Ja, en dan? Dan heeft ze het geprobeerd en gefaald. Da's nog beter dan het maar helemaal niet aandurven omdat een paar "deskundigen" vinden dat het wel eens te risicovol zou kunnen zijn. Iedereen moet de mogelijkheid krijgen om fouten te maken en op de bek te gaan.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Jam
[..]
Het probleem is: het is geen reisje naar de Efteling of met de trein even naar India, het is een gevaarlijke reis. En als ze er achter komt, dan moet er heel veel moeite en kosten gedaan worden om haar te redden en is ze idd een ervaring rijker![]()
Nee, het is een meisje van 14 (bijna 15, nog steeds een kind). Daar mag ze lekker achter komen als ze 18 is.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:32 schreef Farenji het volgende:
[..]
Mag ze daar asjeblieft zelf achter komen? Wie ben jij om daar als totale buitenstaander een oordeel over te geven? Het laatste waar ze iets aan heeft is van die legers stuurlui die allemaal veilig aan wal blijven staan maar het allemaal veel beter zeggen te weten dan zij zelf.
Treurig dat je niet ingaat op mijn inhoudelijke argumenten, niet erg volwassenquote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:57 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja, en dan? Dan heeft ze het geprobeerd en gefaald. Da's nog beter dan het maar helemaal niet aandurven omdat een paar "deskundigen" vinden dat het wel eens te risicovol zou kunnen zijn. Iedereen moet de mogelijkheid krijgen om fouten te maken en op de bek te gaan.
Wie zegt dat ze daarmee kan leven? Misschien stort ze wel helemaal in, omdat ze haar vader teleurgesteld heeft.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:57 schreef Farenji het volgende:
Ja, en dan? Dan heeft ze het geprobeerd en gefaald.
Het probleem zit hem natuurlijk wel bij de ouders, niet zozeer bij Laura, die kan er eigenlijk niets aan doen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:00 schreef ad0rable het volgende:
[..]
Nee, het is een meisje van 14 (bijna 15, nog steeds een kind). Daar mag ze lekker achter komen als ze 18 is.
Als ze 18 is mag ze stemmen, trouwen en autorijden. Om te mogen zeilen is er geen wettelijke minimumleeftijd.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:00 schreef ad0rable het volgende:
[..]
Nee, het is een meisje van 14 (bijna 15, nog steeds een kind). Daar mag ze lekker achter komen als ze 18 is.
Dat is haar probleem.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze daarmee kan leven? Misschien stort ze wel helemaal in, omdat ze haar vader teleurgesteld heeft.
O ja lekker makkelijk, als het haar lukt is ze de held, als ze erdoor in de problemen komt is het haar probleem?? Lekker, meten met twee maten heet datquote:
en dat snap ik dus ook niet. ik vind heus niet dat ze moet voldoen aan het stereotype van een meisje van 14 zoals sommigen zeggen, maar 'in je eentje' rond de wereld zeilen op die leeftijd is gewoon onverantwoord.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Als ze 18 is mag ze stemmen, trouwen en autorijden. Om te mogen zeilen is er geen wettelijke minimumleeftijd.
En als je nog geen 18 bent betekent dat niet dat je niks mag of niet bekwaam bent om eigen beslissingen te nemen; het betekent dat je ouders verantwoordelijk voor je zijn. Zij moeten de toestemming geven; en dat hebben ze al lang en breed gedaan.
Zoiets heet EIGEN VERANTWOORDELIJKHEID. En dat is een tweezijdig zwaard. Je bent verantwoordelijk voor je succes maar net zo hard voor je falen ten gevolge van je eigen keuzes.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:14 schreef Tsunade het volgende:
[..]
O ja lekker makkelijk, als het haar lukt is ze de held, als ze erdoor in de problemen komt is het haar probleem?? Lekker, meten met twee maten heet dat
Ja die moeten toestemming geven. Daar waren we inmiddels al achter. Dit heeft niks te maken met evt gevolgen van het niet slagen van de reis, als ze daar psychische problemen door zou krijgen - dat is gewoon het risico dat ze zelf neemt. Als je als kind in een diepe depressie pleurt omdat je droom niet gelukt is en je ouders hebben alles eraan gedaan om te helpen om die droom te verwezenlijken, hoe kun je dan de ouders verantwoordelijk stellen voor die depressie?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:17 schreef Tsunade het volgende:
Niet als je 14 bent CAPSLOCKUIT dan zijn je ouders dat namelijk.
en jij bent afgestudeerd psycholoog? lijkt mij sterk dat zo'n kind daar depressief van wordt.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:35 schreef Farenji het volgende:
Als ze de kans voorbij laat gaan om dat record te verbreken komt ze ook wellicht in een depressie, die misschien nog veel dieper gaat. Al dat getouwtrek waar ze de afgelopen tijd aan blootgesteld is heeft haar ook geen goed gedaan. Wie is daar verantwoordelijk voor?
