Laura het zeilmeisje #8 - Klaar voor vertrek!

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 16:56 schreef Tsunade het volgende:
Ja, jongste zeilster enzenz. Maar het gaat toch om de ervaring op zich? En daarna gaat het over leeftijd en kunnen we weer van voren af aan beginnen met de discussie .

Blijkbaar gaat het haar toch echt om dat record. De wereld rondzeilen kan iedereen (bwvs) maar als jongste ter wereld, dat is toch wat anders. Je zegt tegen een jongetje dat dolgraag bij het 1e van Ajax wil voetballen ook niet: "maar Schubbekutteveen heeft toch ook een voetbalclub? Is toch ook leuk?"

Daar moet ik je idd gelijk in geven

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 17:36 schreef Tsunade het volgende:
Daar moet ik je idd gelijk in geven

Cool, we zijn het eens! Lijkt me een mooi punt om de discussie mee te besluiten.

Ja mij ook haha

Tja, het zou al een heel ander verhaal zijn als het nog een sympathiek overkomend type zou zijn. Ik ken haar natuurlijk niet maar ze komt nogal arrogant op me over. Ik ben wel benieuwd naar de consequenties hiervan voor andere kinderen. Blijkbaar mag je met de juiste argumenten van alles proberen te bereiken op je 14e en kun je je studie gewoon flexibel aanpassen. Het zal me worst zijn dat Laura dit doet. Als het mij ooit was gelukt deed ik het ook, groot gelijk, maar dit is wel meten met 2 maten. En hoe je het ook brengt. Record, volwassen genoeg, blabla, dit klopt natuurlijk van geen kant.

Ach, wanneer is men volwassen? Volgens de wet is dat op 18 jarige leeftijd. Dat is natuurlijk ook waanzin dat er aan volwassenheid een leeftijd wordt gegeven.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 19:15 schreef fioooon het volgende:
Ach, wanneer is men volwassen? Volgens de wet is dat op 18 jarige leeftijd. Dat is natuurlijk ook waanzin dat er aan volwassenheid een leeftijd wordt gegeven.

Er bestaat geen kind van 14 dat volwassen is, dat mag wel duidelijk zijn. En 99% van de kinderen van 14 zal aangeven dat ze al heel volwassen voor hun leeftijd zijn.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 19:23 schreef kingmob het volgende:

[..]

Er bestaat geen kind van 14 dat volwassen is, dat mag wel duidelijk zijn. En 99% van de kinderen van 14 zal aangeven dat ze al heel volwassen voor hun leeftijd zijn.

Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 19:36 schreef fioooon het volgende:

[..]

Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!

Volwassen wordt je onder meer door levenservaring. Die heb je enigszins meer op je 18e dan op je 14e, en ergens moet natuurlijk een grens gesteld worden. Anders kunnen de volgens jou wel volwassen 14 jarigen ook wel gaan autorijden, naar de stembus etc.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 15:16 schreef RobertoCarlos het volgende:
Los van haar leeftijd: ze is er als persoon mentaal niet klaar voor. Als je van de tegenslag dat de rechter zegt dat je nog niet die zeilreis mag maken, zo depressie wordt dat je van huis wegloopt naar de Antillen, dan kun je toch niet al die tegenslagen verwerken die je op zo'n wereldreis tegen gaat komen?

Bovendien: haar verste zeilreis is geloof het kanaal over? Dan heeft ze toch geen enkele ervaring? Is het dan verantwoord om die ervaring maar op de oceanen op te doen?

Als je het nieuws goed gevolgd hebt zou je weten dat zij toen in die dip raakte omdat zij het idee kreeg dat Kinderbescherming haar hoe dan ook niet zou laten gaan. Daarvoor is Kinderbescherming zelfs nog door de rechter op de vingers getikt achteraf, dat ze wel duidelijk moesten zijn, dat ook zij zich te houden hebben aan de aanwijzingen van de rechter .. dus niks boot aan de ketting zoals ze deden maar haar laten zeilen, ervaring op laten doen, niet restricties gaan opleggen en op die manier zorgen dat ze de aanwijzingen van de rechter niet kan opvolgen en cq niet vertrekken. En tja, wie het ooit op heeft moeten nemen tegen een weerspannige en onwillige ambtenaar zal haar frustratie, haar weglopen denk ik wel begrijpen.

