat lijkt verdacht veel op onze situatie hier in NL.
Democratisch als in 60 procent beslist wat de andere 40 procent maar moeten doen?
Daarnaast zien we hoe goed de overheid is in grote infrastructure projecten, jaja enorm handig zo een betuwelijn, enorm handig zo een noord-zuid lijn.

Echt hoe blind kan je zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513282
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Diefstal is helemaal niet verwerpelijk volgens Wall Street.
Nog zo een enorm steekhoudend top argument _O_ _O_ _O_
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513386
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Democratisch als in 60 procent beslist wat de andere 40 procent maar moeten doen?
Daarnaast zien we hoe goed de overheid is in grote infrastructure projecten, jaja enorm handig zo een betuwelijn, enorm handig zo een noord-zuid lijn.

Echt hoe blind kan je zijn.
Ik heb nergens gezegd dat het perfect is. Dat is de wereld dan ook niet.
pi_85513480
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:58 schreef klausmeister het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat het perfect is. Dat is de wereld dan ook niet.
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:53 schreef klausmeister het volgende:

[..]

er zijn nou eenmaal veel belangen die te maken hebben met hoe een weg loopt. dat vereist een grote organisatie. je kan er voor kiezen om dat door een elite te laten beslissen, maar je kan het ook democratisch doen.

hey en dat lijkt verdacht veel op onze situatie hier in NL.
Goh, ik ken toevallig een hele grote organisatie, die ook nog een redelijk elitair opereert, rara wat is het?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_85513556
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:00 schreef raptorix het volgende:

[..]


[..]

Goh, ik ken toevallig een hele grote organisatie, die ook nog een redelijk elitair opereert, rara wat is het?
Dat komt door al die raptorix-achtige figuren van de laatste decennia die de vrije markt op iedere scheet willen toepassen.
pi_85513785
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 15:02 schreef klausmeister het volgende:

[..]

Dat komt door al die raptorix-achtige figuren van de laatste decennia die de vrije markt op iedere scheet willen toepassen.
Graag omdat nu al decennia lang gebleken is dat de overheid helemaal niet goed functioneert, en al helemaal niet op gebieden waar de vrije markt zich prima staande kan houden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:10:01 #298
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_85513821
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:50 schreef klausmeister het volgende:

[..]

oh ja nu ben ik opeens communist.

dat kunnen jullie ook zo goed.
En weer mis je het punt, de vraag was, waarom JIJ niet vertrekt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:11:45 #299
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_85513893
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:49 schreef klausmeister het volgende:

[..]

nou, wat doe je dan in Duitsland te jammeren op een Nederlands forum steeds?

ga op dat booreiland bij die britse kerel lekker interessant doen
Jij jammert vooral inhoudsloos en slaat planken mis, klausmeister. Zoals ik al eerder vroeg, waarom verwacht je dat wij vertrekken en waarom doe je dat zelf niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_85515457
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Belasting is diefstal en dus moreel verwerpelijk.
Ongelijke deelnemers kun je moeilijk vrij laten concurreren, zonder dat daarmee een ethische keuze is gemaakt of opgedrongen. Enige solidariteit is nodig.

Iets dat voordeel oplevert als iedereen meedoet, noemt men een collectief goed. De infrastructuur en het onderwijs zijn voorbeelden van collectieve goederen. Collectieve goederen zijn moeilijk te bemachtigen vanwege het dilemma van de collectieve actie. De overheid heeft een machtsmonopolie en kan het dilemma van de collectieve actie doorbreken en de gewenste collectieve goederen realiseren. Collectieve goederen, zoals veiligheid, betrouwbaarheid, recht, vrije markt, onderlinge solidariteit, onderwijs, milieu, wetenschappelijk onderzoek, infrastructuur en krediet verlening, worden door de overheid door middel van belastingen bekostigd en/of door wetgeving ondersteund.

Je moet daarvoor wel op de goede zorgen van de overheid kunnen vertrouwen. Dat probleem wordt ‘opgelost’ door het democratische besluitvormingsproces, de vrije pers, vrijheid van organisatie en het publieke debat. Zo ontstaat er een hoger niveau van organisatie, waarin tal van collectieve goederen zijn verzekerd en waardoor het vertrouwen tussen de deelnemers wordt vergroot. Daardoor kan er beter rekening gehouden worden met de lange termijn en het algemene belang.

Wat raptorix hier bepleit is een 'ieder voor zich' oplossing en een 'ik wil geen last hebben van jou en ben jij wel goed genoeg voor mij' houding. Het is geen economische waarheid, maar een duidelijk morale stellingname die ik persoonlijk verwerpelijk vindt.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')