Het is imho beter om te proberen en dan te falen, dan het maar helemaal niet te proberen en daar de rest van je leven spijt van houden.
Iedere 14 jarige wil wel zoiets spannends ondernemen (of het nou zeilen is of een andere reis) die raken toch ook niet depressief omdat die ouders ze tegenhouden?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:35 schreef Farenji het volgende:
Als ze de kans voorbij laat gaan om dat record te verbreken komt ze ook wellicht in een depressie, die misschien nog veel dieper gaat. Al dat getouwtrek waar ze de afgelopen tijd aan blootgesteld is heeft haar ook geen goed gedaan. Wie is daar verantwoordelijk voor?
Het is imho beter om te proberen en dan te falen, dan het maar helemaal niet te proberen en daar de rest van je leven spijt van houden.
Moet je daarvoor afgestudeerd psycholoog zijn? Als je je grootste levensdroom volkomen in duigen ziet vallen omdat je tegen je zin wordt tegengehouden dan kun je daar best depressief van worden ja. Dat lijkt me niet zo'n heel rare gedachte toch?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:37 schreef ad0rable het volgende:
[..]
en jij bent afgestudeerd psycholoog? lijkt mij sterk dat zo'n kind daar depressief van wordt.
Komop. Kinderen hebben dromen. De een droomt van een plek in het 1e van Ajax, de ander wil graag toptennister worden, en de ander wil later 4 kinderen en een eigen hond. Lang niet alle dromen komen uit natuurlijk maar als je zo dichtbij bent bij vervulling en je hebt naar je eigen mening alle middelen en capaciteiten om te slagen, en de kans wordt gewoon uit je handen gegrist door een stel buitenstaanders... tja. Ik zou daar niet vrolijk van worden in ieder geval.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:41 schreef Tsunade het volgende:
[..]
Iedere 14 jarige wil wel zoiets spannends ondernemen (of het nou zeilen is of een andere reis) die raken toch ook niet depressief omdat die ouders ze tegenhouden?
Als het serieuze goed onderbouwde plannen zijn en ze kunnen aantonen dat ze weten waar ze mee bezig zijn en de ouders zijn akkoord, waarom niet?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:43 schreef Tsunade het volgende:
Is zeker geen rare gedachte als die droom volledig in dugen zou vallen, maar die levensdroom kan je ook wel waarmaken als je 18 bent. Moeten "we" dan ook maar iedere puber die weer wat heeft bedacht maar zn gang laten gaan ook al is het onverantwoordelijk?
Ehm... Je bent bekend met wat haar droom precies is?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:47 schreef Tsunade het volgende:
Maar wat is er dan op tegen om daar nog een paar jaar mee te wachten?
Blijkbaar gaat het haar toch echt om dat record. De wereld rondzeilen kan iedereen (bwvs) maar als jongste ter wereld, dat is toch wat anders. Je zegt tegen een jongetje dat dolgraag bij het 1e van Ajax wil voetballen ook niet: "maar Schubbekutteveen heeft toch ook een voetbalclub? Is toch ook leuk?"quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:56 schreef Tsunade het volgende:
Ja, jongste zeilster enzenz. Maar het gaat toch om de ervaring op zich? En daarna gaat het over leeftijd en kunnen we weer van voren af aan beginnen met de discussie.
Er bestaat geen kind van 14 dat volwassen is, dat mag wel duidelijk zijn. En 99% van de kinderen van 14 zal aangeven dat ze al heel volwassen voor hun leeftijd zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:15 schreef fioooon het volgende:
Ach, wanneer is men volwassen? Volgens de wet is dat op 18 jarige leeftijd. Dat is natuurlijk ook waanzin dat er aan volwassenheid een leeftijd wordt gegeven.
Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:23 schreef kingmob het volgende:
[..]