Dat dit trouwens geen hersenspinsel is blijkt ook wel uit het standpunt dat Kinderbescherming ook op de zitting nog aannam, van hun mocht ze niet vertrekken al was er aan alle voorwaarden voldaan. Gelukkig zijn nog net verstandig genoeg om in te zien dat nu nog een keer in beroep gaan dat kind echt kapot zou gaan maken ..

quote:

Bovendien2: ik vraag me sterk af of ze zelf die zeilreis wel wil maken. Natuurlijk wil ze de wereld zien, da's normaal, maar of ze dat echt op deze manier wil doen, daar heb ik sterk mijn twijfels over. Ze zeilt van kinds af aan, kan nu een record vestigen, is al helemaal ingepakt door andere partijen (zie mijn eerdere post) en dus moet ze een wereldzeilreis maken.

Is dat niet een vraag die je je bij alle kinderen moet gaan stellen? In hoeverre hun keuzes eigen keuzes zijn en in hoeverre die van de ouders? Als je in een huishouden opgroeit waarin alles om paarden draait zit het er dik in dat je op je 14de aan internationale wedstrijden meedoet, toch? Is dat dan je eigen keuze, die van je ouders, of een samenloop van omstandigheden?

quote:

Bovendien3: wie haar een beetje goed gevolgd heeft in interviews, ziet dat ze een redelijk eigenwijs meisje is, die niet gauw adviezen aanneemt. Hoort bij haar leeftijd, maar hoe gaat ze dit gebrek aan sociale vaardigheden oplossen als ze hulp nodig heeft, in bijv havens? Daarnaast is het een slechte eigenschap om op zo'n zware reis eigenwijs te zijn. Een voorbeeld is dat ze een cursus slaapmanagement maar helemaal niets vond en eigenlijk niet heeft gedaan. Hoe wil ze dan de oceaan over?

Lol, zelfs de meest eigenwijze tiener slaat wel een ander toontje aan als die hulp nodig heeft hoor. En die cursus heeft zij dus blijkbaar wel gedaan, anders zou zij niet mogen vertrekken van de rechter.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 15:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ook ervaren zeilers (dus geen stuurlui ) geven aan dat het onverantwoord is wat ze doet.

Als je nou eens goed leest wat die ervaren zeilers zeggen, dat komt er namelijk op neer dat het eigenlijk voor iedereen onverantwoord is

http://www.zeilersforum.n(...)w&catid=98&id=139240

Miss interessant om te lezen, zo denken ze erover op het zeilforum.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 05-08-2010 21:16:49 ]

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 14:00 schreef June. het volgende:
Maar ik snap niet waarom dat allemaal niet kan als ze bijvoorbeeld 17 of 18 is? Kan ze haar middelbare school eerst afmaken en daarna gewoon zeilen voordat ze aan een opleiding begint.

Eerst ben je leerplichtig, daarna heb je sollicitatieplicht. Vanaf 65 67 68 ben je afgeschreven en heb je nog het hele leven voor jezelf.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 21:12 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Eerst ben je leerplichtig, daarna heb je sollicitatieplicht. Vanaf 65 67 68 ben je afgeschreven en heb je nog het hele leven voor jezelf.

En dan krijg je een beroerte en loop je achter een rollator te strompelen.

Ik zie te vaak dat mensen tussen hun 40ste en 60ste dood of kreupel raken om mijn dromen tot die tijd uit te stellen. Al is 14 wel het andere uiterste.

Wat mij opvalt: een aantal mensen loopt hier te miepen van "schande! 14! ze moet naar school", maar juist die mensen lopen tijdens werk/schooltijd te Fok!en. Kom niet aan "het is vakantie", een vakantiebaantje is tegenwoordig verplicht als je nog een beetje kans op de arbeidsmarkt wil maken.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat mij opvalt: een aantal mensen loopt hier te miepen van "schande! 14! ze moet naar school", maar juist die mensen lopen tijdens werk/schooltijd te Fok!en. Kom niet aan "het is vakantie", een vakantiebaantje is tegenwoordig verplicht als je nog een beetje kans op de arbeidsmarkt wil maken.

Ik heb meer respect voor al die mensen op school ook al fok!ken ze af en toe dan voor een Laura Dekker die zo nodig een record moet vestigen en alle regels aan haar laars mag lappen.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 21:40 schreef Samson het volgende:

[..]

Ik heb meer respect voor al die mensen op school ook al fok!ken ze af en toe dan voor een Laura Dekker die zo nodig een record moet vestigen en alle regels aan haar laars mag lappen.

Dat doet ze dus niet, anders had ze vorig jaar al kunnen vertrekken. De Wereldschool is een erkende onderwijsinstantie, ook kinderen van ouders die voor hun werk de wereld rondreizen en die kinderen niet willen achterlaten kunnen onderwijs volgen via de Wereldschool.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 21:43 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Dat doet ze dus niet, anders had ze vorig jaar al kunnen vertrekken. De Wereldschool is een erkende onderwijsinstantie, ook kinderen van ouders die voor hun werk de wereld rondreizen en die kinderen niet willen achterlaten kunnen onderwijs volgen via de Wereldschool.

Logisch in die andere gevallen. Onlogisch en onnodig in dit geval. De wereldschool is mijns inziens niet bedoeld voor verwende eigenwijze meisjes die beslist een record willen vestigen en niet uit pure noodzaak geen andere optie hebben om onderwijs te volgen.

Ik kan me er niet druk om maken, laat haar toch lekker gaan zonder al die aandacht. Als zij dit wil en haar ouders stemmen er mee in, dan is het prima wat mij betreft (al zou ik het als ouder nooit willen).

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat mij opvalt: een aantal mensen loopt hier te miepen van "schande! 14! ze moet naar school", maar juist die mensen lopen tijdens werk/schooltijd te Fok!en. Kom niet aan "het is vakantie", een vakantiebaantje is tegenwoordig verplicht als je nog een beetje kans op de arbeidsmarkt wil maken.

Hahaha! wat een argument is dit nou weer

Ik vermoed dat Laura een behoorlijke leerplicht heeft, een morele plicht in ruil voor de kans die haar geboden wordt. Ik denk ook dat als ze het leren echt aan haar laars lapt, dat haar reis dan alsnog onderbroken zal worden. Het wordt allemaal aardig gemonitord

Zometeen oma bij Knevel en Van den Brink.

Je zou maar een Rietdekker nodig hebben!!

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 22:51 schreef Gia het volgende:
Zometeen oma bij Knevel en Van den Brink.

Je zou maar een Rietdekker nodig hebben!!

Oma had niet veel te melden eigenlijk...

Nieuwtje:

quote:

"Mediacontract Laura gaat veel te ver"
Film- en televisieproducent Eyeworks heeft geen deal met het zeilmeisje Laura. Dat zegt haar zaakwaarnemer Peter Klarenbeek. "Het contract gaat veel te ver."

http://www.rtl.nl/%28/act(...)zeilmeisje_laura.xml

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 23:47 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Oma had niet veel te melden eigenlijk...

Ik zag een super blij Oma'tje

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 19:36 schreef fioooon het volgende:

[..]

Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!

Nee dat zeg ik niet, maar een persoon van 14 is zeker niet volwassen. Maar goed, dat is schijnbaar te ingewikkeld. Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.

Volwassen betekend volgroeid en in deze zin ook geestelijk volgroeid. Een puber van 14 is simpelweg nog niet volgroeid in zowel lichamelijke als geestelijke zin. Maar zij zal wel anders zijn dan die elke andere puber die de wereld wel denkt te snappen en het beter weet dan zijn/haar ouders...

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 23:55 schreef kingmob het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet, maar een persoon van 14 is zeker niet volwassen. Maar goed, dat is schijnbaar te ingewikkeld. Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.

Ben jij dan geestelijk zo onvolwassen dat je je hecht aan smiley's? Of gaat dat hier niet op?

quote:

Volwassen betekend volgroeid en in deze zin ook geestelijk volgroeid. Een puber van 14 is simpelweg nog niet volgroeid in zowel lichamelijke als geestelijke zin. Maar zij zal wel anders zijn dan die elke andere puber die de wereld wel denkt te snappen en het beter weet dan zijn/haar ouders...

Jij kunt niet oordelen over of ze lichamelijk dan wel geestelijk niet volgroeid zou zijn. Leeftijd staat daar ook nog eens los van.

Waar het mij om gaat is dat je niet van de 1 op andere dag ( geestelijk / lichamelijk ) volwassen kan worden. Volwassenheid heeft niks met leeftijd te maken. Het heeft meer met ervaring te maken. Een 18-jarig persoon die zijn hele leven in een kamer heeft doorgebracht en nog nooit met iemand in contact is gekomen is volgens de wet volwassen en kan dus gewoon legaal een zeiltour gaan beginnen en naar de kroeg flink sterke drank gaan drinken en noem maar op wat nog meer.
Het zeilmeisje die veel heeft meegemaakt en zelfs door psychologen is "getest" zou dat niet mogen volgens jou omdat ze 14 is en dus niet volwassen is.

Amerikanen bijvoorbeeld, die hebben weer hele andere leeftijden waarbij ze denken dat mensen 'volwassen' zijn. Zo mag er niet gedronken worden voor het 21ste jaar. Dat is hier in Nederland 16 jaar.
In India werken kinderen al 12 uur achter elkaar op hun 10e levensjaar. Wij noemen dat uitbuiten van kinderen en daar noemen ze het overleven.

Nouja, zo kan ik nog wel even doorgaan.
Of iemand iets kan of niet kan is niet te af te meten aan leeftijd.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 23:55 schreef kingmob het volgende:

Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 00:22 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

En dat geldt ook voor jou ongeacht je leeftijd!

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 00:35 schreef fioooon het volgende:

[..]

En dat geldt ook voor jou ongeacht je leeftijd!

Laura
Voel me weer helemaal 16

Een goeie vraag van het gastenboek van haar site:

Heeft Laura wel een vaarbewijs en marifooncerticaat? volgens mij moet je 16 jaar of 18 jaar oud zijn om examen te kunnen doen.

Weet iemand dit?

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 00:15 schreef fioooon het volgende:

[..]

Ben jij dan geestelijk zo onvolwassen dat je je hecht aan smiley's? Of gaat dat hier niet op?

Ik geloof dat je even een blackout had toen je dit bedacht. Of wil je gaan beweren dat je reactie niet kinderachtig was? Je maakte een klassieke stropop redenatie.

quote:

Jij kunt niet oordelen over of ze lichamelijk dan wel geestelijk niet volgroeid zou zijn. Leeftijd staat daar ook nog eens los van.

Ja dat kan ik wel en nee, leeftijd staat daar niet los van. Dat is dermate evident dat ik me verbaas dat je het uberhaupt durft te beweren.

quote:

Waar het mij om gaat is dat je niet van de 1 op andere dag ( geestelijk / lichamelijk ) volwassen kan worden. Volwassenheid heeft niks met leeftijd te maken.

Waar het jou om gaat is onbelangrijk, je reageert op mij, maar begrijpt klaarblijkelijk niet wat ik zeg. Ik zeg namelijk niet dat je van de 1 op de andere dag volwassen wordt, ik zeg dat je als 14 jarige nooit volwassen kan zijn. Dat verschil is nogal groot. Je mag best geloven dat dat wel kan, maar je mag ook geloven in god, die heeft ook nog nooit iemand gezien.

quote:

Het heeft meer met ervaring te maken. Een 18-jarig persoon die zijn hele leven in een kamer heeft doorgebracht en nog nooit met iemand in contact is gekomen is volgens de wet volwassen en kan dus gewoon legaal een zeiltour gaan beginnen en naar de kroeg flink sterke drank gaan drinken en noem maar op wat nog meer.

Ik val in herhaling. Lekker belangrijk, wat heeft dit te maken met wat ik zeg?

quote:

Het zeilmeisje die veel heeft meegemaakt en zelfs door psychologen is "getest" zou dat niet mogen volgens jou omdat ze 14 is en dus niet volwassen is.

Amerikanen bijvoorbeeld, die hebben weer hele andere leeftijden waarbij ze denken dat mensen 'volwassen' zijn. Zo mag er niet gedronken worden voor het 21ste jaar. Dat is hier in Nederland 16 jaar.
In India werken kinderen al 12 uur achter elkaar op hun 10e levensjaar. Wij noemen dat uitbuiten van kinderen en daar noemen ze het overleven.

Nouja, zo kan ik nog wel even doorgaan.
Of iemand iets kan of niet kan is niet te af te meten aan leeftijd.

Het interesseert me niet wat men voor verschillende grenzen aangeeft in andere landen etc. Het is vrijwel uitgesloten dat een meisje van 14 volwassen is.
Verder heb ik nooit gezegd dat ze niet mag zeilen, want het kan mij niet echt veel boeien. Maar goed, daar zou je daadwerkelijk voor moeten lezen. Zelf zeilde ik ook veel op die leeftijd, zo moeilijk is het allemaal niet. Het zeilen is dan ook het probleem niet.
Krijg gewoon de kriegel van het overduidelijk puberende kind en dat sommige net doen alsof het een hoogbegaafde is met het verstand van een 30 jarige. De kans dat dit eindigt in ellende is gewoon groot, maar haar ouders vinden het prima. Tja, so be it, maar dan straks niet huilen.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 17:06 schreef Farenji het volgende:

[..]

Blijkbaar gaat het haar toch echt om dat record. De wereld rondzeilen kan iedereen (bwvs) maar als jongste ter wereld, dat is toch wat anders.

Ik snap werkelijk niet waarom de rechter Laura niet gewoon aan haar leerplicht houdt.

"Ze wil de jongste solozeiler rond de wereld worden". Knap hoor maar volgende keer dus een meisje van 13 en de keren daarna een meisje van 12, 11 en 10?

Het is sowieso vreemd dat een poging de jongste "rond de wereld zeiler" schijnbaar een speciale status heeft. De uitspraak van de rechter vormt jurispidentie voor elke 14 jarige snotneus die de jongste wil worden die ooit:
* Van Amsterdam naar Athene is gelopen;
* van Den Haag naar beijing is gefietst;
* van de noordkaap naar tarifa is gestept;
* van nederland naar turkije is geroeid;
* van Friesland naar Walloniė is gekropen;
* etc.

De jongste willen worden die ooit iets gedaan heeft is een recordpoging van jan l*l, eerder afhankelijk van een gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef van de ouders dan van het daadwerkelijk goed zijn in iets. In ieder geval zet de rechter met zijn uitspraak de deur open voor andere golddigende ouders (ja golddiggend, Laura gaat veel geld verdienen met dit hele circus en andere mislukte ouders zullen dit graag kopiėren) die graag hun kinderen belangrijk maken door ze gevaarlijke en domme recordpogingen te laten doen.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 10:52 schreef kingmob het volgende:
Het interesseert me niet wat men voor verschillende grenzen aangeeft in andere landen etc. Het is vrijwel uitgesloten dat een meisje van 14 volwassen is.
Verder heb ik nooit gezegd dat ze niet mag zeilen, want het kan mij niet echt veel boeien. Maar goed, daar zou je daadwerkelijk voor moeten lezen. Zelf zeilde ik ook veel op die leeftijd, zo moeilijk is het allemaal niet. Het zeilen is dan ook het probleem niet.
Krijg gewoon de kriegel van het overduidelijk puberende kind en dat sommige net doen alsof het een hoogbegaafde is met het verstand van een 30 jarige. De kans dat dit eindigt in ellende is gewoon groot, maar haar ouders vinden het prima. Tja, so be it, maar dan straks niet huilen.

Wij hadden het hier gisterenavond ook over. Hebben zelf een puberende zoon van net 16. Juist op die leeftijd hebben ze begeleiding nodig. Laura komt terug als ze bijna 17 is. Zij moet al die hormonen die op gaan spelen onderweg maar zelf zien te verwerken.

Ging ook nog over die piraten. Mijn schoonbroer zei dat die niks zien in een meisje van 14. Ik zei dat ze bijna 17 is, als ze door de golf van Aden vaart. Dat is toch een heel verschil.
Mijn man opperde dat het best mogelijk was dat Laura zo'n last heeft van de hormonen dat ze zelf achter die piraten aan gaat. Zie je dat voor je, die piraten op de vlucht voor dat vat hormonen!!