Er bestaat geen kind van 14 dat volwassen is, dat mag wel duidelijk zijn. En 99% van de kinderen van 14 zal aangeven dat ze al heel volwassen voor hun leeftijd zijn.
Volwassen wordt je onder meer door levenservaring. Die heb je enigszins meer op je 18e dan op je 14e, en ergens moet natuurlijk een grens gesteld worden. Anders kunnen de volgens jou wel volwassen 14 jarigen ook wel gaan autorijden, naar de stembus etc.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:36 schreef fioooon het volgende:
[..]
Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!
Als je het nieuws goed gevolgd hebt zou je weten dat zij toen in die dip raakte omdat zij het idee kreeg dat Kinderbescherming haar hoe dan ook niet zou laten gaan. Daarvoor is Kinderbescherming zelfs nog door de rechter op de vingers getikt achteraf, dat ze wel duidelijk moesten zijn, dat ook zij zich te houden hebben aan de aanwijzingen van de rechter .. dus niks boot aan de ketting zoals ze deden maar haar laten zeilen, ervaring op laten doen, niet restricties gaan opleggen en op die manier zorgen dat ze de aanwijzingen van de rechter niet kan opvolgen en cq niet vertrekken. En tja, wie het ooit op heeft moeten nemen tegen een weerspannige en onwillige ambtenaar zal haar frustratie, haar weglopen denk ik wel begrijpen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:16 schreef RobertoCarlos het volgende:
Los van haar leeftijd: ze is er als persoon mentaal niet klaar voor. Als je van de tegenslag dat de rechter zegt dat je nog niet die zeilreis mag maken, zo depressie wordt dat je van huis wegloopt naar de Antillen, dan kun je toch niet al die tegenslagen verwerken die je op zo'n wereldreis tegen gaat komen?![]()
![]()
Bovendien: haar verste zeilreis is geloof het kanaal over? Dan heeft ze toch geen enkele ervaring? Is het dan verantwoord om die ervaring maar op de oceanen op te doen?
Is dat niet een vraag die je je bij alle kinderen moet gaan stellen? In hoeverre hun keuzes eigen keuzes zijn en in hoeverre die van de ouders? Als je in een huishouden opgroeit waarin alles om paarden draait zit het er dik in dat je op je 14de aan internationale wedstrijden meedoet, toch? Is dat dan je eigen keuze, die van je ouders, of een samenloop van omstandigheden?quote:Bovendien2: ik vraag me sterk af of ze zelf die zeilreis wel wil maken. Natuurlijk wil ze de wereld zien, da's normaal, maar of ze dat echt op deze manier wil doen, daar heb ik sterk mijn twijfels over. Ze zeilt van kinds af aan, kan nu een record vestigen, is al helemaal ingepakt door andere partijen (zie mijn eerdere post) en dus moet ze een wereldzeilreis maken.
Lol, zelfs de meest eigenwijze tiener slaat wel een ander toontje aan als die hulp nodig heeft hoor. En die cursus heeft zij dus blijkbaar wel gedaan, anders zou zij niet mogen vertrekken van de rechter.quote:Bovendien3: wie haar een beetje goed gevolgd heeft in interviews, ziet dat ze een redelijk eigenwijs meisje is, die niet gauw adviezen aanneemt. Hoort bij haar leeftijd, maar hoe gaat ze dit gebrek aan sociale vaardigheden oplossen als ze hulp nodig heeft, in bijv havens? Daarnaast is het een slechte eigenschap om op zo'n zware reis eigenwijs te zijn. Een voorbeeld is dat ze een cursus slaapmanagement maar helemaal niets vond en eigenlijk niet heeft gedaan. Hoe wil ze dan de oceaan over?
Als je nou eens goed leest wat die ervaren zeilers zeggen, dat komt er namelijk op neer dat het eigenlijk voor iedereen onverantwoord isquote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ook ervaren zeilers (dus geen stuurlui) geven aan dat het onverantwoord is wat ze doet.
Eerst ben je leerplichtig, daarna heb je sollicitatieplicht. Vanaf 65 67 68 ben je afgeschreven en heb je nog het hele leven voor jezelf.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 14:00 schreef June. het volgende:
Maar ik snap niet waarom dat allemaal niet kan als ze bijvoorbeeld 17 of 18 is? Kan ze haar middelbare school eerst afmaken en daarna gewoon zeilen voordat ze aan een opleiding begint.
En dan krijg je een beroerte en loop je achter een rollator te strompelen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:12 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Eerst ben je leerplichtig, daarna heb je sollicitatieplicht. Vanaf 65 67 68 ben je afgeschreven en heb je nog het hele leven voor jezelf.
Ik heb meer respect voor al die mensen op school ook al fok!ken ze af en toe dan voor een Laura Dekker die zo nodig een record moet vestigen en alle regels aan haar laars mag lappen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat mij opvalt: een aantal mensen loopt hier te miepen van "schande! 14! ze moet naar school", maar juist die mensen lopen tijdens werk/schooltijd te Fok!en. Kom niet aan "het is vakantie", een vakantiebaantje is tegenwoordig verplicht als je nog een beetje kans op de arbeidsmarkt wil maken.
Dat doet ze dus niet, anders had ze vorig jaar al kunnen vertrekken. De Wereldschool is een erkende onderwijsinstantie, ook kinderen van ouders die voor hun werk de wereld rondreizen en die kinderen niet willen achterlaten kunnen onderwijs volgen via de Wereldschool.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:40 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik heb meer respect voor al die mensen op school ook al fok!ken ze af en toe dan voor een Laura Dekker die zo nodig een record moet vestigen en alle regels aan haar laars mag lappen.
Logisch in die andere gevallen. Onlogisch en onnodig in dit geval. De wereldschool is mijns inziens niet bedoeld voor verwende eigenwijze meisjes die beslist een record willen vestigen en niet uit pure noodzaak geen andere optie hebben om onderwijs te volgen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:43 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Dat doet ze dus niet, anders had ze vorig jaar al kunnen vertrekken. De Wereldschool is een erkende onderwijsinstantie, ook kinderen van ouders die voor hun werk de wereld rondreizen en die kinderen niet willen achterlaten kunnen onderwijs volgen via de Wereldschool.
Hahaha!quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat mij opvalt: een aantal mensen loopt hier te miepen van "schande! 14! ze moet naar school", maar juist die mensen lopen tijdens werk/schooltijd te Fok!en. Kom niet aan "het is vakantie", een vakantiebaantje is tegenwoordig verplicht als je nog een beetje kans op de arbeidsmarkt wil maken.
Oma had niet veel te melden eigenlijk...quote:Op donderdag 5 augustus 2010 22:51 schreef Gia het volgende:
Zometeen oma bij Knevel en Van den Brink.
Je zou maar een Rietdekker nodig hebben!!
http://www.rtl.nl/%28/act(...)zeilmeisje_laura.xmlquote:"Mediacontract Laura gaat veel te ver"
Film- en televisieproducent Eyeworks heeft geen deal met het zeilmeisje Laura. Dat zegt haar zaakwaarnemer Peter Klarenbeek. "Het contract gaat veel te ver."
Ik zag een super blij Oma'tjequote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:47 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Oma had niet veel te melden eigenlijk...
Nee dat zeg ik niet, maar een persoon van 14 is zeker niet volwassen. Maar goed, dat is schijnbaar te ingewikkeld. Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:36 schreef fioooon het volgende:
[..]
Dat mag wel duidelijk zijn? Vertel eens, wanneer is een persoon volwassen? Aan welke eisen moet je voldoen om volwassen te zijn? Ja, 18 jaar worden. Dus van de 1 op andere dag ben je volwassen? In eens kun je van de 1 op andere dag met een boot een wereldreis maken. 23:59.... 00:00... JA VOLWASSEN !!!
Ben jij dan geestelijk zo onvolwassen dat je je hecht aan smiley's? Of gaat dat hier niet op?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet, maar een persoon van 14 is zeker niet volwassen. Maar goed, dat is schijnbaar te ingewikkeld. Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.
Jij kunt niet oordelen over of ze lichamelijk dan wel geestelijk niet volgroeid zou zijn. Leeftijd staat daar ook nog eens los van.quote:Volwassen betekend volgroeid en in deze zin ook geestelijk volgroeid. Een puber van 14 is simpelweg nog niet volgroeid in zowel lichamelijke als geestelijke zin. Maar zij zal wel anders zijn dan die elke andere puber die de wereld wel denkt te snappen en het beter weet dan zijn/haar ouders...
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:55 schreef kingmob het volgende:
Het gebruik van zwaaismiley's diskwalificeert je meestal ook van de term volwassen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |